任翀

十九大新聞中心10月20日，就“文化發(fā)展開創(chuàng)新局面”主題舉行集體采訪，邀請國家文物局黨組書記、局長劉玉珠，中國藝術(shù)研究院話劇研究所所長宋寶珍，中國文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會副主席、京劇表演藝術(shù)家孟廣祿，中央電視臺駐北京記者站站長王小節(jié)，中國國際廣播電臺西亞非地區(qū)廣播中心主任夏勇敏五位黨代表現(xiàn)場回答中外記者提問。

中國文化市場的活躍程度超出想象

問：

請問劉玉珠代表，您在文化部長期工作，并且曾負(fù)責(zé)文化部的文化市場工作，而且還代表中國參加了WTO的談判。我的問題是關(guān)于外資進(jìn)入中國文化領(lǐng)域的，在今年《電影產(chǎn)業(yè)促進(jìn)法》中，中國第一次允許外資有條件地進(jìn)入中國的影視產(chǎn)業(yè)，另外，在近期國務(wù)院發(fā)布的關(guān)于促進(jìn)外資增長若干措施的通知中，其中互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)服務(wù)營業(yè)場所和演出經(jīng)紀(jì)兩項都屬于文化領(lǐng)域。請問這樣的兩個措施是否預(yù)示著文化領(lǐng)域?qū)ν赓Y的準(zhǔn)入條件將會進(jìn)一步放寬？是什么樣的信號？外資進(jìn)入中國會給中國的文化產(chǎn)業(yè)帶來怎樣的影響？

國家文物局黨組書記、局長劉玉珠：

隨著中國經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，隨著中國和國際交往合作日益深入，特別是總書記提出“人類命運(yùn)共同體”，文化的交流是其中一個重要的組成部分，文化的交流一方面是政府間的，或者是我們通俗所說的官方之間的交流會日益頻繁。但我覺得更重要的還是要靠市場，靠市場、靠產(chǎn)品和服務(wù)的交流，只有這樣的交流更加可持續(xù)，而且能夠更加深入。大家看到，現(xiàn)在中國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展很快，文化市場的活躍程度超出我們想象。

關(guān)于國際合作這方面，我覺得自從十一屆三中全會之后，中國的改革開放，在文化領(lǐng)域的交流所帶來的變化是多方面的，包括思想觀念、視野、市場，這方面我覺得是屬于互利的。我們通過開放了解了世界，世界也通過開放了解了中國。

在文化領(lǐng)域，現(xiàn)在的開放我所說的是我所了解的文化部所管轄的這個領(lǐng)域，已經(jīng)全面地向世界開放，沒有說哪一個領(lǐng)域?qū)鴥?nèi)開放，另外一個領(lǐng)域?qū)H開放，都是一個完全開放的過程。

國務(wù)院的這兩個文件，實(shí)際上不僅僅是信號，也是我們整個文化建設(shè)面向世界的延續(xù)。這次習(xí)總書記在報告當(dāng)中關(guān)于對文化，特別是對對于向世界開放，不管是胸懷還是氣魄都是前所未有的，而且中國和世界合作的力度、廣度和深度也將是空前的，文化領(lǐng)域也不例外。文化領(lǐng)域的開放所帶來的短期上立見成效的可能并不明顯，但是它對我們構(gòu)建人類命運(yùn)共同體也好，對于各國文化的交流合作、民心相通也好都是有積極意義的。而且開放的結(jié)果使大家彼此更加熟悉、更加了解，誤會就會減少，合作發(fā)展的機(jī)會就會更大。

有信心有能力創(chuàng)造從“高原”到“高峰”的作品

問：

2014年10月，習(xí)近平總書記在文藝工作座談會上發(fā)表了重要講話，攀登藝術(shù)高峰成為了文藝界的共識。請問宋寶珍代表，從話劇領(lǐng)域來看，這幾年是否出現(xiàn)了您期待的作品？您喜歡的作品？另外，創(chuàng)作如何實(shí)現(xiàn)既具備思想性，又能讓大眾喜聞樂見？

中國藝術(shù)研究院話劇研究所所長宋寶珍：

話劇我先來解釋一下，它是伴隨著中國近代、現(xiàn)代歷史文化變革所產(chǎn)生的一種新型舞臺藝術(shù)樣式。到目前為止，今年正好是它的110周年。話劇在長期發(fā)展當(dāng)中，積累了自己的優(yōu)秀傳統(tǒng)，也有一大批優(yōu)秀的作品。習(xí)總書記在文藝工作座談會上發(fā)表講話之后，廣大戲劇工作者深入生活、扎根人民，已經(jīng)成為一種風(fēng)氣。比如說中國國家話劇院的一位年輕編導(dǎo)，他曾經(jīng)近20次去西藏，為了創(chuàng)作一臺反映西藏地區(qū)人民生活的戲劇。在西藏，有一次他在路上遇到了一點(diǎn)情況，他完全不會藏語，但是走到一家藏族人家，僅憑著溫暖的、友善的目光，他們就進(jìn)行了心靈的交流，而且很好。

現(xiàn)在廣大戲劇工作者深入生活成為一種風(fēng)氣，很多人扎根基層。目前來講，我們不僅一些國有的話劇院團(tuán)創(chuàng)作出來一大批優(yōu)秀的藝術(shù)作品，比如中國國家話劇院、上海話劇藝術(shù)中心、北京人民藝術(shù)劇院，他們都有多部優(yōu)秀作品，而且一些邊遠(yuǎn)省區(qū)，比如云貴川地區(qū)，以前話劇演出比較少，近年來隨著國家對文化資助的力度加大，這些邊遠(yuǎn)省區(qū)、少數(shù)民族地區(qū)的戲劇事業(yè)也得到了長足發(fā)展，出現(xiàn)了可喜的進(jìn)步。

我覺得在歷史上，中國話劇曾經(jīng)有過經(jīng)典的作品，比如曹禺先生的劇作《雷雨》《日出》《家》《北京人》等等，比如老舍先生的劇作《茶館》?！恫桊^》曾經(jīng)在80年代在歐洲巡演，被譽(yù)為東方舞臺上的奇跡。在新時期，我們也曾經(jīng)出現(xiàn)過一系列的優(yōu)秀作品，比如說《桑樹坪紀(jì)事》等等。文藝工作座談會講話之后，我們出現(xiàn)了一些很有內(nèi)涵、很有經(jīng)典潛質(zhì)的優(yōu)秀文藝作品，我對將來我們在中國話劇舞臺上產(chǎn)生無愧于時代、無愧于人民的偉大的史詩性作品很有信心。我覺得我們的優(yōu)秀戲劇作品應(yīng)當(dāng)具備思想精深、藝術(shù)精湛、制作精良這樣三個條件。在指導(dǎo)思想上，我們必須堅定地以人民為中心，堅持正確的創(chuàng)作導(dǎo)向。

在體裁上，如果把時代生活比喻成一條滔滔的大江大河，那文藝工作者就是要從生活的河床里撈起那些最有分量、最有含量、最有溫度、最有質(zhì)量的生活素材。在這樣的素材基礎(chǔ)上加工完善整理，譜寫出很好的優(yōu)秀作品，講好中國故事，體現(xiàn)中國的核心價值觀。

還有內(nèi)容與形式的完美結(jié)合，也是一部好作品所必須具有的條件。近年來，話劇特別強(qiáng)調(diào)與時代同行、與人民同心、與觀眾共同創(chuàng)造。好的藝術(shù)作品需要有好的觀眾，需要有好的發(fā)展環(huán)境，我們面臨著歷史上最好的話劇發(fā)展時期，我們有信心、有能力創(chuàng)造出從文藝“高原”向文藝“高峰”邁進(jìn)的作品。

我們的節(jié)目應(yīng)該既有筋骨又有溫度又要正氣

問：

我的問題想請問王小節(jié)代表，現(xiàn)在是自媒體與傳統(tǒng)媒體并存的時代，有時候自媒體的傳播速度、傳播效果比傳統(tǒng)媒體還要快、還要好，那么在這樣的輿論環(huán)境下，您作為一個媒體人，您覺得如何才能在保持主流、權(quán)威、公信力的前提下?lián)碛懈玫膫鞑バЧ玫狞c(diǎn)擊量？謝謝。

中央電視臺駐北京記者站站長王小節(jié)：

我想那就是我們的節(jié)目應(yīng)該既有筋骨又有溫度又要正氣。我相信如果能做到這三點(diǎn)，節(jié)目就應(yīng)該會有收視率和點(diǎn)擊量。為什么呢？我覺得雖然說時代在變化，但是很多東西是不變的。比如說我們每個人內(nèi)心對于“真善美”的追求，所以說好的新聞作品永遠(yuǎn)會受觀眾歡迎的。endprint

這次習(xí)總書記在報告中明確提出要讓主旋律更加響亮，正能量更加強(qiáng)勁，文化自信得到彰顯。我想這就是我們主流媒體責(zé)無旁貸的使命。央視一貫堅持內(nèi)容為王、導(dǎo)向?yàn)榛?。我怎么理解有筋骨？我覺得筋骨在當(dāng)下就是弘揚(yáng)社會主義核心價值觀，溫度就是讓觀眾們感受到“真善美”，如何能做到這一點(diǎn)？我想首先就是要不斷地推進(jìn)內(nèi)容的創(chuàng)新，怎么讓我們作品內(nèi)容緊扣時代主題，回應(yīng)社會關(guān)切。

比如像今年7月份以來，我們央視連續(xù)推出了7部大型專題片紀(jì)錄片，《將改革進(jìn)行到底》《巡視利劍》《大國外交》《不忘初心 繼續(xù)前進(jìn)》等。這樣的題材是不是太正了？但實(shí)際上我手中拿到的最新數(shù)據(jù)，截至10月11號這7部片子收看觀眾人數(shù)達(dá)到近10億人次，為什么會有這樣的效果呢？

就是因?yàn)楸热缯f像《巡視利劍》里面特別生動、真實(shí)地舉了很多腐敗的例子，不僅讓我們黨員干部深受教育，也讓老百姓看到我們黨以這么大的力度反腐。

比如《將改革進(jìn)行到底》全面、深刻、準(zhǔn)確梳理十八大以來這不平凡的五年，我們經(jīng)歷的歷史性變革，這樣的一個宏大的視角，豐富的、珍貴的視頻史料，我們很多記者修改了幾十遍，所以它會受歡迎。

像這樣的內(nèi)容創(chuàng)新也實(shí)現(xiàn)了央視在重大時間節(jié)點(diǎn)上大型特別節(jié)目報道的新高度、新境界，這屬于一種探索，受到了百姓的關(guān)注，甚至國際社會也給予了很好的評價。

第二要做到的就是必須要俯下身、沉下心、察實(shí)情、動真情，這是要下苦工夫的，沒有捷徑可走。舉個小例子，每年國慶節(jié)期間八達(dá)嶺長城都是旅游熱點(diǎn)，每天游客流量超過6萬人，我們策劃了一個節(jié)目，跟隨長城的保潔員一起上長城撿垃圾。干了幾天后，記者傳回了非常生動的報道。她計算了一下，因?yàn)殚L城上摩肩接踵，保潔員只能一步一小挪，挪兩小步大概一塊城磚的距離就要彎一次腰，因?yàn)楹芏嘤稳巳恿穗u蛋殼、面包渣等很細(xì)碎的垃圾，保潔員就要蹲下來摳縫隙里的垃圾。他們一個人負(fù)責(zé)150米的距離，兩小步一彎腰，一趟就要彎腰500次，一人一天走8個來回，16趟，一天彎腰8000次。《長城保潔員彎腰8000次》的新聞一經(jīng)報道，網(wǎng)上引起熱議，這條新聞里只用生動畫面的真實(shí)展現(xiàn)，提醒大家文明出行，不要破壞景區(qū)環(huán)境，結(jié)果效果很好。

再舉個例子，去年下半年10月份開始，我們對北京南鑼鼓巷的改造升級進(jìn)行了關(guān)注，講了北京市疏解非首都功能的大背景下如何使胡同靜下來、老街坊們?nèi)绾握一剜l(xiāng)愁的主題報道。經(jīng)過十個月扎實(shí)的蹲點(diǎn)，記者和胡同里的商戶、老百姓吃在一起、住在一起，發(fā)出的報道經(jīng)新聞頻道播出，同時段收視率拉升了20%多，改編成45分鐘的《新聞?wù){(diào)查》專題后，收視率再次拉升，超出很多輿論監(jiān)督類報道，一經(jīng)新媒體轉(zhuǎn)發(fā)，不到一天就達(dá)到10萬。好的作品觀眾一定買賬。很多網(wǎng)友紛紛點(diǎn)贊留言，期待能夠見到鳥語花香的新南鑼。

更多的像以“家風(fēng)是什么”為代表的“海采”系列、“最美”系列、《大國工匠》等作品都是有筋骨有溫度有正氣的作品。所以當(dāng)我們抱怨自己的節(jié)目關(guān)注度不夠高，先要問問自己夠不夠用真心、有沒有動真情、笨功夫下得是不是到位了。這是在創(chuàng)作層面，好的作品要有好的傳播渠道才能收到好的收視效果?？倳涍@次在報告中明確提出，高度重視傳播手段建設(shè)和創(chuàng)新，提高新聞輿論傳播力、引導(dǎo)力、影響力、公信力。那怎么能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)呢？

一是表現(xiàn)手法的創(chuàng)新。這個很容易理解，節(jié)目當(dāng)中大型的航拍、特種設(shè)備的運(yùn)用。國慶節(jié)期間推出的《還看今朝》，在《北京篇》開篇用了一個無人機(jī)從前門牌樓穿越過去的航拍，飛過正陽門后俯瞰天安門廣場，看到紫禁城時，隨著《我愛你中國》音樂響起，愛國熱情油然而生。我們沒有從這個視角看到過北京，這就是表現(xiàn)力的創(chuàng)新。

技術(shù)手段的創(chuàng)新要依靠新媒體，媒體融合的步伐不斷推動。在這里告訴大家一個小秘密，記者的工作量考核和新媒體發(fā)稿量是掛鉤的，央視記者不再是傳統(tǒng)媒體的記者，同時也是新媒體記者，我們記者站記者隨時隨刻可以進(jìn)行新媒體直播。今年2月19日，央視移動新聞網(wǎng)上線以來，充分發(fā)揮移動直播特色和矩陣號資源優(yōu)勢，積極占領(lǐng)網(wǎng)絡(luò)輿論宣傳制高點(diǎn)，這是推動傳播手段創(chuàng)新關(guān)鍵的一步。

傳統(tǒng)文化是一個民族、一個國家的根

問：

“一帶一路”倡議得到世界各國積極響應(yīng)，土耳其是這一倡議的重要參與國，文化交流在兩國合作中扮演了重要角色，您作為對土傳播的參與者，您認(rèn)為文化傳播在兩國國際合作與交流中發(fā)揮了何種作用？謝謝。

中國國際廣播電臺西亞非地區(qū)廣播中心主任夏勇敏：

這個問題我想用我自己的親身經(jīng)歷來回答。正如剛剛我開場白時所說的，我自己長期從事和土耳其的交流。在國際傳播、跨國傳播過程中，文化既是民心相通的重要渠道、重要平臺，同時，文化也是對外傳播的一個很好的內(nèi)容。另外，文化，尤其是傳統(tǒng)文化應(yīng)該說是一個民族、一個國家的根，是這個國家和民族區(qū)別于世界上其他國家和其他民族的精神標(biāo)識和精神基因。

那么如何從傳統(tǒng)的文化當(dāng)中去挖掘我們民族優(yōu)秀的特性？把這些優(yōu)秀的特性講給外國受眾聽？我們從各自文化當(dāng)中去挖掘它的精髓，通過講述這些精髓的故事，可以讓不同國家的受眾能夠更好地了解這個民族、這個國家的價值觀，了解他所選擇的發(fā)展道路和社會制度背后存在的必然原因。我想在座的還有很多文化界的知名人士，我想我先回答這個部分，然后剩下的這一部分請其他幾位繼續(xù)回答。

中國文學(xué)藝術(shù)界聯(lián)合會副主席、京劇表演藝術(shù)家孟廣祿：

只要是民族的，就是世界的。習(xí)主席倡導(dǎo)的“一帶一路”，我覺得其實(shí)就是一條船，大家一塊坐上去，開辟一條新的道路。我們最近也排了一出戲叫《鄭和下西洋》，就是唱響“一帶一路”，因?yàn)槊恳粋€人、每一個社會都需要朋友，有朋友、有知己，世界才會有光明和陽光。我也希望我們的國家會吸收別的國家的文化發(fā)展成果。我們文藝人，都有責(zé)任把中國文化傳下去，一代一代地發(fā)揚(yáng)光大，更好地唱響中國主旋律。

這次習(xí)總書記的講話讓我們文藝工作者非常振奮，我想第一個百年目標(biāo)馬上就要實(shí)現(xiàn)，第二個百年目標(biāo)一定會達(dá)到。endprint

國家文物局黨組書記、局長劉玉珠：

認(rèn)為“一帶一路”是偉大的倡議，它是惠及沿線各國乃至于世界的，而不是單單為了中國自身利益。這個倡議當(dāng)中一個很重要的就是民心相通，民心相通主要要靠文化，要靠交流，各國歷史、宗教、文化、社會制度不同，相互之間的了解和溝通是特別重要的，而文化正好是人與人心靈的溝通，相互的交流，對別國的文化了解才能產(chǎn)生尊重，產(chǎn)生了尊重才能產(chǎn)生學(xué)習(xí)和借鑒的作用。而在這方面，特別是從文物的角度、文化遺產(chǎn)的角度來講，這方面的作用應(yīng)該是先行的。

自從“一帶一路”倡議提出以后，我們和沿線多個國家開展了15個境外聯(lián)合考古項目，對5個沿線國家進(jìn)行了文物修復(fù)方面的援助，而且這些援助的資金額都是上億元的，這主要就是為了保護(hù)別國文化，加強(qiáng)不同國家文化之間的交流與合作。比如說我們在柬埔寨、尼泊爾、緬甸等開展了震后文物援助，同時我們國家文物局每年組織上百場國際間的展覽合作與交流。通過對各國歷史的了解、文化的了解，才能產(chǎn)生學(xué)習(xí)和尊重，才能消除一些誤會，在這方面文物、文化遺產(chǎn)的作用尤為重要。

包括剛剛土耳其記者提出的，我們和土耳其不僅有國家間的文物保護(hù)，包括打擊盜掘、盜竊和文物走私方面的協(xié)議，同時我們在學(xué)術(shù)研究、文物保護(hù)、展覽交流乃至考古方面都有多項合作，而這不僅是土耳其的文化和中國的文化交流，而且使不同文明、不同國家文化相互了解、相互交流，這樣才能達(dá)到彼此尊重，經(jīng)過堅持不懈的努力，使民心相通。

中央電視臺駐北京記者站站長王小節(jié)：

我覺得“一帶一路”本身就是一個最好的中國故事。在貧困的非洲、偏遠(yuǎn)的小山村，孩子們上不了學(xué)，而中國人去給他們建起了學(xué)校，讓他們看到了電視。我相信如果這樣的新聞報道，不管是中方還是西方，都是會接受和受感染的，因?yàn)檫@是全世界都可以有共鳴的。

國之交在于民相親 民相親在于心相通

問：

這些年我們非常注重文化走出去，在“一帶一路”倡議不斷升溫、穩(wěn)步推進(jìn)的背景下，各位認(rèn)為文化能在中間發(fā)揮多大的推動作用？在這個過程中，我們該用什么樣的方式提升走出去的傳播效果和到達(dá)率以及接受度，從而真正講好中國故事？

中國國際廣播電臺西亞非地區(qū)廣播中心主任夏勇敏：

“一帶一路”大家都知道是一個宏偉的構(gòu)想，也是一個由世界各國參與的人類大項目，“一帶一路”沿線國家的社會制度、發(fā)展道路、傳統(tǒng)習(xí)俗等等都各不相同，不同的生活方式、不同的社會制度、不同的思維方式導(dǎo)致國家之間有一些不了解和誤解，這個也很正常。所以“一帶一路”倡議提出來的時候，習(xí)總書記就曾經(jīng)提出了“五通”，這其中文化相通我想是一個重要的組成部分，也就是說國之交在于民相親，民相親在于心相通，這里的心相通就是文化的相通，文化的交流、文明的互鑒，這個當(dāng)中可以看出文化起到了什么樣的作用。

我想舉幾個例子，比如說由中國國際廣播電臺和今日俄羅斯電視臺聯(lián)合舉辦的絲路中俄這樣的活動，比如說由國際臺牽頭舉辦的絲路名人中國行這樣的系列活動，我們通過請進(jìn)來和走出去的方式由不同國家的媒體組成共同的采訪組，了解不同國家的民風(fēng)、民俗、社會發(fā)展、經(jīng)濟(jì)狀況，了解那個國家的文化，通過媒體的報道增進(jìn)各個國家民族的相互了解，這是媒體應(yīng)盡的職責(zé)，也是促進(jìn)文化交流的重要渠道。

如何走出去，實(shí)際上我認(rèn)為所謂的走出去就是文化交流，就是跨文化交流，不同國家之間怎么樣進(jìn)行文化的交流？這里我還是想用一個例子來作為回答。

2013年的時候，在場的很多記者朋友可能都還記得，中國國家主席習(xí)近平在訪問非洲國家坦桑尼亞的時候，在達(dá)累斯薩拉姆雷尼爾國際會議中心發(fā)表演講的時候提到，中國電視劇《媳婦的美好時代》在坦桑尼亞熱播，讓坦桑尼亞百姓了解了中國百姓生活的酸甜苦辣。習(xí)主席說出這句話的時候會場上所有人報以會心的歡笑和熱烈的掌聲，從這個歡笑和掌聲中，我想不難看出這部電視劇確實(shí)被坦桑尼亞的觀眾、聽眾看了而且看懂了，為什么這部電視劇能夠在非洲引起這樣的關(guān)注，能夠成為非洲百姓茶余飯后的熱門話題呢？這里面有幾個關(guān)鍵點(diǎn)。

一是我們使用了母語，也就是說我們用東非地區(qū)通用的斯瓦希里語進(jìn)行了翻譯，從而掃除了受眾觀看這部電視劇可能存在的語言障礙，二是我們選擇了反映中國當(dāng)下生活的這部電視劇，這部電視劇里有家常里短比如婆媳之間的矛盾，這種矛盾在非洲的家庭中也處處存在，這樣的話題很容易在非洲觀眾中引起共鳴。還有就是我們和當(dāng)?shù)仉娨暸_的合作，比如我們播出的平臺是當(dāng)?shù)刂髁鞯碾娨暸_，比如在坦桑尼亞，這部電視劇通過坦桑尼亞國家電視臺播出的，它的受眾達(dá)到了600萬，之后這部電視劇在其他的東非國家受到熱捧。

這樣的例子很多，比如《金太郎的幸福生活》在埃及，《父母愛情》在緬甸等，這樣的例子可以反映出只要我們找對了方式，我們用受眾聽得懂的語言，用他們能夠聽得進(jìn)的方式，用一個個能夠引起共鳴的故事，就能夠把我們的故事說好。同樣，其他國家如果要向中國介紹他們的文化，我想這也是他們可以借鑒和參考的一條路。endprint