本報(bào)記者　趙覺(jué)珵

9月17日從北京通州區(qū)出發(fā)，29日以河北曹妃甸為終點(diǎn)，這是來(lái)自英國(guó)的麥克·貝茨勛爵夫婦正在進(jìn)行的“為夢(mèng)想行走”徒步活動(dòng)。貝茨勛爵是英國(guó)國(guó)會(huì)上議院議員、國(guó)務(wù)大臣，他的妻子李雪琳來(lái)自中國(guó)。一直以來(lái)，貝茨勛爵都非常關(guān)注中國(guó)，并積極推進(jìn)中英合作往來(lái)。由于今年是中國(guó)改革開(kāi)放40周年，勛爵夫婦的徒步路線充分體現(xiàn)了中國(guó)過(guò)去幾十年的發(fā)展變化。近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者對(duì)貝茨勛爵進(jìn)行了專(zhuān)訪。

環(huán)球時(shí)報(bào)：2015年夏天，您在中國(guó)進(jìn)行了“為和平行走”的徒步之旅。此次再來(lái)中國(guó)徒步是什么原因？

貝茨勛爵：2016年，我和妻子雪琳走訪北京曹妃甸國(guó)際職教城，我們對(duì)那里世界一流的設(shè)施印象深刻。我們很樂(lè)于與學(xué)生們見(jiàn)面，鼓勵(lì)他們找到并追求自己的夢(mèng)想。從那時(shí)起，我們就和北京曹妃甸國(guó)際職教城總經(jīng)理姚義純建立了良好的友誼。2017年，姚先生邀請(qǐng)我們開(kāi)展“Walkyourdream（為夢(mèng)想行走）”活動(dòng)，從北京徒步至曹妃甸，為貧困學(xué)生募集職業(yè)教育獎(jiǎng)學(xué)金。正是這個(gè)很棒的主意讓我再次來(lái)到中國(guó)。

我們本計(jì)劃用更長(zhǎng)時(shí)間在中國(guó)徒步，但我在議會(huì)一直忙于“脫歐”事宜，因此只有2周時(shí)間。但我們?nèi)韵Ｍ吹街袊?guó)在過(guò)去40年發(fā)生改變的很多例子，也希望將來(lái)有時(shí)間走訪更多城鎮(zhèn)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您對(duì)中國(guó)改革開(kāi)放的興趣是怎么產(chǎn)生的？

貝茨勛爵：我接受的是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)教育，因此一直對(duì)經(jīng)濟(jì)如何運(yùn)作及發(fā)展十分感興趣。上世紀(jì)90年代在英國(guó)財(cái)政部任職時(shí)，我就著迷于政府如何制定幫助公司發(fā)展的政策。過(guò)去10年，我的興趣轉(zhuǎn)向了解世界上最貧困國(guó)家如何為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)創(chuàng)造合適的條件上。目前我擔(dān)任英國(guó)國(guó)際發(fā)展部國(guó)務(wù)大臣，我也被要求重點(diǎn)關(guān)注經(jīng)濟(jì)發(fā)展。我對(duì)中國(guó)感興趣，是因?yàn)樗屓绱硕嗟娜丝跀[脫貧困，超過(guò)了人類(lèi)歷史上的任何一個(gè)國(guó)家。我想了解他們是如何實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的，以便讓這些經(jīng)驗(yàn)可以幫助其他人。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)從貧弱的國(guó)家發(fā)展成為在當(dāng)今世界舉足輕重的國(guó)家，您認(rèn)為改革開(kāi)放起了多大作用？

貝茨勛爵：在我看來(lái)，鄧小平領(lǐng)導(dǎo)的改革開(kāi)放是經(jīng)濟(jì)成功的基礎(chǔ)。重新開(kāi)放大學(xué)，對(duì)國(guó)際貿(mào)易和外國(guó)投資開(kāi)放，對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的投資，以及開(kāi)放上海證券交易所等政策帶來(lái)了經(jīng)濟(jì)繁榮。

環(huán)球時(shí)報(bào)：中國(guó)改革開(kāi)放之初，英國(guó)國(guó)內(nèi)是怎么看待中國(guó)的，接下來(lái)又是怎樣參與的？

貝茨勛爵：1999年，英中貿(mào)易額為61億英鎊，而去年這一數(shù)字達(dá)到675億英鎊。1999年，中國(guó)是英國(guó)位列第26的出口市場(chǎng)，現(xiàn)在是第6，并且可能在2025年升至第4。英國(guó)是中國(guó)留學(xué)生最重要的目的地之一，每年有近10萬(wàn)名中國(guó)學(xué)生來(lái)到英國(guó)，這是迄今為止最大的留學(xué)生群體。相比之下，美國(guó)每年有1.8萬(wàn)名留學(xué)生來(lái)英，緊隨其后的是每年1.65萬(wàn)印度留學(xué)生。在前首相卡梅倫與現(xiàn)首相特雷莎·梅領(lǐng)導(dǎo)下，英國(guó)與中國(guó)建立了英中關(guān)系的“黃金時(shí)代”。這是一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)刻，我們之間互惠互利。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您覺(jué)得中國(guó)改革開(kāi)放最重要的經(jīng)驗(yàn)有哪些？

貝茨勛爵：通常人們將中國(guó)的發(fā)展稱(chēng)為“經(jīng)濟(jì)奇跡”，但我對(duì)此不確定，因?yàn)槠孥E是無(wú)法解釋的東西，而中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)是通過(guò)人民不可思議的努力實(shí)現(xiàn)的，這里面有對(duì)教育的熱情、對(duì)企業(yè)的信任、對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的巨大投資以及對(duì)國(guó)際貿(mào)易的開(kāi)放。這些品質(zhì)無(wú)論出現(xiàn)在地球的哪個(gè)地方，都能帶來(lái)經(jīng)濟(jì)繁榮。

我想補(bǔ)充一點(diǎn)，那就是和平在中國(guó)故事中的重要性。有史以來(lái)，戰(zhàn)爭(zhēng)都是財(cái)富最大的破壞者，和平則是繁榮最大的驅(qū)動(dòng)者。如果中國(guó)和英國(guó)希望經(jīng)濟(jì)蓬勃發(fā)展，那么就必須建立和平關(guān)系，而貿(mào)易可以幫助建立這種關(guān)系。

環(huán)球時(shí)報(bào)：忙于“脫歐”，與美國(guó)的“特殊關(guān)系”不如以往……英國(guó)是否應(yīng)該更多地了解中國(guó)，與中國(guó)擴(kuò)大合作？

貝茨勛爵：我認(rèn)為圍繞“一帶一路”倡議，英中之間可以開(kāi)展一些激動(dòng)人心的新合作。英國(guó)是最早加入亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行的國(guó)家之一，倫敦也被選為首批獲準(zhǔn)交易人民幣債券的金融中心之一。未來(lái)，英中之間還有更多共同關(guān)切的領(lǐng)域可以開(kāi)展合作，尤其是金融服務(wù)、技術(shù)和生物科學(xué)方面?！?/p>