●通訊員 劉明中 王文娟

約談：讓違規(guī)問題處理有了人情味
——湖南省衡陽市建立財(cái)政監(jiān)督檢查約談制度側(cè)記

●通訊員 劉明中 王文娟

編者按：為更好地推動(dòng)湖南省財(cái)政監(jiān)督工作，近期，湖南省財(cái)政監(jiān)督檢查局組織湖南省財(cái)政理論研究基地、財(cái)政監(jiān)督雜志社赴湖南多個(gè)市縣進(jìn)行調(diào)研。調(diào)研發(fā)現(xiàn)，該省財(cái)政監(jiān)督工作呈現(xiàn)出諸多亮點(diǎn)。從本期開始，本刊將對(duì)湖南省相關(guān)地區(qū)財(cái)政監(jiān)督工作取得的成績和有益經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行報(bào)道，為其他地區(qū)提供經(jīng)驗(yàn)借鑒。

為了真正杜絕“財(cái)經(jīng)違紀(jì)違規(guī)問題屢查屢犯”這一財(cái)政監(jiān)督檢查的老大難問題，湖南省衡陽市財(cái)政局從2015年開始，在湖南省財(cái)政系統(tǒng)首次探索并建立了財(cái)政監(jiān)督檢查約談制度。兩年多的實(shí)踐表明，此舉取得了較好的效果，為解決“財(cái)經(jīng)違紀(jì)違規(guī)問題屢查屢犯”這一問題進(jìn)行了有益的探索。

從抵觸到感激：約談透出人情味

“老實(shí)說，去市財(cái)政局參加約談專題會(huì)議前，我們心里十分忐忑不安，還有抵觸情緒。”衡陽市某中學(xué)主管財(cái)務(wù)的副校長聊起2015年8月份參加的那次約談專題會(huì)議時(shí)，還是記憶猶新：“但會(huì)議結(jié)束后，心情就變得輕松了，真是要感謝約談！”

這位副校長說起了事情的緣由：2015年8月份，學(xué)校有位退休教師向市財(cái)政局舉報(bào)該校有三位老師長期休病假，但工資還是照領(lǐng)，屬于典型的“吃空餉?！薄拔覀冃ｉL當(dāng)時(shí)覺得很委屈，對(duì)我說給這三位老師批病假是沿襲前任校長的做法，三位老師休病假已經(jīng)很多年了。”

“我們接到舉報(bào)后，馬上對(duì)舉報(bào)的事情進(jìn)行了詳盡的調(diào)查和核實(shí)?！焙怅柺胸?cái)政局國庫科長夏楨翔時(shí)任市財(cái)政局工資統(tǒng)發(fā)中心主任，他全程參與了該事件的調(diào)查。調(diào)查結(jié)果證明：該舉報(bào)完全屬實(shí)。

在約談專題會(huì)議上，市財(cái)政局副調(diào)研員鄒祥利針對(duì)該學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)越權(quán)審批職工長期病假、且不向市直主管機(jī)關(guān)報(bào)告等事實(shí)，既談了嚴(yán)肅財(cái)經(jīng)紀(jì)律的重要性，又談到校方在越權(quán)審批教師長期病假（有一位教師以精神方面的病患為由請(qǐng)了長達(dá)十年的病假）、隱瞞虛報(bào)冒領(lǐng)中的問題及其后果，并有針對(duì)性地逐條講解了在這起違規(guī)事件中所違反的財(cái)經(jīng)法規(guī)和相關(guān)制度規(guī)定。

“這讓我們知道了事情的嚴(yán)重性?！边@位副校長坦誠地說。鄒祥利副調(diào)研員還要求校方找三位老師了解情況，并要求停發(fā)他們的工資，追繳以前發(fā)放的工資28萬余元。

這位副校長坦言，追繳以前發(fā)的工資可能會(huì)激化矛盾。校方派人找到了這三位教師，講清了相關(guān)政策。

“由于我們講清楚了相關(guān)的政策，并和當(dāng)事人進(jìn)行了有效的溝通，終于做通了這三位老師的思想工作?！边@位副校長說，除一人以外，其余兩人均回校上班；同時(shí)，分兩年上交了28萬余元的工資款。

約談還讓該校建立和規(guī)范了相關(guān)的財(cái)務(wù)制度，這位副校長舉例說：“在這次事件后，校長在批假時(shí)，新建立的財(cái)務(wù)制度規(guī)定，財(cái)務(wù)部門應(yīng)提出建議，是否請(qǐng)示財(cái)政局酌情扣減工資？”

該校還借此契機(jī)，對(duì)過去單位的各項(xiàng)管理規(guī)定進(jìn)行了修改和完善，特別是對(duì)人員和財(cái)務(wù)的管理更加細(xì)化。

這位副校長感慨地說：“市財(cái)政局的約談很好，給了我們一個(gè)解釋的機(jī)會(huì)，讓我們知道錯(cuò)在哪里、為什么錯(cuò)以及如何改正。而不是像以前一樣，只是出具一份處罰通知書?！?/p>

約談：解決違規(guī)問題的“靈丹妙藥”

2015年12月，衡陽市財(cái)政局出臺(tái)了《財(cái)政監(jiān)督檢查約談制度》，此舉標(biāo)志著該市財(cái)政局的約談制度正式建立。

“其實(shí)，在此之前，我們就有意識(shí)的進(jìn)行了約談的嘗試。實(shí)踐證明，其效果較好。這也使得我們堅(jiān)定了建立約談制度的決心?！被貞浧鹜?，鄒祥利十分感慨。

如何進(jìn)行約談？沒有現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)可循，只能自己在實(shí)踐中摸索。鄒祥利從以下三個(gè)方面、以上述的某學(xué)?！俺钥震A”約談為例進(jìn)行了解釋。

為什么約談？由于學(xué)校管理不同于行政單位，管理相對(duì)復(fù)雜，核查過程中還發(fā)現(xiàn)被舉報(bào)對(duì)象過去曾經(jīng)受到處理，但不久又因各種原因恢復(fù)了財(cái)政統(tǒng)發(fā)工資。

為了減少與被查單位的沖突，有效化解與被舉報(bào)單位的矛盾，達(dá)到規(guī)范自身執(zhí)法行為，使被監(jiān)督對(duì)象理解財(cái)政監(jiān)督、支持財(cái)政監(jiān)督的目的，不斷提高財(cái)政機(jī)關(guān)的執(zhí)法水平和執(zhí)法效能，從而樹立財(cái)政部門良好的社會(huì)形象?！斑@就是約談的必要性?！编u祥利深有感觸地說。

約談的內(nèi)容是什么?鄒祥利認(rèn)為，約談的內(nèi)容主要是被約談對(duì)象存在的相關(guān)違法違規(guī)問題。根據(jù)情況具體分為六大類：連續(xù)出現(xiàn)同類較大違法違規(guī)問題的；違法違規(guī)行為反映出單位存在制度缺失、疏于管理等問題，容易再次出現(xiàn)類似行為的；被監(jiān)督檢查單位在規(guī)定時(shí)間內(nèi)無正當(dāng)理由不執(zhí)行財(cái)政處理處罰決定，經(jīng)催辦無果的；來信來訪反映的內(nèi)容社會(huì)影響較大，并經(jīng)查證屬實(shí)的；阻礙、拒絕接受財(cái)政監(jiān)督或拒絕、拖延提供有關(guān)資料的；其他需要約談的情形等。

在上述案例中，該市財(cái)政局參與約談的人員將核查發(fā)現(xiàn)的違紀(jì)事實(shí)以及違反中央、省市有關(guān)政策，逐條向被約談單位的負(fù)責(zé)人作詳細(xì)介紹，使其認(rèn)識(shí)到問題的嚴(yán)重性。

如何約談？約談的過程中，要找準(zhǔn)著力點(diǎn)。衡陽市財(cái)政局明確規(guī)定約談實(shí)行領(lǐng)導(dǎo)負(fù)責(zé)制，重大事項(xiàng)約談?dòng)韶?cái)政局長或分管局長負(fù)責(zé)約談，一般事項(xiàng)由監(jiān)督檢查機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人約談，約談參加人員由檢查人員、法制人員、被監(jiān)督對(duì)象及有關(guān)人員組成，必要時(shí)邀請(qǐng)有關(guān)部門相關(guān)人員參加。

通過深入分析違法行為的嚴(yán)重性和危害性，使被監(jiān)督單位能夠?qū)ζ渥陨泶嬖诘膯栴}有一個(gè)清醒的思想認(rèn)識(shí)，從而理解并支持財(cái)政部門執(zhí)法，以取得事半功倍的效果。

財(cái)政監(jiān)督人員在與被約談對(duì)象約談過程中，要通過面對(duì)面的溝通，準(zhǔn)確掌握被監(jiān)督對(duì)象產(chǎn)生違法行為的主客觀原因，換位思考，為被監(jiān)督對(duì)象著想，堅(jiān)持寓監(jiān)督于服務(wù)之中。

此外，財(cái)政監(jiān)督人員在態(tài)度上要堅(jiān)持文明執(zhí)法、公正執(zhí)法，注重營造和諧的氛圍，以法示人，以理服人，以情感人，達(dá)到執(zhí)法與服務(wù)和諧統(tǒng)一的最佳效果。

約談?wù)l？這一舉報(bào)案件表明，造成“吃空餉”的原因是校長每次都有批示，而總務(wù)主任是直接分管財(cái)務(wù)的，因此約談對(duì)象應(yīng)該是學(xué)校的校長和總務(wù)主任，他們對(duì)單位職工“吃空餉”情況最了解，被舉報(bào)對(duì)象是什么情況、市財(cái)政統(tǒng)發(fā)工資到哪里去了？他們最清楚。

約談具體應(yīng)該怎么操作？首先是約談前要充分準(zhǔn)備。要對(duì)約談目標(biāo)有一個(gè)清晰的定義，并為此做充分的準(zhǔn)備，重點(diǎn)是要談出實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容，談出財(cái)政監(jiān)督的權(quán)威。其次是要有明確的約談主題。再次，要有比較精確的過程控制。約談要求時(shí)間基本上控制在兩個(gè)小時(shí)以內(nèi)，要使約談取得較好的效果，過程控制就十分必要。

“每次約談前，我們都會(huì)制定一個(gè)比較詳細(xì)的方案?！编u祥利說，對(duì)于參加約談人員的角色分工、主約談人談話的內(nèi)容、約談的時(shí)間、對(duì)被約談方在現(xiàn)場(chǎng)的要求等，都要有明確的規(guī)定，并需要在過程中較好地執(zhí)行，從而較好地控制場(chǎng)面，確保約談效果。同時(shí)，要重視約談后續(xù)工作。主要是要在約談中明確提出約談方的要求，并進(jìn)一步跟蹤、做到有效落實(shí)。同時(shí)，也要對(duì)約談進(jìn)行總結(jié)，以作出改進(jìn)。

注意從“準(zhǔn)”字上下功夫

怎么確保約談效果？“為了做到這一點(diǎn)，我們十分注意把握一個(gè)‘準(zhǔn)’字?！编u祥利說。

首先要談準(zhǔn)問題。每次約談前均要作充分準(zhǔn)備，圍繞檢查發(fā)現(xiàn)的重點(diǎn)問題確定談話主題，并確保約談涉及的問題都已經(jīng)過合法檢查程序、有確鑿證據(jù)支撐。

其次要講準(zhǔn)依據(jù)。約談時(shí)，注意做到所談問題必須有理有據(jù)，不僅要向約談對(duì)象通報(bào)問題，還要準(zhǔn)確指出認(rèn)定依據(jù)，向約談對(duì)象進(jìn)行政策法規(guī)宣講，讓其不僅知錯(cuò)，還知道為何錯(cuò)。

與此同時(shí)，還要提準(zhǔn)要求。約談的目的是為了讓約談對(duì)象糾正錯(cuò)誤、改進(jìn)管理，該市財(cái)政局在約談時(shí)除了明確指出問題和違反的規(guī)定，分析問題的原因與危害，要求被檢查對(duì)象整改落實(shí)外，通常還會(huì)結(jié)合單位工作實(shí)際，提出清晰、可執(zhí)行的具體管理建議，避免泛泛的原則性要求，使約談對(duì)象不僅明白為什么要改，還知道如何整改，如何促進(jìn)單位管理。

“約談不是一件簡(jiǎn)單的事情，事前要做充分的準(zhǔn)備。磨刀不誤砍柴工嘛！”鄒祥利由衷地說。

約談：達(dá)到“雙贏”的效果

衡陽市財(cái)政局實(shí)行約談制度已經(jīng)兩年多時(shí)間了。實(shí)踐證明，約談制度真正實(shí)現(xiàn)了“雙贏”。

據(jù)統(tǒng)計(jì)，自衡陽市財(cái)政局的約談制度實(shí)施以來，共約談6家單位，13人次，在提出整改落實(shí)要求的同時(shí)，對(duì)約談對(duì)象給予明確的提示告誡，告知在規(guī)定時(shí)間內(nèi)不予落實(shí)或落實(shí)不到位的，將視問題性質(zhì)和情節(jié)輕重，按有關(guān)程序移交市有關(guān)部門處理。

6個(gè)部門均在規(guī)定時(shí)間內(nèi)完成了整改要求，約談?wù)蔑@出良好的督促效果。

如何根據(jù)約談的實(shí)際情況，對(duì)約談制度進(jìn)行進(jìn)一步的完善？鄒祥利坦言，對(duì)于不來約談的怎么辦？對(duì)于模棱兩可、沒有明確法律法規(guī)界定的該如何處理？這些問題還要進(jìn)行思考并進(jìn)一步的探索。

衡陽市財(cái)政局局長秦振衡指出，財(cái)政監(jiān)督約談制度是貫徹財(cái)政“大監(jiān)督”理念的探索和實(shí)踐。約談制度的出臺(tái)，使財(cái)政部門有了新的方法，能夠強(qiáng)化財(cái)政部門對(duì)監(jiān)督對(duì)象的事前、事中、事后進(jìn)行全過程監(jiān)督，形成專職監(jiān)督和日常監(jiān)督密切配合的新機(jī)制，是貫徹“大監(jiān)督”理念的有益探索。

同時(shí)，秦振衡認(rèn)為，財(cái)政監(jiān)督約談制度是貫徹依法行政、建設(shè)法治財(cái)政的有力推手。根據(jù)國務(wù)院《全面推進(jìn)依法行政實(shí)施綱要》，實(shí)施財(cái)政監(jiān)督約談制度，是依法行政、建設(shè)法治財(cái)政的主要內(nèi)容之一。財(cái)政監(jiān)督約談制度也是加強(qiáng)財(cái)政管理，夯實(shí)財(cái)政管理基礎(chǔ)的一項(xiàng)具體措施?！?/p>

（本欄目責(zé)任編輯：范紅玉）