符遙

李鷹。攝影/本刊記者 董潔旭

2017年4月18日，北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)研究中心成立。據(jù)該中心主任李鷹研究員介紹，中心旨在搭建一個(gè)與老年相關(guān)的學(xué)術(shù)與實(shí)踐相結(jié)合的平臺，吸納各方面專業(yè)人士，開展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合相關(guān)政策和學(xué)科的研究，為國家醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策體系標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范和管理制度的建立提供科學(xué)依據(jù)，探索醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老政策體系各環(huán)節(jié)的銜接以及從業(yè)人員的專業(yè)培訓(xùn)等。

此前，由國家衛(wèi)計(jì)委主管的全國衛(wèi)生產(chǎn)業(yè)企業(yè)管理協(xié)會成立了老年醫(yī)養(yǎng)結(jié)合產(chǎn)業(yè)分會，李鷹同時(shí)擔(dān)任這個(gè)組織的會長。

通過召集不同領(lǐng)域?qū)＜覍鴥?nèi)已有的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合項(xiàng)目進(jìn)行考察與評估，李鷹對政策執(zhí)行與落實(shí)、醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的資源整合與建設(shè)，以及遇到的困難與矛盾等有深入的分析和思考?！吨袊侣勚芸肪蛧鴥?nèi)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策及其推行的現(xiàn)狀對她進(jìn)行了專訪。

中國新聞周刊：國家提出發(fā)展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的原因是什么？這一政策的提出是為了解決什么問題？

李鷹：從國家層面提出發(fā)展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，首先是基于中國進(jìn)入到老齡化社會的考慮。當(dāng)今中國，人民生活水平、健康壽命較之過去有了極大的提高，長壽使得老年階段的照護(hù)內(nèi)容，以及醫(yī)療和護(hù)理的專業(yè)服務(wù)成為剛需，因而國家及時(shí)出臺了政策，提倡“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”或是醫(yī)養(yǎng)融合的養(yǎng)老體系。

從歷史和社會發(fā)展的角度來看，中國從古代到近代都有解決“醫(yī)”和“養(yǎng)”之間關(guān)系的思維。從唐代有文字記載的“悲田院”，到后來不同朝代名為“福田院”“濟(jì)眾院”“養(yǎng)濟(jì)院”“普濟(jì)堂”的各種機(jī)構(gòu)，都專門收住老弱病殘等弱勢人群。從這一點(diǎn)來看，醫(yī)養(yǎng)融合并不是現(xiàn)在的概念。

從1949年新中國建立后到改革開放前，養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和醫(yī)療機(jī)構(gòu)都是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下各自運(yùn)行的，服務(wù)重點(diǎn)各有不同。1985年的醫(yī)療體制改革后，醫(yī)院進(jìn)入市場經(jīng)濟(jì)，養(yǎng)老院依然是國家民政系統(tǒng)的一種福利保障，其結(jié)果是，醫(yī)療服務(wù)的發(fā)展越來越具有很強(qiáng)的市場經(jīng)濟(jì)色彩，此時(shí)，傳統(tǒng)的公辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)依然屬于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)范疇。

隨著人口結(jié)構(gòu)的變化，人民生活和健康水平的提高，雖然民營機(jī)構(gòu)成為養(yǎng)老領(lǐng)域的一個(gè)補(bǔ)充，但并沒有解決“醫(yī)養(yǎng)分離”這個(gè)高齡養(yǎng)老需求中的大問題。因此，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的提出，正是著眼于解決這樣一個(gè)具有中國特色的問題，也是一個(gè)時(shí)代的產(chǎn)物。

傳統(tǒng)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的專業(yè)醫(yī)護(hù)能力不足，而現(xiàn)有醫(yī)療機(jī)構(gòu)在服務(wù)定位中又不具備養(yǎng)老功能，在中國面臨快速老齡化的形勢下，這兩種體制身份、兩種服務(wù)觀念和價(jià)值體系在養(yǎng)老領(lǐng)域怎么去融合？

目前，我國人均預(yù)期壽命已達(dá)76.5歲，老齡群體的特殊性在于生命的后期始終伴隨著各種慢性疾病，因此，養(yǎng)老中的專業(yè)醫(yī)護(hù)服務(wù)成為服務(wù)的核心。醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策的提出，面對的正是這些需要解決的深層次問題，從而讓老年人有尊嚴(yán)、高質(zhì)量的老有所醫(yī)、老有所依。

提出醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，不單是部門之間權(quán)利的再調(diào)整，也不單是在新形勢下新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，如果那樣理解的話，我覺得就會曲解醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的含義。我們還是要回歸到人的生命過程，從人生最后階段的需求去解讀醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策。

習(xí)近平總書記在十九大報(bào)告中指出：“積極應(yīng)對人口老齡化，構(gòu)建養(yǎng)老、孝老、敬老政策體系和社會環(huán)境，推進(jìn)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，加快老齡事業(yè)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展?！痹谶@里，我們看到傳承與發(fā)展傳統(tǒng)文化中的養(yǎng)老理念;看到在積極應(yīng)對人口老齡化過程中，養(yǎng)老服務(wù)的根本是推進(jìn)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，從而最終健全養(yǎng)老服務(wù)的政策體系和服務(wù)體系;看到圍繞著未來老齡化社會，建立健全與老齡事業(yè)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

中國新聞周刊：怎樣評價(jià)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策實(shí)施幾年來的發(fā)展現(xiàn)狀？主要存在哪些問題？如何解決醫(yī)養(yǎng)結(jié)合實(shí)施上的多部門協(xié)作問題？

李鷹：醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策的出臺體現(xiàn)了在頂層設(shè)計(jì)方面非常好的理念，但是人們對醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的認(rèn)知差異很大。我總是強(qiáng)調(diào)養(yǎng)老不是單一方面的問題，要從人口結(jié)構(gòu)的變化，高齡老人和超高齡老人的生活經(jīng)歷、文化習(xí)俗、經(jīng)濟(jì)收入，以及生理、心理特點(diǎn)和社會的發(fā)展變化來理解醫(yī)養(yǎng)結(jié)合。因此，對政策的片面理解和執(zhí)行都是不利的。目前，各部門積極出臺各種政策，出發(fā)點(diǎn)是好的，但是不是有實(shí)際的調(diào)研數(shù)據(jù)作為依據(jù)？不同部門政策之間的銜接和落實(shí)中的問題如何解決？誰來解決？這些現(xiàn)實(shí)問題是需要引起關(guān)注的。

我認(rèn)為，不能把醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策的執(zhí)行僅僅看成是一個(gè)政績指標(biāo)和一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。醫(yī)養(yǎng)結(jié)合是順應(yīng)中國老齡化發(fā)展趨勢而制定的政策，我們要做的，是為老年人建立一個(gè)直到生命終結(jié)的組織服務(wù)體系，這個(gè)問題要從本質(zhì)上回歸到民生。

因此，推進(jìn)醫(yī)養(yǎng)結(jié)合離不開政府部門的支持?，F(xiàn)實(shí)中，各級民政部門和衛(wèi)生部門存在著很多不同考量;企業(yè)和政府之間、不同機(jī)構(gòu)之間也存在矛盾。

例如，我們到地方調(diào)研，常常遇到這樣的情況，負(fù)責(zé)民政和衛(wèi)生的是不同的兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，兩大部委出臺的政策，各自系統(tǒng)要分別落實(shí)和執(zhí)行，那么如何協(xié)調(diào)政策之間的銜接就是關(guān)鍵，否則受損害的是醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的實(shí)施效果，以及老年人的養(yǎng)老服務(wù)質(zhì)量。

這兩年，我在不同城市和地區(qū)觀察了一些醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老一體化的模式和項(xiàng)目，不同城市和地區(qū)都在根據(jù)自己當(dāng)?shù)貙?shí)際情況，推進(jìn)并開展醫(yī)養(yǎng)結(jié)合。但是發(fā)展是不同的，各地的標(biāo)準(zhǔn)也不一致。醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策需要在養(yǎng)老服務(wù)內(nèi)容和醫(yī)護(hù)服務(wù)內(nèi)容的具體細(xì)節(jié)上要更加清晰，細(xì)化實(shí)施醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的標(biāo)準(zhǔn)。

中國新聞周刊：養(yǎng)老行業(yè)一直存在醫(yī)護(hù)人才短缺的問題，醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策雖然出臺幾年了，但是誰來提供服務(wù)，應(yīng)該具備什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？此類問題未來應(yīng)該如何解決？

李鷹：一談醫(yī)養(yǎng)結(jié)合就離不開“醫(yī)”，但是這個(gè)“醫(yī)”是和老年相關(guān)的，因此，還是要從老人需求的角度來分析養(yǎng)老服務(wù)機(jī)構(gòu)從業(yè)人員的培養(yǎng)問題。

如以60歲為界，我們可以分成兩個(gè)方面，第一，雖然有各種慢性疾病但是并不影響生活質(zhì)量的群體，他們行動自由，生活自主，這樣的群體對醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的服務(wù)需求是有限的;第二，是出現(xiàn)失智、失能以及半失智、半失能群體，他們需要的是專業(yè)的醫(yī)護(hù)服務(wù)，因此醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的服務(wù)需求是剛需。如果再細(xì)化分析這兩個(gè)大部分，還可以分出不同程度的對醫(yī)護(hù)服務(wù)的需求。由此可以看出醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的從業(yè)人員需要什么樣的知識結(jié)構(gòu)和專業(yè)技能。在這方面，日本的介護(hù)培養(yǎng)模式是我們可以學(xué)習(xí)和借鑒的。

我考察過日本的首都醫(yī)校，這是一所專門培養(yǎng)應(yīng)用型人才的職業(yè)學(xué)校，他們的課程設(shè)置圍繞著醫(yī)護(hù)領(lǐng)域，以“培養(yǎng)社會所需的即戰(zhàn)人才”為目標(biāo)，開設(shè)臨床、護(hù)理、康復(fù)、運(yùn)動療法等課程。我們可以按照專業(yè)和職業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)新建有醫(yī)護(hù)從業(yè)資格的職業(yè)學(xué)校，也可以在現(xiàn)有的一些職業(yè)學(xué)校中，開設(shè)針對老年醫(yī)學(xué)、老年康復(fù)、老年護(hù)理的專業(yè)，還可以整合現(xiàn)有醫(yī)學(xué)教育資源，有針對性地開發(fā)未來老齡社會從業(yè)人員的培養(yǎng)體系。

養(yǎng)老服務(wù)的專業(yè)人才培養(yǎng)，也需要政府部門統(tǒng)籌協(xié)調(diào)與布局，并多部門協(xié)作。除人才培養(yǎng)外，就業(yè)及從業(yè)人員待遇等問題都是需要綜合考慮。

湖北省武漢市，一家醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老院區(qū)的病房。圖/視覺中國

中國新聞周刊：與中國的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合政策相比，國外有沒有類似的模式可資借鑒？他們的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)是什么？

李鷹：最近幾年，我較多地考察研究和對比了日本的養(yǎng)老服務(wù)體系，對于歐美等國的養(yǎng)老模式也略有所知。

由于國情、文化、經(jīng)濟(jì)和體制的差異，國外發(fā)達(dá)地區(qū)和國家為住在養(yǎng)老院里的老人解決醫(yī)療問題是很自然的過程，并沒有我們現(xiàn)在所提到的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合問題。例如日本千葉縣我孫子市的平臺醫(yī)院，以該醫(yī)院為中心，服務(wù)和管理范圍輻射周邊的養(yǎng)老院、康復(fù)醫(yī)院、護(hù)理院以及居民社區(qū)，我們現(xiàn)在提出的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老一體化和這種模式非常接近。

日本比我們早30年進(jìn)入老齡社會，他們在資金投入、長期照護(hù)險(xiǎn)、介護(hù)服務(wù)等所有相關(guān)的體系都有經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我覺得，我們應(yīng)該很好地研究、分析并借鑒和學(xué)習(xí)日本的養(yǎng)老體系，結(jié)合我們的國情和文化習(xí)俗，整合現(xiàn)有醫(yī)療資源，科學(xué)地布局，而不是口號式地一擁而上，造成資源的浪費(fèi)。

以養(yǎng)老院建設(shè)床位為例，不是單體建筑里的床位越多越好，建多少床位都是有數(shù)據(jù)依據(jù)的。我們在日本考察機(jī)構(gòu)的床位情況，東京一家養(yǎng)老機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人談到：從運(yùn)營成本、人員配備、護(hù)理和服務(wù)質(zhì)量的角度去考慮，超過100張床位的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，經(jīng)費(fèi)壓力以及對老人的照護(hù)就很難周全。另外還要從老人安全的角度考慮，比如，萬一發(fā)生火災(zāi)等意外情況，轉(zhuǎn)運(yùn)、轉(zhuǎn)移老人在養(yǎng)老機(jī)構(gòu)設(shè)計(jì)中是必須考慮到的問題。因此，在日本，很少有超大型的、千張以上床位數(shù)的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。我國目前各個(gè)地區(qū)老齡化程度不同，經(jīng)濟(jì)發(fā)展也不平衡，更需要理性思維。

根據(jù)老年人的多樣性和多元化，世界上有很多國家的做法可供我們學(xué)習(xí)與借鑒，使得我們在建設(shè)與發(fā)展中，探索出具有中國文化傳統(tǒng)和特色的醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老模式。