蘇潔

“新總統(tǒng)在外交上的首要挑戰(zhàn)是如何處理好大國關系，比如同中國和俄羅斯的關系；其次就是如何為中東危機找到一個長遠的解決之道?！?/p>

哈佛大學肯尼迪政治學院的前院長約瑟夫·奈是美國多屆政府的重要成員和智囊，曾出任卡特政府助理國務卿、克林頓政府國家情報委員會主席和助理國防部長。

作為國際關系理論中新自由主義學派的代表人物，約瑟夫·奈以最早提出“軟實力”（Soft Power）概念而聞名。

11月8日，《中國新聞周刊》對約瑟夫·奈進行了專訪。在約瑟夫·奈看來，希拉里在外交政策上比特朗普要成熟和有經(jīng)驗得多，而最終的贏家特朗普則是“只有外交態(tài)度，沒有外交政策”。

中國新聞周刊：如何評價奧巴馬政府在外交方面的表現(xiàn)？此前很多人評論奧巴馬在中東政策上是失敗的，你認為失敗在哪里？

約瑟夫·奈：總體而言，奧巴馬政府表現(xiàn)良好，外交政策可圈可點。但正如你所說，奧巴馬最大的失敗在對中東的政策上。2012年，奧巴馬在中東問題上劃定了一條“紅線”，警告敘利亞政府，“一旦看到大量化學武器的移動或使用”，美國就可能進行軍事干預。然而，這條“紅線”被外界認為是奧巴馬最大的錯誤，認為他由于政策的模糊不清錯過了干預敘利亞問題的最佳時機。

中國新聞周刊：你認為新總統(tǒng)在外交問題上面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

約瑟夫·奈：首要挑戰(zhàn)是如何處理好和這個世界上的其他大國，比如中國和俄羅斯之間的關系；其次就是如何為中東危機找到一個長遠的解決之道。在處理上述兩個問題的過程中，如果總統(tǒng)還有余力的話，我想他應該會分一些精力處理其他問題，比如國家的金融穩(wěn)定、全球氣候變暖、跨越國界的恐怖襲擊問題等等。

這其中，最困難的是中東問題。中東的亂局不是短期內(nèi)可以解決的，這可能需要幾十年的時間。對于新任美國總統(tǒng)來說，如何采取有效的外交手段保持中東的和平與問題，是一個棘手的問題。我認為對于新總統(tǒng)來說，最明智的做法是去牽制，而不是過分干預或控制。

中國新聞周刊：美國從今年開始大規(guī)模地接收來自中東的難民，但由于各種原因，地方政府承受了很大的壓力，包括基礎設施、資源和治安等。你認為新任美國總統(tǒng)會如何解決這個問題？

約瑟夫·奈：首先，我認為美國應該繼續(xù)堅持對難民開放的這個姿態(tài)。對于新任總統(tǒng)而言，如何幫助地方政府和社會更全面地為接收難民做好準備，是有一定考驗的。但這一人道主義立場不能變。

中國新聞周刊：如何評價特朗普和希拉里在外交政策方面的不同風格？

約瑟夫·奈：我是希拉里競選團隊的顧問，所以我的回答是帶有一定偏見的。我認為無論是在外交經(jīng)驗還是素養(yǎng)上，希拉里都比特朗普更有實力。另外，希拉里有一個“平衡”的脾氣，這對開展外交而言是非常必要的，相比而言，特朗普更加喜怒無常，捉摸不定。

中國新聞周刊：你曾形容特朗普“沒有外交政策，只有外交態(tài)度”。

約瑟夫·奈：是的，我認為說特朗普有什么“外交政策”都算是高的評價了，他只有態(tài)度。當你想要了解他的態(tài)度后面有什么具體的外交政策支持的時候，他就說不出來了。

特朗普對自己有一種盲目的自信，他完全無視這個世界，而是沉浸在自己的世界里。在大選中，特朗普沒有展示出掌控外交政策細節(jié)所需要的自律性，這也是為什么共和黨內(nèi)很多外交問題專家都不支持特朗普。

特朗普的危險在于，他公開質(zhì)疑美國的外交聯(lián)盟。他認為如果向聯(lián)盟國表示“我沒有義務保護你”，聯(lián)盟國就會有危機感，而美國就有了更多談判的資本。但這種制造“不確定性”和“不安全感”的方式是極端錯誤的。

中國新聞周刊：就在美國總統(tǒng)大選結果出爐前夕，美國常務副國務卿布林肯于10月底訪華。此舉被解讀為中美間對于新總統(tǒng)可能給雙方關系帶來的變數(shù)做準備。你認為布林肯此次訪華的主要目的是什么，中美間未來的變數(shù)可能在哪里？

約瑟夫·奈：中美間的關系時常緊張，但兩國之間沒有必要產(chǎn)生實質(zhì)性的沖突。從大方向上看，中美兩國之間合作能解決很多問題，合作帶來的利益遠比競爭和沖突要大得多?；乜催^去的幾年，奧巴馬為了促進中美關系做了很多的努力，而這次布林肯訪華，也是延續(xù)奧巴馬政策的方向。新總統(tǒng)上任后，中美關系中，合作大于沖突的基調(diào)是不會變的。

中國新聞周刊：美國兩位總統(tǒng)候選人都在朝鮮問題上表現(xiàn)出強硬的態(tài)度。中美在應對朝核問題的溝通和合作上，會向更積極還是更消極的方向發(fā)展？

約瑟夫·奈：美國希望和中國在這方面有更多的合作，而未來協(xié)商合作的可能性還有很多。

中國新聞周刊：杜特爾特就任菲律賓總統(tǒng)后，很明確地表示出同中國在南海弱化對抗和分歧，加強溝通和合作的意愿。你認為這會對美國在南海問題上的策略選擇產(chǎn)生什么樣的影響？中美之間在南海問題上的對抗性會減弱嗎？

約瑟夫·奈：我希望杜特爾特總統(tǒng)和中國能夠在黃巖島問題上達成一致。而美國在南海問題上的立場也始終不變，不會在島嶼主權這件事上有任何立場，但會堅持航行自由。