本報(bào)記者 張妮

曹德旺看上去憨萌，但實(shí)際上，這位全球最大汽車(chē)玻璃企業(yè)的董事長(zhǎng)魄力十足，創(chuàng)造了很多第一次。他執(zhí)掌的福耀集團(tuán)前身是福建第一家鄉(xiāng)鎮(zhèn)承包企業(yè)；1984年成為中國(guó)首家汽車(chē)玻璃制造商；2004年，福耀成為中國(guó)加入世貿(mào)組織以來(lái)第一個(gè)反傾銷(xiāo)訴訟成功案例。最近，他的一句話(huà)引發(fā)了一場(chǎng)中國(guó)稅負(fù)大討論，甚至被人懷疑要“跑路”美國(guó)。處在風(fēng)口浪尖的曹德旺8日現(xiàn)身人民日?qǐng)?bào)社，不管是在“海歸中國(guó)夢(mèng)年度盛典”上做主題演講，還是在被媒體包圍的采訪(fǎng)間，他都鎮(zhèn)定自若，憨厚的笑容和濃重的福建口音透著親切質(zhì)樸。不過(guò)，一開(kāi)講，他的氣魄又出來(lái)了?！捌髽I(yè)家是一個(gè)很高尚的稱(chēng)謂，追求的是一種境界，堂堂七尺男兒因?yàn)樨潏D享受就跑？”曹德旺對(duì)《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者說(shuō)。

國(guó)家十分重視企業(yè)稅負(fù)問(wèn)題

環(huán)球時(shí)報(bào)：您關(guān)于中國(guó)制造業(yè)綜合稅費(fèi)比美國(guó)高35%的言論引發(fā)了一場(chǎng)大討論。李克強(qiáng)總理近日回應(yīng)稱(chēng)，中國(guó)企業(yè)的非稅負(fù)擔(dān)過(guò)重，制度性交易成本高。您怎么看這場(chǎng)討論？

曹德旺：我的言論受到中央領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注，作為小民百姓來(lái)講，真是很受鼓舞。作為政協(xié)委員，我也在提案中反映過(guò)美國(guó)的稅比中國(guó)低。去年3月，我在兩會(huì)提案中將兩個(gè)國(guó)家稅負(fù)列表比照，目的是提升國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力。國(guó)家很重視，兩會(huì)剛結(jié)束，有關(guān)部門(mén)就到美國(guó)調(diào)研。當(dāng)然，因?yàn)樯婕懊鎻V，影響面大，我相信各方要做全面評(píng)估，解決方案也不能倉(cāng)促出臺(tái)。

中國(guó)是中國(guó)人的中國(guó)，我們每個(gè)人都要為中華民族的偉大復(fù)興負(fù)責(zé)，這不只是政府的事。要想圓中華民族偉大復(fù)興的夢(mèng)，就要培養(yǎng)每一個(gè)人的自信。首先你要對(duì)政府有信心，要去相信人家在做工作。GDP這個(gè)指標(biāo)在國(guó)外只有百分之一或二的增長(zhǎng)，都沒(méi)人提。我們這么大的國(guó)家，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)這么快，每天都有許多事要解決。

環(huán)球時(shí)報(bào)：因?yàn)橛?jì)劃投資10億美元在美國(guó)建廠(chǎng)，您被一些媒體說(shuō)成要“跑路”，真實(shí)情況是怎樣的？

曹德旺：我什么時(shí)候跑了？跑到哪里去？去干什么？我愛(ài)我的祖國(guó)是因?yàn)橛讜r(shí)我媽跟我講，子不嫌母丑，狗不嫌家貧，堂堂七尺男兒因?yàn)樨潏D享受就跑？10億美金不是今天決定投資的。福耀上世紀(jì)90年代就開(kāi)始走出去。我們是做制造業(yè)的，從培養(yǎng)企業(yè)全球品牌供應(yīng)鏈角度必須在國(guó)外建廠(chǎng)，沒(méi)有投資怎么實(shí)現(xiàn)這個(gè)能力？這幾年我們每年對(duì)固定資產(chǎn)投資二三十億到三四十億不等。比如為實(shí)現(xiàn)2018年的增長(zhǎng)，2017年就要將工廠(chǎng)建好，今年我們會(huì)在德國(guó)建廠(chǎng)。我們是全球汽車(chē)玻璃最大的制造商，是全球工業(yè)鏈，必須在世界建廠(chǎng)。

我認(rèn)為，企業(yè)家的生意沒(méi)有國(guó)界，但企業(yè)家本身有國(guó)籍。最近有人問(wèn)我關(guān)于企業(yè)家移民的問(wèn)題，我跟他們講，你們放心，真正能成才成家的人不會(huì)移民，因?yàn)樗麄儾皇菫榱隋X(qián)或者過(guò)安逸日子就去移民。企業(yè)家是一個(gè)很高尚的稱(chēng)謂，他追求的是一種境界、一種精神、一個(gè)人的完整人格。

以我親身經(jīng)歷為例，1995年，我做公司非常累，好不容易把股票賣(mài)掉大部分，套現(xiàn)了幾百萬(wàn)美金，當(dāng)時(shí)我就想去美國(guó)養(yǎng)老，我們?nèi)叶嫁k了綠卡移民美國(guó)。結(jié)果外方合作伙伴做了幾年做不下去了，為了員工利益和股東權(quán)益我又回來(lái)做。2005年我做成功了，那時(shí)我意識(shí)到，我不能走了。因?yàn)槲以瓉?lái)只是一個(gè)小老板，只要對(duì)國(guó)家無(wú)影響，什么地方都可以去。但后來(lái)把企業(yè)做大了，成為全球同行的前列，性質(zhì)變了，這時(shí)候我意識(shí)到，將來(lái)福耀是中國(guó)汽車(chē)玻璃的代名詞。這個(gè)企業(yè)是中國(guó)人的，如果移民到美國(guó)，資產(chǎn)就隨著我到美國(guó)。所以，作為創(chuàng)始人，我必須回去。我的子女也全部取消綠卡搬回中國(guó)。小老板將來(lái)可能書(shū)寫(xiě)行業(yè)發(fā)展史，我必須為自己的歷史負(fù)責(zé)。那時(shí)我考慮的不是個(gè)人安逸問(wèn)題，而是怎么為國(guó)家負(fù)責(zé)。

警惕中國(guó)工廠(chǎng)找不到工人

環(huán)球時(shí)報(bào)：宗慶后認(rèn)為，虛擬經(jīng)濟(jì)做過(guò)頭了，把實(shí)體經(jīng)濟(jì)搞得亂七八糟。馬云稱(chēng)，不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)不行，而是你的實(shí)體經(jīng)濟(jì)由于缺乏開(kāi)拓精神和創(chuàng)新精神不行了。在您看來(lái)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)是對(duì)立關(guān)系嗎？

曹德旺：馬云跟宗慶后都是企業(yè)家，而且都是浙江人，這個(gè)問(wèn)題留給他們?nèi)?zhēng)論是最好的辦法。您問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，我建議大家去查一查美國(guó)的歷史，美國(guó)上世紀(jì)70年代實(shí)施了去工業(yè)化。去工業(yè)化，那么做什么？培養(yǎng)華爾街、硅谷、好萊塢啊！后來(lái)美國(guó)人覺(jué)得搞錯(cuò)了，因此在2008年金融危機(jī)后，奧巴馬提出要恢復(fù)制造業(yè)大國(guó)的口號(hào)。今天的美國(guó)稅很便宜，為什么？因?yàn)樗鼊诠ず苜F。上世紀(jì)80年代開(kāi)始，美國(guó)大學(xué)畢業(yè)的年輕人很少人去制造業(yè)，都跑去華爾街、硅谷還有好萊塢?，F(xiàn)在，我去幫它恢復(fù)制造業(yè)，去招募干活的人，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，今天的美國(guó)年輕人還是不想到工業(yè)企業(yè)做。我想，完蛋了，再過(guò)十幾年，中國(guó)如果也像美國(guó)那樣，中國(guó)企業(yè)在第二代、第三代接班時(shí)也找不到工人了，我真的感到那時(shí)天要塌下來(lái)了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為“中國(guó)首善”，您的慈善理念是什么？

曹德旺：有人問(wèn)，曹德旺到底捐了多少錢(qián)？我說(shuō)超過(guò)80億人民幣現(xiàn)金。我還在家鄉(xiāng)建了公園、公路、綜合科技樓。企業(yè)成功后我賺了很多錢(qián)，這些錢(qián)要捐獻(xiàn)給社會(huì)。河仁基金會(huì)的資金去向透明，每年收多少錢(qián)，付多少錢(qián)，跟證券公司一樣是公開(kāi)的。

我們的國(guó)家經(jīng)歷了30多年改革開(kāi)放，已發(fā)展成全球第二大經(jīng)濟(jì)體，但有一個(gè)新的矛盾浮出來(lái)，那就是貧富兩級(jí)有進(jìn)一步分化的跡象。借助投資美國(guó)的機(jī)會(huì)，我對(duì)該國(guó)調(diào)研發(fā)現(xiàn)，作為全球第一大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)，美國(guó)不僅注重發(fā)展經(jīng)濟(jì)，更關(guān)注社會(huì)和諧。經(jīng)過(guò)近百年的努力，他們建立了一個(gè)成熟并行之有效的社會(huì)救濟(jì)服務(wù)系統(tǒng)，這個(gè)不足3.5億人口的國(guó)家擁有各類(lèi)慈善機(jī)構(gòu)200多萬(wàn)家，其中80%是企業(yè)或企業(yè)主家族出資成立的。這讓我回想起父親以前曾告誡的：有福者，必須先有量，福是從氣量中求的。父親還說(shuō)，草沒(méi)有心不會(huì)發(fā)芽，因此人必須要有良心。人的心有感恩之心、孝心、忠心、慈悲心等20多顆心，有多少心可以做多少事。做人首先要有感恩之心。福耀在全球9個(gè)國(guó)家都有企業(yè)，全世界知名品牌汽車(chē)廠(chǎng)都是我的客戶(hù)。這是國(guó)家給我的，沒(méi)有改革開(kāi)放就沒(méi)有我，我很感恩國(guó)家。

從玻璃感悟出的人生之道

環(huán)球時(shí)報(bào)：您14歲輟學(xué)，做過(guò)放牛娃、賣(mài)過(guò)白木耳，當(dāng)過(guò)工地炊事員。如今成為跨國(guó)公司的董事長(zhǎng)。您的成功和自信是如何一步步建立起來(lái)的？

曹德旺：自信必須有良好的心愿、正確的追求、海納百川的胸懷。自信還是不斷完善的過(guò)程。1987年我們?nèi)シ姨m一家公司接受技術(shù)培訓(xùn)。那時(shí)公費(fèi)出國(guó)，國(guó)家每天補(bǔ)助90美元生活費(fèi)（含住宿費(fèi)）。如果每天省吃?xún)€用，半個(gè)月下來(lái)，回國(guó)時(shí)就可以給家里帶回一個(gè)小家電，比如照相機(jī)等。所以，當(dāng)時(shí)很多出國(guó)考察的中國(guó)團(tuán)隊(duì)，出國(guó)前一定自帶方便面，希望當(dāng)?shù)厝A人或接待方多請(qǐng)吃幾頓，節(jié)省開(kāi)支。但我了解過(guò)，如果不買(mǎi)東西，每天90美元足夠我們?cè)诜姨m的開(kāi)銷(xiāo)。因此，我規(guī)定大家不許帶方便面，也不要外國(guó)人請(qǐng)吃飯。不要為了什么勞什子電器在國(guó)外把自己搞得太狼狽。洋人不知道我們每個(gè)人的名字，但知道我們是中國(guó)人。一個(gè)人要有人格，一個(gè)國(guó)家同樣要有國(guó)格。國(guó)家形象是靠每個(gè)中國(guó)人自覺(jué)努力去維護(hù)的。我們團(tuán)在赫爾辛基的20多天，每天專(zhuān)心致志搞培訓(xùn)，盡可能多地學(xué)知識(shí)，從來(lái)不要求賣(mài)方安排宴請(qǐng)或旅游。臨走前，那家公司的總裁主動(dòng)要請(qǐng)我們喝雞尾酒。我問(wèn)為什么，他說(shuō)，我在你們身上看到了為中國(guó)未來(lái)做玻璃的人。

我把一家鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展成跨國(guó)集團(tuán)，自己從一文不名的貧苦青年成長(zhǎng)為董事長(zhǎng)，真可謂天道酬勤，這讓我深刻體悟到“發(fā)展自我、兼濟(jì)天下”的真實(shí)意義。我前年寫(xiě)了一本傳記《心若菩提》，記載了自己的創(chuàng)業(yè)過(guò)程，里面的人都是真名實(shí)姓。我希望給年輕一代提供一些可借鑒的東西，以報(bào)答我們的國(guó)家?！?/p>

結(jié)語(yǔ)：結(jié)下半生緣的玻璃給了曹德旺不一樣的人生感悟。在《心若菩提》中，他做了一個(gè)頗有深意的比喻。受到外力撞擊后，普通玻璃破損處鋒利如刀，而汽車(chē)安全玻璃化作豆粒大小的碎片，不傷人。使用真空鍍膜技術(shù)的高檔汽車(chē)玻璃，即使玻璃破碎，膜還附著其上。有先哲將世界稱(chēng)為“名利場(chǎng)”，古往今來(lái)，名利場(chǎng)下埋葬多少英雄好漢？名利之科學(xué)，取得有如真空鍍膜技術(shù)。雖沐“名利場(chǎng)”中，卻鈍化氣場(chǎng)輻射。似有若無(wú)，于在或不在之間，是謂道。