陳勁松++田毅

當(dāng)你認(rèn)為一件事情有黑幕的時(shí)候，關(guān)于這件事情的種種細(xì)節(jié)，都會(huì)染上黑幕的色彩。袁立在回憶參與《演員的誕生》這檔節(jié)目前后的經(jīng)歷時(shí)就是如此。很多當(dāng)時(shí)她覺(jué)得奇怪的或者曾經(jīng)被忽視的細(xì)節(jié)，現(xiàn)在似乎都成了支持自己批評(píng)這檔節(jié)目暗箱操作的炮彈。她最終委托律師，處理與這檔節(jié)目有關(guān)的種種事務(wù)。

袁立的代理律師屈振紅在接受本刊采訪時(shí)解釋說(shuō)，綜藝類(lèi)“真人秀”節(jié)目，一般包括”真人”和“秀”兩部分?！靶恪笔窃谘?，比演技，真人以角色出現(xiàn)；“真人”部分則不同，觀眾看到的是他本人，或者誤以為就是他本人。“比如，看陳佩斯的小品，觀眾可能會(huì)夸他演技好，夸他把小偷和叛徒演得惟妙惟肖，但不會(huì)有人真的認(rèn)為他就是那個(gè)小偷或叛徒。袁立在《超生游擊隊(duì)》里‘飆戲，這是在表演，沒(méi)人認(rèn)為那位嚼著大蔥罵丈夫的嫂子，就是袁立。但是小品演完后，觀眾投票導(dǎo)師打分，最后她落敗謝幕，這個(gè)互動(dòng)階段，就已經(jīng)進(jìn)入到‘真人部分了，這個(gè)在臺(tái)上舉措失當(dāng)缺乏教養(yǎng)，絲毫不懂得尊重他人為何物的女人，就會(huì)被觀眾誤認(rèn)為是袁立本人?！?img alt="" src="https://cimg.fx361.com/images/2018/01/09/katx201735katx20173507-1-l.jpg" style="">

本刊多次向浙江衛(wèi)視和《演員的誕生》導(dǎo)演吳彤提出采訪請(qǐng)求，但截至發(fā)稿前，并未得到回應(yīng)。12月19日，浙江衛(wèi)視在其微博發(fā)布了一份官方聲明，否認(rèn)了袁立的所有指控：晉級(jí)環(huán)節(jié)不存在所謂“暗箱操作”；不存在刻意丑化某一特定人的做法；觀眾投票不存在所謂的“作假投票器”。

“我們認(rèn)為，正是浙江衛(wèi)視在‘真人部分的惡意剪輯，歪曲了袁立的形象，造成了她社會(huì)評(píng)價(jià)的降低。希望通過(guò)對(duì)此事的討論，能推動(dòng)制片方、藝人、觀眾共同探討綜藝節(jié)目制作的底線?！鼻窦t律師說(shuō)。

12月17日，袁立在北京接受了《Vista看天下》的專(zhuān)訪，詳細(xì)還原了她的所見(jiàn)所聞及是是非非。

《VISTA看天下》：為何會(huì)接受浙江衛(wèi)視的邀請(qǐng)參加這檔節(jié)目？

袁立：我家沒(méi)有電視機(jī)，我不知道（這個(gè)節(jié)目）。原來(lái)他們還有一個(gè)節(jié)目叫《王牌對(duì)王牌》，錄了一期節(jié)目叫杜小月回歸，就他們?nèi)齻€(gè)人，張國(guó)立、王剛、張鐵林，他們?nèi)齻€(gè)人一直在一起，杜小月就突然回來(lái)了，而且還不告訴他們。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得這個(gè)節(jié)目做得還比較好，保密是真保密。像別的節(jié)目其實(shí)可能就會(huì)知道袁立來(lái)，在臺(tái)下化妝間已經(jīng)寒暄過(guò)了，那樣（臺(tái)上）大家表演（很驚訝地）看見(jiàn)她。

他們那一次做得挺煽情的，我對(duì)他們留下了好感，就是因?yàn)檫@個(gè)。還有一個(gè)原因，我是杭州人，浙江畢竟是我的家鄉(xiāng)，每個(gè)人都有鄉(xiāng)情。因?yàn)檫@兩點(diǎn)我沒(méi)有設(shè)防。

《VISTA看天下》：合同的問(wèn)題是怎么回事？最終你有沒(méi)有和浙江臺(tái)簽合同？

袁立：我說(shuō)要簽合同，因?yàn)槲遥ㄔ?jīng)）被騙過(guò)太多次了。價(jià)格也是對(duì)方談的，80萬(wàn)稅后，不是我談的，我根本不知道娛樂(lè)節(jié)目的價(jià)格。多少年我都沒(méi)接觸過(guò)這個(gè)，我不知道娛樂(lè)到什么瘋狂（程度）。聽(tīng)說(shuō)這些導(dǎo)師出場(chǎng)價(jià)都很高，拿80萬(wàn)也不算多。我覺(jué)得80萬(wàn)稅后還不錯(cuò)，演兩期。

我?guī)Я艘粋€(gè)女助理就開(kāi)車(chē)去了紹興（《演員的誕生》錄制地），就要求簽合同。

演員的行規(guī)是上臺(tái)前至少付點(diǎn)定金，要不然演完了找誰(shuí)去。我到了紹興后也沒(méi)有人跟我簽合同，有一個(gè)人來(lái)晃了一下，是《王牌對(duì)王牌》的會(huì)計(jì)，以前參加《王牌對(duì)王牌》時(shí)很快就簽字，很快就打賬。打完賬以后（才有）杜小月上臺(tái)，我覺(jué)得活干得挺爽的。這次晃了一下就不見(jiàn)了，我要求他簽，他也不簽合同。

我就沒(méi)見(jiàn)過(guò)合同，所以我覺(jué)得這里面就是有貓膩。

他說(shuō)他很忙，在跟臨平一個(gè)節(jié)目，當(dāng)時(shí)還跟我說(shuō)了一句話：“打到哪里，不要給你袁立公益基金會(huì)，要不然都不知道錢(qián)去哪兒了。”我心想說(shuō)你侮辱我的基金會(huì)，我基金會(huì)的錢(qián)去哪兒我特別清楚，但是這個(gè)肯定跟基金會(huì)是沒(méi)關(guān)系的，基金會(huì)的錢(qián)跟我個(gè)人的錢(qián)不能沾一塊。

這個(gè)人就不見(jiàn)了。不見(jiàn)了以后，他還問(wèn)我銀行賬號(hào)是多少，身份證是多少，然后還問(wèn)了我助理的身份證號(hào)，他說(shuō)我的出場(chǎng)費(fèi)太高，他們壓力很大，我聽(tīng)也聽(tīng)不懂，我就把助理的身份證號(hào)碼給他了。其實(shí)這是很不安全的。

《VISTA看天下》：錄制現(xiàn)場(chǎng)除了電視上能看到的，還發(fā)生了什么？

袁立：上臺(tái)表演一直都跟我講這場(chǎng)戲過(guò)完了以后在紹興住一晚上，第二天跟章子怡PK，在另外一個(gè)棚里，因?yàn)槎贾v好的（要錄）第二期。臨上場(chǎng)時(shí)，每個(gè)演員后面都會(huì)跟一個(gè)導(dǎo)演，都是剛剛畢業(yè)的大學(xué)生，80后，85后——其實(shí)我還有點(diǎn)難過(guò)，難過(guò)的是這些小孩都這么會(huì)撒謊——他說(shuō)：“袁老師，等一下如果你輸了的話就從那邊下來(lái)?！蔽艺f(shuō)：“什么我輸？不是你們一直跟我說(shuō)我要贏的嘛，而且不是下一集的臺(tái)本都給了我嗎？棚在哪里我也知道，而且是跟章子怡演《女囚》，我還在想我演媽媽還是演女兒的角色，怎么會(huì)跟我講說(shuō)要下來(lái)了呢？”我說(shuō)你什么意思，他說(shuō)沒(méi)什么意思，就提醒你一下。我就預(yù)感到有一點(diǎn)怪怪的，然后就上場(chǎng)了。

《VISTA看天下》：在正式播出的節(jié)目中，你的表現(xiàn)有些瘋瘋癲癲？

袁立：演完了以后大家都很開(kāi)心，也上來(lái)祝賀。我理解是攝像機(jī)已經(jīng)關(guān)了。因?yàn)槟憧垂?jié)目，我連礦泉水瓶都捏在手里，演戲的時(shí)候是沒(méi)有礦泉水瓶子的。我在“發(fā)瘋”了以后跟張國(guó)立擁抱是有礦泉水瓶的，那么中間少了什么？少了工作人員上來(lái)給我遞礦泉水瓶的鏡頭，說(shuō)明這是中場(chǎng)休息。

中場(chǎng)休息以后我們講了很多話，（張國(guó)立說(shuō)）你演得怎么樣，會(huì)說(shuō)河南話，袁立最大的本事是把河南話說(shuō)成了山東話，就特搞笑。我簡(jiǎn)直太高興了，在那里轉(zhuǎn)圈，亂七八糟的全剪進(jìn)去了。

再把它呈現(xiàn)出來(lái)放給觀眾看，好像就是評(píng)委坐在上面看我發(fā)瘋，給我打分，我下去了。

● 《VISTA看天下》：錄制現(xiàn)場(chǎng)，打分過(guò)程是怎樣的？

● 袁立：按理說(shuō)這個(gè)節(jié)目是章子怡的主場(chǎng)，應(yīng)該章子怡先來(lái)打分，宋丹丹老師突然舉牌說(shuō)她要先打分?，F(xiàn)場(chǎng)宋丹丹老師是叫停了正在跳舞、聊天的我們，我特別奇怪，因?yàn)樾幸?guī)是只有導(dǎo)演副導(dǎo)演能叫停。所以我不太知道他們到底誰(shuí)說(shuō)了算，這個(gè)電視臺(tái)的錄演跟我們拍戲不一樣，在現(xiàn)場(chǎng)我也沒(méi)有看到導(dǎo)演。

丹丹老師剛舉牌說(shuō)：“我要給袁立，我先?！睆垏?guó)立制止了她，他們兩個(gè)人眼神有一股交流較勁，我當(dāng)時(shí)不知道他們之間有什么問(wèn)題，為什么她要先打分，不讓她打，我不知道為什么，我又不懂他們的游戲規(guī)則，他（張國(guó)立）說(shuō)還是要讓章子怡先來(lái)，這個(gè)時(shí)候宋丹丹老師就把牌放下去了，有點(diǎn)不悅。

《VISTA看天下》：對(duì)于章子怡問(wèn)你多久沒(méi)有演戲了？有什么感受？

袁立：她問(wèn)這句話的時(shí)候我覺(jué)得這話我在排練間聽(tīng)到過(guò)了。

在練習(xí)的時(shí)候，導(dǎo)演就對(duì)張彤說(shuō)：你問(wèn)一下袁老師你多少年沒(méi)演戲了。張彤說(shuō)我不能問(wèn)這句話。我知道她還是懂點(diǎn)禮貌的，她畢竟是我的晚輩，問(wèn)這句話很沒(méi)禮貌。她沒(méi)問(wèn)，我聽(tīng)到這個(gè)我也沒(méi)有什么反應(yīng)，假裝沒(méi)聽(tīng)見(jiàn)。

章子怡問(wèn)完，我就知道這句話就是這個(gè)戲的標(biāo)題了：袁立你多久沒(méi)演戲了。這句話無(wú)論是誰(shuí)都要問(wèn)一遍。她這句話問(wèn)完了我很尷尬，我都不知道怎么回答，就自然回答說(shuō)三年五年我不知道，因?yàn)槲液軐擂巍?wèn)完了以后她說(shuō)對(duì)不起，我要棄權(quán)，就她打不了這分了，張國(guó)立說(shuō)不能棄權(quán)，你必須打。

《VISTA看天下》：這一段好像成片里沒(méi)有。

袁立：當(dāng)然沒(méi)有，這都是表演。

章子怡說(shuō)對(duì)不起，我要給我的班長(zhǎng)（指張彤）。劉燁就跟出來(lái)了，我也要給我的班長(zhǎng)。輪到宋丹丹老師了，她最后說(shuō)我也給張彤，所以這里面的順序他們都知道，但是宋丹丹老師不想得罪我，所以她想先舉出來(lái)，最后一個(gè)臨門(mén)一腳的人就是最壞的那個(gè)人，她不想做惡人，她一開(kāi)始想逃票，但是張國(guó)立制止了她，我現(xiàn)在懂了，當(dāng)時(shí)我是外行，我不是他們這個(gè)游戲規(guī)則里面的人，這個(gè)事就結(jié)束了。

結(jié)束了問(wèn)我什么感受，我說(shuō)沒(méi)有什么感受，大家都是演員，我說(shuō)演員不僅僅是在臺(tái)上表現(xiàn)有情，臺(tái)下也要表現(xiàn)有愛(ài)，而且我說(shuō)我們這個(gè)題目叫“向經(jīng)典致敬”。我說(shuō)我非常同意你們的這個(gè)決定。當(dāng)時(shí)我腦子還沒(méi)轉(zhuǎn)那么快，還不覺(jué)得這是一個(gè)局。我就下臺(tái)了，下臺(tái)了以后機(jī)器就對(duì)著我，上臺(tái)之前那個(gè)小導(dǎo)演告訴我下臺(tái)的路，他就在門(mén)口接我，機(jī)器這個(gè)時(shí)候就對(duì)著我拍了，問(wèn)我什么感受，一切都是流程里面的，像流水線一樣。

《VISTA看天下》：錄完節(jié)目之后發(fā)生了什么？

袁立：我在離開(kāi)攝影棚之前，到每一個(gè)演員的化妝間感謝他們，節(jié)目組說(shuō)沒(méi)有一個(gè)出局的演員會(huì)去跟導(dǎo)師說(shuō)話，錄完就走了。我說(shuō)不，這是我的禮貌。但是他們每個(gè)人的化妝間都是各自為營(yíng)，一間一間的，很大。里面有很多的化妝師、跟班。丹丹老師一間，張國(guó)立一間，章子怡一間，好像章子怡那間比較大。

《VISTA看天下》：在沒(méi)簽合同的情況下，最后那80萬(wàn)的報(bào)酬是怎么要到的？

袁立：討薪的過(guò)程沒(méi)人理我。應(yīng)易璐是負(fù)責(zé)演員的，錢(qián)不在她這兒，我得去別人那兒討去。我去跟沒(méi)和我簽合同的那個(gè)人討錢(qián)，討不到，跟他的領(lǐng)導(dǎo)討，他的領(lǐng)導(dǎo)又說(shuō)這事兒我知道了，對(duì)我說(shuō)：“你表現(xiàn)得很好，但是說(shuō)好的是兩期80萬(wàn)，現(xiàn)在一期了我們要考慮考慮，討論一下。”我理解意思是可能要按一期付錢(qián)，又沒(méi)有合同。

整個(gè)過(guò)程其實(shí)是很羞辱的。后來(lái)又跟我討價(jià)還價(jià)，我不同意。然后要打到我的公益基金里，我說(shuō)不能打，公益基金是免稅的，而且這是兩個(gè)性質(zhì)的錢(qián)。你打到那里的話，我再變成我的錢(qián)拿出來(lái)，就是犯法的，要抓我的，這是我的原話。他們最終就把80萬(wàn)打給我了。后來(lái)我說(shuō)原諒他們了，也就是原諒他們把我剪輯成“神經(jīng)病”。但他們又把這段走賬的錄音截取了一段放出來(lái)，斷章取義，誤導(dǎo)公眾好像我想逃稅，并直接涉及到袁立公益基金會(huì)，我認(rèn)為這是非常嚴(yán)重的指控，也是因?yàn)檫@個(gè)原因，我才請(qǐng)了律師。

《VISTA看天下》：這種討薪持續(xù)15天？

袁立：對(duì)，太沒(méi)勁了。我覺(jué)得我很丟臉，我從來(lái)沒(méi)有干過(guò)這種事。

《VISTA看天下》：還會(huì)接這種節(jié)目嗎？

袁立：（大笑）我會(huì)，但是我一定要認(rèn)真看劇本，講得清清楚楚，合同律師來(lái)簽。我愿意走到大眾面前去，因?yàn)槲易叱鰜?lái)，塵肺病人就會(huì)走出來(lái)。

我覺(jué)得非常開(kāi)心有這次廝殺，把我的塵肺病人帶到你們的面前，這是最重要的，我一點(diǎn)也不想把袁立帶到你們?nèi)魏稳说拿媲?，無(wú)意義。我不想紅，我就想像基努·里維斯一樣神經(jīng)病，跟任何人聊天，你別認(rèn)識(shí)我，我覺(jué)得特自在。我不用化妝，我可以不做頭發(fā)出來(lái)，要不然他們又說(shuō)我神經(jīng)病了被拍到了。我最希望的是塵肺病人走到大眾的視野當(dāng)中。

我有一個(gè)公眾號(hào)，有一篇文章叫《一個(gè)人他來(lái)過(guò)又走了》，我們救過(guò)一個(gè)塵肺病人，我們以為救活了，他又走了。我也給人換過(guò)肺，（花了）40萬(wàn)，第二天就走了。你們根本就不知道他們，但是你們卻在享受他們的成果。他們打一個(gè)樁子多少錢(qián)？沒(méi)幾個(gè)錢(qián)，我都忘記了17塊錢(qián)還是多少，他們挑一擔(dān)煤幾塊錢(qián)，是很廉價(jià)的勞動(dòng)力?？墒菍?duì)我來(lái)說(shuō)人生而平等。

《VISTA看天下》：最近很多文章講你這場(chǎng)風(fēng)波，比如“中國(guó)病人袁立”，這句話您介意嗎？

袁立：我不介意，有部電影叫《英國(guó)病人》，挺好的，如果拍一部《中國(guó)病人》我覺(jué)得也挺好的，這個(gè)時(shí)代到底怎么界定什么是病人，什么是正常人？我覺(jué)得有很多潛規(guī)則，你要適應(yīng)潛規(guī)則，你不適應(yīng)你就是神經(jīng)病。

比如說(shuō)有人問(wèn)我為什么很多年沒(méi)拍戲了，其實(shí)我還有一個(gè)話題沒(méi)講，因?yàn)檠輪T拍戲都會(huì)牽扯到稅的問(wèn)題，有一些項(xiàng)目會(huì)牽涉到陰陽(yáng)合同，因?yàn)闆](méi)有攝制組能付得起這么大一筆稅。所以交稅是一份合同，實(shí)際又是一份合同。到時(shí)候怎么說(shuō)呢，他不查你就算了，查你一查一個(gè)準(zhǔn)，我不太愿意做這種事情，我就不拍戲，這是我的一個(gè)原因，我從來(lái)不跟任何人講。

我也承認(rèn)我在規(guī)則里面，我要先簽好合同才會(huì)進(jìn)下一期，因?yàn)楹芏嘌菟嚾︻C獎(jiǎng)，如果你不告訴我拿什么獎(jiǎng)，演員是不會(huì)去的，你讓我飛到寧波，飛到內(nèi)蒙古，我沒(méi)空，你必須給我一獎(jiǎng)我才去。所以其實(shí)這種獎(jiǎng)一點(diǎn)也不像國(guó)外的那種真的驚訝。沒(méi)有驚喜，這是一種商量協(xié)定出來(lái)的，這都叫潛規(guī)則。如果你把這個(gè)潛規(guī)則說(shuō)出來(lái)，你在這個(gè)圈里肯定混不下去，我從來(lái)沒(méi)想說(shuō)過(guò)，但是今天我就想說(shuō)了，因?yàn)槲也粚儆谶@個(gè)圈。

《VISTA看天下》：為什么覺(jué)得自己不屬于娛樂(lè)圈？

袁立：我不太喜歡在中國(guó)的社會(huì)里面，把人分成三六九流，我不是戲子，請(qǐng)你不要稱(chēng)呼我為戲子。如果我是在美國(guó)的話，我就是一個(gè)演員，我交稅，想說(shuō)什么我可以公開(kāi)說(shuō)，我要這樣的生活，我要這樣自由地呼吸。就是姜文說(shuō)的那句話，我是站著賺錢(qián)的人，我不跪著，我不需要，我不需要那么多錢(qián)。我像演藝圈里面一個(gè)很特別的人。人生而平等，我們只是分工不同而已，但在人格上真的是平等的。

《VISTA看天下》：出了這事之后，娛樂(lè)圈會(huì)不會(huì)排斥你？

袁立：“偷雞摸狗”的會(huì)害怕，因?yàn)樗麄兌荚谝?guī)則當(dāng)中，而我不在規(guī)則當(dāng)中。我記得以前袁泉說(shuō)過(guò)一句話，她說(shuō)袁立身上有一股突如其來(lái)的勁，我會(huì)突如其來(lái)，不知道我什么時(shí)候會(huì)突如其來(lái)。我的爆發(fā)力是極強(qiáng)的。

我這個(gè)人個(gè)性又比較較真，眼睛里不容沙子，就喜歡直截了當(dāng)?shù)卣f(shuō)話。我覺(jué)得人活一口氣或者人吃三頓飯，沒(méi)有必要那么低三下四。很多都是人過(guò)于貪婪造成的，其實(shí)你不需要那么多錢(qián)。

《VISTA看天下》：做公益活動(dòng)會(huì)不會(huì)對(duì)你構(gòu)成很大的經(jīng)濟(jì)壓力？

袁立：我覺(jué)得談不上公益事業(yè)，它不是我的事業(yè)，我只是服務(wù)于這些塵肺病患者。我的錢(qián)對(duì)我來(lái)說(shuō)太多了，我根本用不完。我曾經(jīng)想過(guò)如果有一天我離開(kāi)這個(gè)世界，會(huì)把錢(qián)全部捐掉，可以捐給我自己的基金會(huì)。我不是有很多錢(qián)，但對(duì)我來(lái)說(shuō)，活兩輩子都?jí)蛄?，演員還是一個(gè)比較高薪的職業(yè)。你想，80萬(wàn)就是一個(gè)小時(shí)，我上次去他們的《王牌對(duì)王牌》也是50萬(wàn)，賺錢(qián)很快的，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么壓力。

《VISTA看天下》：雖說(shuō)不想回娛樂(lè)圈，但現(xiàn)實(shí)中有機(jī)會(huì)還會(huì)演戲嗎？

袁立：我很想拍一些有質(zhì)量的東西，但是演員之外我又很想做一個(gè)導(dǎo)演。我覺(jué)得做演員有時(shí)候太小了，無(wú)法去關(guān)注到美術(shù)、演員等等別的部分，你表演好了，還不能決定一部片子的成功，所以很無(wú)奈。演得挺好，但對(duì)手演那么爛，或者音樂(lè)太爛，或者這是誰(shuí)剪的，節(jié)奏都不對(duì)，那你沒(méi)辦法。所以我很想做一個(gè)優(yōu)秀的導(dǎo)演。我覺(jué)得到了一定的年齡，世界觀更正，我想表達(dá)了，我有表達(dá)的欲望。