本澳長者申請受資助院舍往往需要一定的輪候期，如何看待本澳的安老院舍資源？特別是人力、物力資源方面的投入是否充足？如果說在澳門其他地區(qū)設(shè)立養(yǎng)老中心，以大灣區(qū)作為試點，以實現(xiàn)跨境養(yǎng)老的政策，它的可行性如何？具體的實施需要哪些方面的配合？鄰近地區(qū)有沒有可供澳門借鑒的養(yǎng)老政策？未來，對澳門的安居養(yǎng)老有何建議？今期時事辯論欄目邀請了蔡兆源、潘志明、施家倫、楊淑莊、余惠鶯共同探討跨境養(yǎng)老的可行性議題。

談及本澳養(yǎng)老院舍的資源投入、宿位的需求、人力及物力等問題時，蔡兆源表示，截至2018年3月31日，本澳共有21間安老院舍（包括11間受資助安老院舍、10間非受資助安老院舍），合共提供2，015個宿位。而為了減低長者因欠缺支援而過早入住院舍，本澳有5間長者服務(wù)設(shè)施可提供日間護理服務(wù)，連同本澳6支家居照顧及支援服務(wù)隊，可為社區(qū)中的體弱長者提供支援。潘志明直言，有需要申請受資助床位的長者，剛出院並沒有辦法馬上找到宿位，這批長者肯定認為宿位是不足夠的。受資助院舍的申請期一般需要輪候一年多，甚至更長時間，唯一的選擇就是前往其他不受資助的私營院舍，視乎申請者的經(jīng)濟條件，有能力的能夠馬上進入安老院舍，而不想在私人院舍的申請者，就需要等待輪候。施家倫分析指出，當局早前還表示會在近2至3年內(nèi)將興建或遷建6間安老院舍， 全澳宿位將增至約2，400個.不過個人覺得2，400個的宿位供應(yīng)數(shù)量， 依然追不上社會的實際需要。楊淑莊認為，澳門政府在安老服務(wù)方面投放了不少資源，包括為長者中心提供活動資助以及規(guī)劃院舍的興建，然而從事長者護理行業(yè)的人員依然短缺。余惠鶯指出，根據(jù)我們所知，仍有約600個長者在輪候宿位，所以現(xiàn)時的宿位是不足夠的，輪候時間基本要等一年以內(nèi)。

就結(jié)合“大灣區(qū)”的發(fā)展，在其中一個城市設(shè)立港澳居民養(yǎng)老中心，其可行性如何？如果實施需要哪些方面的配合？蔡兆源強調(diào)，跨區(qū)養(yǎng)老的最大問題是醫(yī)療，將積極探討可行方案。潘志明指出，用者角度並不樂意跨境養(yǎng)老，主要是制度仍未健全，看醫(yī)生的醫(yī)療費用等等，仍存在很多問號。施家倫直言，建立港澳居民養(yǎng)老中心是否可行，要取決好多因素。養(yǎng)老中心所設(shè)立的城市在哪裡？那裡有沒有長者們的親戚都是很關(guān)鍵的問題。比如澳門很多人的故鄉(xiāng)是在江門、中山、順德、泉州等地，相信如果在這些城市建養(yǎng)老中心，較容易吸引本地長者過去。楊淑莊表示，跨境養(yǎng)老制度能夠分擔(dān)澳門院舍宿位不足帶來的壓力，畢竟宿位的興建受制於澳門土地的多寡。余惠鶯認為，跨區(qū)安老是可以考慮的，但跨區(qū)安老在某些操作層面與政府推行的原居安老構(gòu)思是有所矛盾的；不管如何，若要實行跨區(qū)養(yǎng)老，必須要理清和處理幾個問題：長者的權(quán)益保障、醫(yī)療及福利、人力資源配置問題（資格和認證）。

論及鄰近地區(qū)有沒有可供澳門借鑒的養(yǎng)老政策？如果借鑒香港的經(jīng)驗，應(yīng)如何與內(nèi)地接洽，在安老院舍的質(zhì)素與醫(yī)療服務(wù)等方面提供等同於本地的服務(wù)？潘志明認為，澳門與香港不同，香港早在二、三十年前於內(nèi)地購買土地資源，並獲權(quán)用來規(guī)劃和興建養(yǎng)老院舍，加之社工的跟進、香港居民的交通習(xí)慣，對他們來說，比澳門居民於跨境養(yǎng)老的意願更高。反觀澳門的情況，難度相對比較高。施家倫指出，目前內(nèi)地很多城市針對異地養(yǎng)老的退休長者推出了福利隨行的養(yǎng)老政策，最主要的政策即：在異地養(yǎng)老的離退休人員可使用手機進行網(wǎng)上人臉識別自助認證，在異地領(lǐng)取養(yǎng)老金；異地退休人員還能夠享受異地就醫(yī)的直接結(jié)算。這些政策都值得澳門借鑑。余惠鶯表示，香港這一政策的推出，成不成功我們不知道。但是針對澳門現(xiàn)狀，我們要了解長者和家屬們是否願意到鄰近地區(qū)養(yǎng)老，建議進行科學(xué)的研究，同時要考慮所有配套措施，不斷總結(jié)與完善。

採訪最後，各受訪嘉賓就澳門未來的養(yǎng)老政策提出了自己的看法。蔡兆源表示，在內(nèi)地設(shè)立長者院舍方面，特區(qū)政府重視粵澳經(jīng)濟和社會發(fā)展所提供的機遇，支持透過區(qū)域合作發(fā)揮兩地優(yōu)勢，推進粵澳在社會服務(wù)領(lǐng)域的相互合作，未來待大灣區(qū)的總體規(guī)劃出臺後，特區(qū)政府將進一步開展研究，務(wù)實地探討在大灣區(qū)設(shè)立長者院舍的需要和可行性。潘志明建議政府持續(xù)支持受資助院舍，擴大活動空間；對申請私營院舍的長者發(fā)放照顧券。建議按長者進入院舍的等級來分，釐定照顧券的訂定標準；同時，他建議當局普及護老照顧的學(xué)習(xí)資訊，以提升家庭照顧的能力。施家倫認為，特區(qū)政府應(yīng)要從“全能政府”向“有限高效政府”轉(zhuǎn)變，不必要的事權(quán)堅決改革，政府要把主要的精力用於做好引路人、監(jiān)督員和守門員角色，加大對民間機構(gòu)的授權(quán)和委託，讓更多的公共服務(wù)由民間機構(gòu)去提供。楊淑莊坦言，澳門現(xiàn)時的養(yǎng)老政策不錯，隨著政府推行長者服務(wù)十年行動計劃，將會逐步完善各項服務(wù)，畢竟發(fā)展跨境養(yǎng)老並非一朝一夕能完成，除了符合前文所提到的條件，也應(yīng)對養(yǎng)老政策作出調(diào)整，才能令長者安享晚年。余惠鶯強調(diào)，當局與民間機構(gòu)合作得較好，尤其在安老院舍方面，其實澳門可以打造“長壽之城、優(yōu)質(zhì)院舍”的美譽，讓世界各地相關(guān)人員到本澳考察，學(xué)習(xí)。

本刊認為，綜合各受訪嘉賓的意見來看，儘管實現(xiàn)跨境養(yǎng)老存在醫(yī)療、人力資源、土地資源、交通配套等問題未能解決，但是，任何政策的實現(xiàn)未必需要瞻前顧後，未必需要透過一大輪的諮詢才真正落實，未必需要透過時光倒流機器總結(jié)經(jīng)驗。因為隨著科技的發(fā)展，實現(xiàn)跨境養(yǎng)老並不難，最重要的不是解決醫(yī)療，而是解決資訊互通的問題。例如電子病歷取代紙質(zhì)病歷、實時探測機器人取代護理人員等等?？缇仇B(yǎng)老只不過是將養(yǎng)老空間進行轉(zhuǎn)換，延伸至其他地區(qū)，建議在軟件開發(fā)與硬件設(shè)備等裝置上下功夫，以消除兩地資訊上的障礙，真正實現(xiàn)養(yǎng)老院舍科技化。