《英才》：9月底，長江存儲一期一號生產(chǎn)及動力廠房提前封頂，長江存儲是中國存儲芯片產(chǎn)業(yè)規(guī)?；a(chǎn)的里程碑項目，你對這一項目有怎樣的期待？

趙偉國：長江存儲是中國科技領(lǐng)域的遼寧號航空母艦。從其投資規(guī)模、技術(shù)水平、對國家產(chǎn)業(yè)安全和國家信息安全的意義看，這一比喻并不為過。通過長江存儲這個項目，中國集成電路產(chǎn)業(yè)才真正在世界上有了一定的地位。長江存儲，總投資將超過240億美元，是紫光集團(tuán)目前為止最大的投資項目之一。長江存儲的研發(fā)和建設(shè)，無疑是紫光集團(tuán)最重要的工作之一。

《英才》：在存儲領(lǐng)域，形勢非常嚴(yán)峻，三星、SK海力士、美光科技、閃迪、英特爾、東芝幾乎把控了全球市場。在你看來，改寫巨頭壟斷的格局，還需要多長時間？預(yù)計我們何時能正面抗衡三星、SK海力士？

趙偉國：目前在主流存儲芯片產(chǎn)品領(lǐng)域，中國完全是空白。在長江存儲項目之前，我們不是縮短差距的問題，因為原來的基礎(chǔ)是零，所以在長江存儲之前和國際巨頭的距離是無限遠(yuǎn)。之所以紫光規(guī)劃了十年1000億美元的投資，是因為這個行業(yè)具有以下特點：資本密集、人才密集、技術(shù)密集、全球競爭。

芯片制造不僅是高端制造，而且是尖端制造，十年1000億美元的投資，平均每年也就是100億美元，Intel、臺積電、三星每年在芯片制造上的資本開支各自都超過100億美元。達(dá)不到平均每年100億美元的投資規(guī)模，根本就進(jìn)入不了芯片制造的第一陣營。這個行業(yè)不僅技術(shù)要先進(jìn)，而且必須有產(chǎn)能。有了產(chǎn)能才有話語權(quán)。

我想有五年的時間，我們可以站穩(wěn)腳跟；再有五年，應(yīng)該有相當(dāng)?shù)某删汀Ｋ砸小鞍宓室昀洹钡男睦頊?zhǔn)備和戰(zhàn)略耐力。

歷史機(jī)遇

《英才》：全球存儲產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了由“美國--日本--韓國”企業(yè)相繼稱雄的歷史，并非一個國家長期保持不敗地位。隨著中國經(jīng)濟(jì)的崛起，中國企業(yè)是否也迎來了躋身存儲芯片強(qiáng)者行列的機(jī)遇？反思產(chǎn)業(yè)發(fā)展的歷程，你有怎樣的體會和感觸？

趙偉國：中國發(fā)展芯片制造產(chǎn)業(yè)，目前是一個重大機(jī)遇窗口期。今天的中國，發(fā)展芯片制造業(yè)，有三個縱深：市場縱深、資本縱深、人才縱深。

中國每年進(jìn)口的芯片占全球產(chǎn)值的三分之二，這就是巨大的市場縱深；中國目前積蓄了全球僅次于美國的雄厚資本，這就是資本縱深；中國每年畢業(yè)700多萬大學(xué)生和近百萬的研究生、博士生，這兩個數(shù)目加起來，大陸一年增加的人才，比中國臺灣全部的就業(yè)人群還多；再加上大量的留學(xué)歸國人才、來華工作的海外人才，以及大陸不斷成長的企業(yè)家人群，這就是海量的人才縱深。盡管在人才的層次和水平方面和美、日、韓及中國臺灣地區(qū)相比還有差距，但我們正在快速成長。

反思中國芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展的歷程，必須有三點清醒的認(rèn)識：一是要有人才，二是要有時間，三是要有花不完的錢（只是個比喻，意思是要有充足的資金）。所謂人才，指的是必須有世界級的領(lǐng)軍人才。這是一場“世界大戰(zhàn)”（全球競爭）。沒有世界級的人才，根本沒法打仗（登上舞臺）。

芯片不像互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，不能靠一招鮮吃遍天下。這是一個需要每天進(jìn)步一點，不斷積累的行業(yè)。所以，要有足夠的耐力和耐心，并且對時間要有充分的認(rèn)識。這是馬拉松，不是短跑。但每一個100米，又要像跑百米一樣頑強(qiáng)沖刺。所以我說要有“板凳要坐十年冷”的戰(zhàn)略耐力和心理準(zhǔn)備。

所謂要有花不完的錢，就是必須有足夠的投入，要有源源不斷的資本投入。十年1000億美元是個基本數(shù)字。

《英才》：半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)和高鐵、航空發(fā)動機(jī)、航空母艦有何本質(zhì)不同？

趙偉國：集成電路產(chǎn)業(yè)要堅持企業(yè)的市場化方向。芯片這個產(chǎn)業(yè)，在中國可以形容為——“國家戰(zhàn)略全力推動，地方政府全力支持，企業(yè)市場化運作取勝”。

芯片不像高鐵，不是國家采購；芯片市場是充分競爭的。如果企業(yè)的市場化不充分，是肯定做不好芯片的。企業(yè)必須是一個市場化的企業(yè)，這是必要條件。只有這樣，才有可能在芯片領(lǐng)域成功。

你看國企做互聯(lián)網(wǎng)，基本沒有成功的。就是因為國企的市場化程度很難適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的要求。就其市場特點看，芯片市場和互聯(lián)網(wǎng)市場很像，但更為艱難。因為芯片市場沒有辦法靠商業(yè)模式制勝，也沒有消費習(xí)慣和語言優(yōu)勢，政府也無法管制。所以在芯片這樣一個充分市場化的市場上，只有充分市場化的企業(yè)才有可能取得成功。希望中國中央政府和地方政府把支持的重點放到充分市場化的企業(yè)上。

目前，美、日、韓和中國臺灣地區(qū)的企業(yè)是遙遙領(lǐng)先者，我們是后來者。作為追趕者，勢必要付出更高的代價。航空發(fā)動機(jī)和航空母艦都是國家采購。芯片的主流市場不是國家采購，所以發(fā)展芯片產(chǎn)業(yè)更為艱難。這就需要中國政府投入更多的資源。房子要想蓋的高，地基必須打的深。

投資壁壘

《英才》：你如何看待，芯片領(lǐng)域，外資在華投資和中國企業(yè)對外投資的不平等？這對中國發(fā)展集成電路產(chǎn)業(yè)帶了怎樣的困難？

趙偉國：在集成電路領(lǐng)域，海外企業(yè)在華投資和中國企業(yè)在海外投資，受到的待遇完全不對等。在海外，美、日、韓和中國臺灣地區(qū)對中國大陸企業(yè)是嚴(yán)防死守；而在國內(nèi)，海外企業(yè)幾乎為所欲為。由于中國地方政府對招商的狂熱，海外企業(yè)在中國本土獲得的幾乎是超國民待遇。這給中國大陸企業(yè)在集成電路產(chǎn)業(yè)的發(fā)展上，帶來了一定的困難。這是一場不對稱的競爭。海外企業(yè)在中國本土依靠優(yōu)惠政策和中國大陸企業(yè)進(jìn)行人才、資本和地方政府資源的爭奪，使中國大陸企業(yè)面臨非常殘酷的本土競爭環(huán)境。

《英才》：紫光此前計劃收購美光科技、西部數(shù)據(jù)，入股臺灣力成、南茂均宣告終止，此前中資基金收購美國萊迪思半導(dǎo)體，也被美國政府叫停。目前來看，中國半導(dǎo)體國際并購最大的障礙還是國際投資壁壘的問題？甚至是政治因素？

趙偉國：集成電路產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，是中國科技產(chǎn)業(yè)崛起的關(guān)鍵，也是中國成為一個真正意義上的大國和強(qiáng)國的關(guān)鍵。美、日、韓和中國臺灣地區(qū)根本不希望中國大陸崛起。

集成電路這個產(chǎn)業(yè)，不僅市場規(guī)模龐大，應(yīng)用廣泛，而且一旦領(lǐng)先，利潤豐厚。所以美、日、韓和中國臺灣對中國大陸企業(yè)的阻擊，既有政治因素，也有經(jīng)濟(jì)因素。

美、日、韓和中國臺灣采用的是典型的“雙重標(biāo)準(zhǔn)”：當(dāng)市場化對他們有利的時候，他們就和你談市場化；當(dāng)市場化對他們不利的時候，他們就給你談國家安全。他來中國大陸，就和你講市場化；你去他那里，他就給你講國家安全。完全是兩套原則。從商業(yè)角度看，是極不公平的。商業(yè)的一個基本原則是對等。

《英才》：集成電路是極其燒錢的行業(yè)，雖然有國家大基金和國開行的支持，資金是否仍舊不足？

趙偉國：確實資金還不足，除了國家大基金和國開行、中國進(jìn)出口銀行等金融機(jī)構(gòu)的支持外，紫光也在多方位籌措資金，包括設(shè)立各種基金，與地方政府聯(lián)合投資，在資本層面合作等。紫光還希望發(fā)起設(shè)立中國集成電路股份有限公司。

三星是一個科技資本財團(tuán)。芯片業(yè)務(wù)只是一部分業(yè)務(wù)。三星的金融和實業(yè)為芯片產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，提供了巨額資金。紫光要借鑒三星的發(fā)展經(jīng)驗，成為一個以芯片和云網(wǎng)為主導(dǎo)業(yè)務(wù)的綜合性科技財團(tuán)。這樣紫光才有可能完成振興中國集成電路產(chǎn)業(yè)的大業(yè)。

轉(zhuǎn)向自主研發(fā)

《英才》：并購對紫光來說是必須的嗎？在國際并購遇阻的情況下，是否應(yīng)該尋求更加溫和的合作方式？

趙偉國：紫光今天的模式是自主創(chuàng)新加國際合作，紫光雖然是通過并購切入芯片產(chǎn)業(yè)的，但目前的工作重點已經(jīng)完全轉(zhuǎn)向自主研發(fā)。

《英才》：未來紫光在國際并購方面的節(jié)奏是否會放緩？

趙偉國：會放緩，現(xiàn)在并購已經(jīng)不是我們的重點，這里面既有紫光自己的戰(zhàn)略考慮，也有國際環(huán)境的因素。endprint