□辛念 于穎新

辛念：小說(shuō)很有吸引力的多重懸念讓我手不釋卷，是一口氣讀完的，感覺(jué)是本充滿奇思妙想并相當(dāng)富有內(nèi)涵的好書(shū)。后半部分尤其精彩。整部書(shū)的情節(jié)與細(xì)節(jié)接二連三地出人意料。是有故事人物的原形，還是全靠編出來(lái)的？

于穎新：

除了女學(xué)生一氧化碳中毒其醫(yī)生父母放棄搶救之外，其他全是通過(guò)推理想象出來(lái)的。小說(shuō)是作者塑造的第二現(xiàn)實(shí)，它也反對(duì)胡編亂造。我不是醫(yī)生，只是治病探病才進(jìn)過(guò)醫(yī)院，也還是個(gè)門(mén)外漢。為了寫(xiě)這本書(shū)，我去醫(yī)院體驗(yàn)調(diào)查過(guò)不少次，進(jìn)過(guò)高壓氧艙，拜訪過(guò)神經(jīng)科有關(guān)專(zhuān)家，特別是靈魂有無(wú)的資料，凡能看到的，我都仔細(xì)研究過(guò)，生怕寫(xiě)出了外行話。即使這樣，到書(shū)寫(xiě)過(guò)半時(shí)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)報(bào)上公布了外國(guó)專(zhuān)家經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)，得出了“靈魂出竅”是一些精神病、癲癇病人，病情發(fā)作時(shí)所產(chǎn)生的一種錯(cuò)覺(jué)，從根本上否定了通過(guò)“靈魂出竅”而認(rèn)定有靈魂存在的結(jié)論。我的書(shū)接下來(lái)是要寫(xiě)靈魂交換的，這就因無(wú)法寫(xiě)下去而停筆。那時(shí)我沮喪極了，上天無(wú)路入地?zé)o門(mén)，連推倒重來(lái)都沒(méi)有可能。2011年報(bào)上從《奧秘》雜志上轉(zhuǎn)載了美國(guó)哈佛教授藍(lán)道爾關(guān)于靈魂確實(shí)存在的研究成果，她預(yù)告：2012年設(shè)在法國(guó)與瑞士邊界的粒子對(duì)撞機(jī)，會(huì)證明“上帝粒子”的存在，并推斷宇宙中很有可能存在容納“上帝粒子”的第五維空間。就是這一場(chǎng)及時(shí)雨，澆活了我快要枯槁的文心，我重展稿紙一揮而畢。小說(shuō)也是有根之木，吳承恩寫(xiě)《西游記》曾被稱(chēng)為空想家，里面的那些牛鬼蛇神以及玉皇大帝的天庭，也都是人間萬(wàn)物的翻版。作者再怎么豐富想象，也得有強(qiáng)大的現(xiàn)實(shí)支挺才行。

辛念：我記得那之后不久，報(bào)上又登出霍金與希格斯打賭的事件，他是聲稱(chēng)如果有“上帝粒子”的存在，他甘愿輸100美元。這對(duì)你這本書(shū)的沖擊很大吧?

于穎新：

豈止很大？簡(jiǎn)直就是滅頂之災(zāi)呀！霍金是誰(shuí)？諾獎(jiǎng)得主，世界級(jí)大物理學(xué)家，宇宙黑洞的發(fā)現(xiàn)者。他的話當(dāng)一言九鼎。當(dāng)時(shí)我挺怕他也挺恨他的，一門(mén)心思渴望他輸。

辛念：希格斯和玻色輸了也不要緊，你可以更動(dòng)思路呀！

于穎新：

才不是這個(gè)問(wèn)題。作者的心思倒也可以改變，但人類(lèi)沿著靈魂交換實(shí)現(xiàn)永生的科學(xué)之路從此被堵住了，這是人類(lèi)最大的不幸。我認(rèn)為人類(lèi)的這個(gè)長(zhǎng)生夢(mèng)是絕對(duì)不該破滅的。

辛念：現(xiàn)在不同了！這部書(shū)的科學(xué)立意是如此的理直氣壯，這不但是極其偉大的中國(guó)夢(mèng)，更是全人類(lèi)的巍巍大夢(mèng)的踐現(xiàn)。當(dāng)然，反映這種現(xiàn)實(shí)的文學(xué)作品也確實(shí)是整個(gè)人類(lèi)的共擁財(cái)富。

于穎新

：所以我想，現(xiàn)世和文學(xué)、時(shí)代與文學(xué)是皮毛關(guān)系。皮之不存，毛將焉附的拷問(wèn)是十分有力的，而毛又反過(guò)來(lái)保護(hù)和美化了這個(gè)時(shí)代也即現(xiàn)實(shí)。所以“文學(xué)家可以教育他的時(shí)代”，不是狂言妄語(yǔ)。

辛念：小說(shuō)敘述不僅是一種美學(xué)，還會(huì)關(guān)涉到一種倫理學(xué)。這部作品有關(guān)大學(xué)生婚戀問(wèn)題的處理，就獨(dú)具特有的道德教誨價(jià)值。

于穎新：

我們可以說(shuō)，敘述所關(guān)注的人類(lèi)道德中的特殊情況或意外事故，是個(gè)人命運(yùn)的顛簸和沉浮，以及這沉浮中的狂喜、驚悚和嘆息，有時(shí)候所守候的不過(guò)是殘缺的人生，甚至是人性的深淵景象。作者所提供的都是一個(gè)人在世和如何在世的存在坐標(biāo)，比如上邊提過(guò)的潔身自好，還有作品中銷(xiāo)金帳里未銷(xiāo)金的非常圖譜，尤其是敘述倫理，并非探討敘述所指涉的倫理問(wèn)題，而是面對(duì)一種時(shí)代負(fù)現(xiàn)象所折射的倫理敘述，是如何解析生命、抱慰生存的難題。

辛念：毫無(wú)疑問(wèn)，一種敘述和虛構(gòu)時(shí)，必然產(chǎn)生一種倫理后果，這種倫理后果，把作者筆下人物與讀者心中的命運(yùn)緊緊地扭結(jié)在一起，它可以喚醒每個(gè)人內(nèi)心深處的生命感覺(jué)，進(jìn)而認(rèn)定存在也是一種倫理處境和不是所有發(fā)生和存在都有合理性。這其實(shí)就是一種善意的正告和溫柔的提醒。

于穎新：

是的，你像因權(quán)錢(qián)在握而貪腐，對(duì)執(zhí)政黨的損毀最致命的這一點(diǎn)，你就不能強(qiáng)調(diào)這種存在的合理性，而是要鼓動(dòng)人們堅(jiān)決動(dòng)手割腫瘤，這也是文學(xué)的真理?yè)?dān)當(dāng)，你不能與致命的巨病講和諧施妥協(xié)。你像主人公靈魂屈萍芝在生命危機(jī)險(xiǎn)情橫生死懸一線的情形下，所表現(xiàn)出的不向命運(yùn)低頭不對(duì)死神屈服，而八方呼救英勇頑強(qiáng)沉著機(jī)智的原則立場(chǎng)，便是少年老成清醒練達(dá)所向披靡的有用風(fēng)格，從而也衛(wèi)護(hù)了醫(yī)學(xué)的最高正義。

辛念：還有“銷(xiāo)金帳里”的三萬(wàn)多字，幾乎自成貞操教義的百科全書(shū)。

于穎新：

過(guò)譽(yù)了，頂多算個(gè)小百科。但它絕對(duì)是場(chǎng)殲滅程序。

辛念：文學(xué)與社會(huì)政治的關(guān)系，是難以徹底擺脫的，正如科學(xué)與社會(huì)政治也是割舍不斷一樣。《靈魂之約》的主體結(jié)構(gòu)不是已然的歷史，而是正在發(fā)生的生命和命運(yùn)的重大事件，而行進(jìn)的現(xiàn)實(shí)充滿了不確定性，整個(gè)一個(gè)橫沖直撞的生龍活虎，這個(gè)不確定性往往是倒海翻江，難以把持，但這恰恰是文學(xué)的魅力所在。

于穎新：

所以作者得勤搖船緊撒網(wǎng)。它和已經(jīng)沉靜了之后去穩(wěn)穩(wěn)地書(shū)寫(xiě)足夠沉淀的歷史不同，比如醫(yī)療效果就撲朔迷離一切未卜。尤其是搶救生命的醫(yī)研療救，也是一次歷險(xiǎn)的寫(xiě)作，一次涉渡關(guān)山萬(wàn)重的創(chuàng)作。主人公的人生之路為什么會(huì)荊棘叢生越走越窄？心靈的歸宿為何越來(lái)越難尋？最后逼到了最高難的科研世界級(jí)上了。登峰造極的結(jié)果使得小說(shuō)整體上構(gòu)成了一個(gè)靈魂寓言。

辛念：依據(jù)靈魂的暗物質(zhì)性質(zhì)，實(shí)施靈魂的交換和克隆而成就了人的重生和永生，這才讓人類(lèi)最重要的夢(mèng)想成為并非可望而不可即的時(shí)代神話！

于穎新：

速度在這個(gè)時(shí)代幾乎是決定一切的。但是速度并不是這個(gè)時(shí)代的主流神話。人類(lèi)的出路還在于日益發(fā)達(dá)的高科技，首先是更加符合宇宙本質(zhì)規(guī)律的科學(xué)理念和精當(dāng)?shù)恼J(rèn)知和發(fā)現(xiàn)。就像人類(lèi)終于承認(rèn)了科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力是一樣。人類(lèi)的發(fā)展和更大的開(kāi)拓，非科技莫屬！上帝粒子的發(fā)現(xiàn)意義十分重大，它是主宰性和真正顛覆式的?！峨p手合十》提出的哪里是人類(lèi)的精神出路一事，現(xiàn)在完全可以進(jìn)一步探討了。這的確是一個(gè)世之頂天的題目：佛教教魂上天；而奚明悛讓靈魂留地。哪個(gè)意義大？改宿命苦短，成人生樂(lè)長(zhǎng)，哪個(gè)更真實(shí)更有科學(xué)依據(jù)更唯物辯證更能夠?yàn)槿祟?lèi)謀福？清醒的求是者都會(huì)有不二的抉擇的。

辛念：在《靈魂之約》這部書(shū)里，關(guān)于佛教是否能夠解決現(xiàn)世的精神歸屬問(wèn)題，雖未被鄭重提及，然而，正確的答案已是顯見(jiàn)且已無(wú)疑。“上帝粒子”這種暗物質(zhì)的發(fā)現(xiàn)和第五維空間的提出，立即擦亮了人的思維，這種不爭(zhēng)的事實(shí)不能不說(shuō)才是最權(quán)威！《靈魂之約》也可以叫作《靈魂進(jìn)行曲》，或者干脆就叫《靈魂謀》，太應(yīng)該賦予它勢(shì)不可擋的雄偉的本質(zhì)色澤。這本小說(shuō)是讓人慷慨轉(zhuǎn)向與生命相關(guān)的文學(xué)敘說(shuō)。是人類(lèi)精神世界的重大里程碑。

于穎新：

你的小結(jié)令人篤信不疑。我現(xiàn)在仍然興奮地期待，等的是愛(ài)因斯坦的四維空間，什么時(shí)候被宣布為藍(lán)道爾的五維空間所完全取代。沒(méi)有這一宣告，是否仍意味著這部書(shū)這次的沖擊只是找到一個(gè)令人興奮不已、能夠表達(dá)心理經(jīng)驗(yàn)的，僅僅是一個(gè)文學(xué)的入口？這個(gè)命題對(duì)整個(gè)人類(lèi)來(lái)說(shuō)無(wú)疑重大無(wú)比而不是什么之一。因?yàn)樗鼮槿祟?lèi)的興盛開(kāi)出了一個(gè)絕妙的配方。當(dāng)中國(guó)的“現(xiàn)代派”文學(xué)潮流過(guò)去之后，“多余人”的形象也沒(méi)了蹤影，這個(gè)時(shí)候，隨著“上帝粒子”的被發(fā)現(xiàn)并證實(shí)，奚明悛及其他人類(lèi)學(xué)家形象的應(yīng)運(yùn)而生并豪邁地走上歷史舞臺(tái)，正是生命的尊嚴(yán)和時(shí)代發(fā)展的必然。

辛念：因此可以肯定，奚明悛的靈魂克隆與交換并非僅僅用語(yǔ)言建構(gòu)的烏托邦，歐洲核物理中心的鄭重宣布，無(wú)疑奠定了《靈魂之約》站在時(shí)代文學(xué)最前沿和屹立于文學(xué)最深處的歷史地位。小說(shuō)里的科學(xué)發(fā)展觀穩(wěn)定了小說(shuō)創(chuàng)作的準(zhǔn)確起點(diǎn)。當(dāng)然，這也是小說(shuō)敘事的銳敏視角。作者的足夠的把握能力、巧妙的想象力以及科學(xué)推理的嚴(yán)密程度，都躍然紙上并力透紙背。小說(shuō)的架構(gòu)是緊貼著世界科學(xué)進(jìn)程而站立起來(lái)的。另外，從總體看，現(xiàn)代小說(shuō)的一個(gè)顯見(jiàn)策略是要么用象征、隱喻、神話、變形、穿越等虛化的方式寫(xiě)人物，要么傾向于用分析的方法、意識(shí)流的方法來(lái)表現(xiàn)人物的內(nèi)心世界，而寫(xiě)實(shí)的方法受到冷落被棄置一邊。

于穎新：

我這一次用的是全知性的寫(xiě)法，以它為主干，其他支干怎么順手怎么寫(xiě)。但是我多處多地多用了分析的辦法、意識(shí)流的寫(xiě)法來(lái)展開(kāi)人物的內(nèi)心世界，而又酷愛(ài)寫(xiě)實(shí)的方法。我覺(jué)得寫(xiě)長(zhǎng)篇幅的小說(shuō)，在寫(xiě)法上還是吃百家門(mén)兒為宜。它豐富而多彩。運(yùn)用起來(lái)，十八般武藝以不亂套為原則，那就需要嚴(yán)控。反正作者心要有數(shù)，你不能把“傳統(tǒng)”與“現(xiàn)代”對(duì)立起來(lái)，任何時(shí)代文學(xué)的發(fā)展和進(jìn)步，都是作家對(duì)昔日經(jīng)驗(yàn)?zāi)Ｊ胶图记少Y源，虛心學(xué)習(xí)和創(chuàng)造性利用的結(jié)果。

辛念：是的，在藝術(shù)上別開(kāi)生面，在思想上饒有洞見(jiàn)，在故事上別有洞天，甚至引起較大爭(zhēng)議的作品，才可見(jiàn)作者的才華膽量和勇氣。這部書(shū)使人覺(jué)得作者是位手上長(zhǎng)著一雙明亮眼睛的寫(xiě)手。你的筆很會(huì)說(shuō)話，你常把讀者的心目投向一個(gè)黑暗世界，然后再將黑云一塊塊驅(qū)散。我更愿意把《靈魂之約》當(dāng)成一部推理寫(xiě)意小說(shuō)來(lái)讀。恰恰是這部承載著作家深切憂患和不安的作品，與讀者有了內(nèi)心的共鳴和交流。因?yàn)閷?xiě)者的隱憂、希冀已經(jīng)與讀者共擁。

于穎新：

小說(shuō)一開(kāi)始就從多頭多緒的搜索中確定奪命線索，并希圖從團(tuán)團(tuán)亂麻中理出救命的頭緒。高壓氧把主人公救成了植物人，怎奈救醒時(shí)分又錯(cuò)換了靈魂。換魂成功后，又上了一個(gè)（極難的）克隆的臺(tái)階，留學(xué)及海歸后又是婚戀的糾葛，促使了“絕配新郎”的誕生……病患和苦難成就了深度的高科技，為人類(lèi)得到更好的生活掘拓出一條康莊大道。讓人看到了真正的希望。為中國(guó)盡快實(shí)現(xiàn)強(qiáng)國(guó)夢(mèng)提供了最大最強(qiáng)有力的靈魂保障。

辛念：現(xiàn)在還說(shuō)小說(shuō)的書(shū)寫(xiě)，小說(shuō)應(yīng)該美文化，倡導(dǎo)文學(xué)作品文質(zhì)俱臻，亦即將優(yōu)秀的主題裝點(diǎn)上優(yōu)雅的技巧外衣?！鹅`魂之約》在文質(zhì)俱佳的同時(shí)，作品中還蘊(yùn)藉著一份敏感細(xì)膩的情思，含納著一份淵穆澄澈的思考。作品語(yǔ)言一個(gè)突出特點(diǎn)是浸淫著傳統(tǒng)文化的厚重與沉實(shí)，其品位就比較純正雅致，讀時(shí)覺(jué)得就不是一株株代碼符號(hào)的枯樹(shù)，而是一片片景致誘人的叢林。

于穎新：

小說(shuō)是語(yǔ)言的藝術(shù)。有些讀者好快餐，讀得快，熱衷于跑情節(jié)，有的就不，喜歡精鉆細(xì)研，除了取成功形象的收獲外，還要采擷詞語(yǔ)的明珠，以豐富并催化自己的思維，這也是生活的正常需求。而銜華佩實(shí)的文學(xué)精品，無(wú)不在自覺(jué)與不自覺(jué)中提供著迷人的景致，引讀者駐足凝眸，屏神咀嚼，體味作品傳遞出的精魂與神氣。這需要?jiǎng)?chuàng)作者在寫(xiě)作時(shí)，有意識(shí)地避開(kāi)語(yǔ)言的枯萎黯淡，盡力告別傳統(tǒng)文學(xué)底蘊(yùn)的孱弱和現(xiàn)代意識(shí)的淡漠，其創(chuàng)作的思想意蘊(yùn)得時(shí)時(shí)切入現(xiàn)代化的肌理。作為先進(jìn)文化建構(gòu)者的當(dāng)代作家，率先在意識(shí)和行動(dòng)上與中國(guó)飛速的現(xiàn)代化做積極對(duì)接，也是在與世界文學(xué)和先進(jìn)科技全面對(duì)接。總之，誰(shuí)都想將作品構(gòu)成得精準(zhǔn)和精美一些。這應(yīng)是最起碼的自覺(jué)，也應(yīng)該是長(zhǎng)時(shí)期的樂(lè)此不疲。

辛念：有人認(rèn)為，中國(guó)如要追趕西方文明，就必須在科學(xué)認(rèn)識(shí)論、近代人文觀念方面大加補(bǔ)益，即補(bǔ)上一個(gè)上帝信仰。當(dāng)然，我們這么多年以來(lái)，除了一部分信教徒之外，大家都仍是辯證唯物主義者，我們中國(guó)仍然高唱著“從來(lái)就沒(méi)有什么救世主，也不靠神仙皇帝，要?jiǎng)?chuàng)造人類(lèi)幸福全靠我們自己”。神州上帝公司的“上帝”，只不過(guò)借用“上帝造人”的比喻，并不是認(rèn)同“上帝造人”一說(shuō)，對(duì)吧？

于穎新：

神州上帝公司的換魂長(zhǎng)生理念，映亮了生存的無(wú)窮黑暗，消弭了人類(lèi)對(duì)死亡深淵的永久恐懼。與這人類(lèi)生命的永恒情致相比，諸如權(quán)位、財(cái)富、名譽(yù)、頭銜，它們都相形見(jiàn)絀，微不足道。不久的將來(lái)，通過(guò)換魂而再活一生或幾生的現(xiàn)實(shí)，無(wú)疑會(huì)是很多人身之所歷，目之所見(jiàn)。屆時(shí)，偉大的靈魂都能夠很好地保存下來(lái)，中華民族再也不會(huì)因?yàn)閭ト巳ナ蓝a(chǎn)生什么信仰危機(jī)。也用不著再在這方面去殫精竭慮憂國(guó)憂民了。

辛念：幾十年后，中國(guó)將成為最富有的國(guó)家，但這列巨大無(wú)比的動(dòng)車(chē)組不是僅有動(dòng)力和速度就足夠了，而還要有鐵軌，有剎車(chē)，有目標(biāo)，有方向，有道德，還要有舵手善于駕駛。所以，靈魂的純正和美好，才是我們的未來(lái)，否則將來(lái)使我們尷尬的一定不是因?yàn)樨毟F，而是信仰垮塌，心靈破碎，而且它必定比山河破碎更能讓我們肝腸寸斷和無(wú)奈失措。

于穎新

：所以作者有必要再一次表示企盼藍(lán)道爾、丁肇中他們能夠及早確立有別于愛(ài)因斯坦的四維空間的第五維空間。那我們就可以去那里請(qǐng)回我們的政治家、思想家、軍事家的靈魂，來(lái)共同探討研究中國(guó)人的精神信仰，以確立中國(guó)人的精神支柱和心靈燈塔。宇宙其實(shí)根本沒(méi)有神。什么是神？神其實(shí)就是人自己的靈魂。人的靈魂也有一個(gè)繼續(xù)修正的過(guò)程，認(rèn)識(shí)新的，學(xué)習(xí)好的，拋棄錯(cuò)的，從而使之更加偉大正確，這非常符合認(rèn)識(shí)論。至于處心積慮就要?dú)У粲腥秉c(diǎn)的民族英雄的做法，是很危險(xiǎn)的，也是很愚蠢的。

辛念：繼承者的正確的做法是“善則從之，惡則免之”。海德格爾把“道可道，非常道”，獨(dú)具心裁地譯為“走某條路，但不是隨便哪一條路。”只要向前，就得摸索。這一真理幾乎放之四海而皆準(zhǔn)?！澳硹l路”是一條作為“無(wú)”而不是作為“有”的路，是一條“無(wú)”中生“有”——“走”了才“有”，不“走”即“無(wú)”的路。中國(guó)追夢(mèng)愿，人類(lèi)奔明天，便是這條人跡從未至過(guò)的探索之路，行走在這條路上，必須葆有赴死以求也不懼退的堅(jiān)定信念，才可真正從苦難提取幸福，從虛茫創(chuàng)造意義。

于穎新：

這就是我們不從砍下甲頭換上乙頭、研究阻斷或改變某種基因去延年益壽，而由完整地去交換“是物質(zhì)存在”的靈魂，以讓人再活一生及至無(wú)數(shù)次人生的科學(xué)方法，來(lái)解決人類(lèi)萬(wàn)壽永生這個(gè)宇宙級(jí)特等難題的目的、出發(fā)點(diǎn)、落腳地及其權(quán)威可靠的依據(jù)所在。

辛念：毫無(wú)顧忌地以文學(xué)來(lái)表達(dá)當(dāng)下是困難的。所以很多作家為避風(fēng)險(xiǎn)和扼難，已經(jīng)遠(yuǎn)離了對(duì)中國(guó)現(xiàn)實(shí)的書(shū)寫(xiě)。但是恰恰是這部承載了作家的深切憂患和信心的作品，與讀者有著內(nèi)心的共鳴和交流，因?yàn)樽髡叩碾[憂、希冀點(diǎn)燃了讀者。小說(shuō)前半部著重書(shū)寫(xiě)主人公的多層次的絕處逢生，后半部里的人物命運(yùn)雖說(shuō)轉(zhuǎn)化平順了一些，然而還是沒(méi)離開(kāi)絕處逢生，并以此迷人。我想知道這是出于選材的謹(jǐn)慎和做法的狡黠嗎？

于穎新

：是這樣的，這個(gè)故事本身不是涉及國(guó)家政治命運(yùn)是非對(duì)錯(cuò)的大題材，開(kāi)始也就是一般般的治病救命而已。不過(guò)為了塑造人物形象，對(duì)于醫(yī)界的黑幕我也隨手揭了一些。原本醫(yī)者仁心后卻因財(cái)而變黑也就這樣，只是這里尚未寫(xiě)到圖財(cái)害命的程度。至于后來(lái)?yè)Q魂引起對(duì)已逝偉大靈魂的懷念，倒是涉及了對(duì)偉人評(píng)價(jià)的大節(jié)，這時(shí)，做為一個(gè)有理智和良心的作家，我也直抒胸臆，毋庸諱言。我覺(jué)得我沒(méi)必要狡黠地逃去。各抒己見(jiàn)唄，寫(xiě)書(shū)嘛，需要作者拔地而起之時(shí)，是不能含糊的。這時(shí)的觀點(diǎn)寫(xiě)實(shí)，已不是針對(duì)誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)的問(wèn)題，而是一個(gè)作家的歷史擔(dān)當(dāng)！《靈魂謀》里，“謀”者，就是我國(guó)醫(yī)學(xué)戰(zhàn)場(chǎng)上的民族英雄，描述這個(gè)英雄人物也可以說(shuō)是國(guó)家民族意義上的宏大敘事。我認(rèn)為，“文革”之后，在“宏大敘事”經(jīng)過(guò)“祛魅”和意識(shí)形態(tài)“迷思”瓦解，以及告別“崇高”之后，包括宏大事件在內(nèi)的文學(xué)表達(dá)，依然可以塑造出杰出人物來(lái)的，這甚至都不需要文藝?yán)碚撋系脑兕A(yù)設(shè)。

辛念：毫無(wú)疑問(wèn)，《靈魂之約》是一部有是非觀、價(jià)值觀，尤其是科學(xué)發(fā)展觀的觀點(diǎn)明朗的小說(shuō)。給我的印象，作者并沒(méi)有“對(duì)于不可說(shuō)的保持沉默”。以至讓我感到作者自己也是認(rèn)為我們實(shí)在不能對(duì)它沉默才發(fā)聲的。通讀本書(shū)，我全面感受到了書(shū)中對(duì)具體情節(jié)的描摹和人物心理的忠實(shí)刻畫(huà)，總之對(duì)現(xiàn)實(shí)的操控，顯示了作家蘊(yùn)構(gòu)故事的能量和掌控、駕馭小說(shuō)的才華以及針砭時(shí)弊的勇氣，無(wú)愧于這次的國(guó)家民族意義上的宏大敘寫(xiě)。

于穎新：

過(guò)譽(yù)了。不過(guò)這是一次最終演變成了的宏大敘寫(xiě)，一次人類(lèi)沖向未來(lái)的莊嚴(yán)撞擊。

辛念：我知道巴赫金同時(shí)代的李維明1936年就在《講故事的人》里，宣告敘事藝術(shù)在走向衰竭和死亡，他說(shuō)“講故事這門(mén)藝術(shù)已是日薄西山?！蹦氵@五十多萬(wàn)字的故事書(shū)寫(xiě)，是否也感到講故事的暮氣沉沉或說(shuō)已經(jīng)夕陽(yáng)西下了？

于穎新：

我不知道他是在什么背景下如此說(shuō)的，但就寫(xiě)小說(shuō)來(lái)說(shuō)，講述故事，永遠(yuǎn)需要。敘事本身是一門(mén)古老的藝術(shù)，但你不能因它古老而廢棄不用。小說(shuō)這種文體，為什么不叫“大說(shuō)”？它原來(lái)就是民間道聽(tīng)途說(shuō)的張家長(zhǎng)李家短的一些小講講。長(zhǎng)舌婦要向外傳傳些人間故事，她就得敘述，當(dāng)然也少不了加些自己隨興的評(píng)說(shuō)，那也是夾敘夾議呀。這種方式流傳至今也沒(méi)有多大改變，只不過(guò)近幾年已經(jīng)蔓延到網(wǎng)上，好家伙，文山言海呀！

和人的吃飯方式一樣，敘事就像用口吃東西，一口口咀嚼一口口吞下。你不用嘴吃，改打滴流，那你是病人。再說(shuō)不用咀嚼你怎么品享各種美味？缺牙人換上假牙，那體味就差遠(yuǎn)了，還是有實(shí)口真牙吃得出味兒。

誠(chéng)然，剛興起“舌尖上的中國(guó)”，演繹了吃方面的花樣翻新，宏偉得可以，但仍是得口吃牙嚼的味兒正。萬(wàn)變不離其宗。你能得出結(jié)論人類(lèi)的用口吃喝已經(jīng)日薄西山了嗎？當(dāng)然，有了電視機(jī)后，人們把小說(shuō)變成了電視劇演給人看，你因此就說(shuō)寫(xiě)小說(shuō)已經(jīng)到了死亡邊緣？民間說(shuō)的謅書(shū)編戲，從本質(zhì)上說(shuō)其實(shí)是一回事。變幻的是口講還是手寫(xiě)？手寫(xiě)還是指敲？還是單憑口講，電腦上就給你打出了篇章？總之還都叫講故事給受眾。講故事還要夾雜議故事，這部小說(shuō)加強(qiáng)了分析議論，可還是以講故事為主。并非以日薄西山為業(yè)。

辛念：經(jīng)典的小說(shuō)形式正在作古，成為一種古典文化?！鹅`魂之約》有時(shí)引經(jīng)據(jù)典，向讀者傳送了些古典的東西。這是從何考慮的？

于穎新：

詞匯就是思維，思維也是行動(dòng)。當(dāng)然越豐富多彩越好，近幾年中國(guó)長(zhǎng)篇電視劇多了起來(lái)，新的詞匯也多了起來(lái)，我見(jiàn)不少編導(dǎo)也刻意用上了諸如“不情之請(qǐng)”之類(lèi)過(guò)去不常用的成語(yǔ)。我覺(jué)得很好，中國(guó)成語(yǔ)詞典和《辭?！防镉邢喈?dāng)多的優(yōu)秀東西，由于學(xué)生教材里沒(méi)有，寫(xiě)書(shū)人也不用，就讓它們?cè)诠ぞ邥?shū)里睡大覺(jué)，再睡些年，就睡死了。就生活需求當(dāng)然要不斷創(chuàng)造新的詞語(yǔ)，新的話語(yǔ)再和不斷被激活的優(yōu)秀古語(yǔ)結(jié)合起來(lái)，那我們中華民族的語(yǔ)言就會(huì)越來(lái)越美，愈加豐富多彩，這是寫(xiě)家們的責(zé)任，也是廣大讀者所喜歡的。而且語(yǔ)言寶藏與地下的金玉寶藏還不全一樣。不該塵封在辭庫(kù)里，得拿出來(lái)，在恰好能用上的地方借機(jī)傳播，以疏浚中華源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的思維的長(zhǎng)河。

辛念：另外，我還注意到了小說(shuō)里時(shí)而出現(xiàn)的多詞并列的復(fù)雜排句，這會(huì)讓讀者與文學(xué)語(yǔ)言的簡(jiǎn)潔明快作明顯對(duì)比，容易產(chǎn)生對(duì)你用詞的懷疑，這一點(diǎn)你在寫(xiě)作時(shí)是怎么預(yù)想的？

于穎新：

文學(xué)之所以發(fā)展，作家之所以需要永無(wú)休止的探索，就在于藝術(shù)的可能性沒(méi)有窮盡。文學(xué)語(yǔ)言也要有（也允許和提倡）新的方式。這里最重要的本質(zhì)規(guī)律是仍有可能性的藝術(shù)才有生命力，才有更好的明天。我并不反對(duì)簡(jiǎn)明和扼要。但是我注意到送花，有人就送一支玫瑰花。也行，但我覺(jué)得送一枝單了點(diǎn)，我習(xí)慣送一束，豐盛，覺(jué)得有分量也感人，多彩當(dāng)然更能動(dòng)情動(dòng)容。有人就喜歡花團(tuán)錦簇，我總想藝術(shù)和其他事物的共同之處，也是今日的嘗試可能就是明天的藝術(shù)常識(shí)；今天的趨勢(shì)，明天也可能成為生活的本身。其實(shí)這在文壇上也不是只此一家。眾家也不必整齊劃一，這家這樣寫(xiě)，那家那樣寫(xiě)，有百利而無(wú)一害，世界大事都可以求同存異，而況言語(yǔ)的用法？還是多姿才有美。

辛念：盡管我從來(lái)沒(méi)有忘記恩格斯的那句名言：神奇的預(yù)言是童話，科學(xué)的預(yù)言則是現(xiàn)實(shí)。但我總覺(jué)得通過(guò)克隆和交換靈魂讓

人永生就像魔幻現(xiàn)實(shí)主義一樣，根本實(shí)現(xiàn)不了，《靈魂之約》它還是一個(gè)大幻想，你說(shuō)呢？

于穎新：

世界科技巨大的步伐，書(shū)里已經(jīng)是不勝其任了，希格斯所假想的上帝粒子已經(jīng)找出，靈魂作為一種暗物質(zhì)，它的確存在。那么凡是物質(zhì)都可以通過(guò)克隆而重生，凡物質(zhì)也完全可以相互交換替代。人世古今傳說(shuō)的“借尸還魂”，恐怕并非封建迷信和鬼神之邪，靈魂交換說(shuō)、克隆說(shuō)及至由此入手的萬(wàn)壽永生說(shuō)，一定能在條件具備（被創(chuàng)造研究出來(lái)）時(shí)，都可以變成現(xiàn)實(shí)造福人類(lèi)。是為人類(lèi)想出了一條可信的生命突圍之光明大道和入口之門(mén)。這在當(dāng)前最低也是一種科學(xué)推理。把它給研究發(fā)明出來(lái)，我自愧無(wú)能，但我寫(xiě)推理小說(shuō)的資格是天賦人權(quán)吧？頂多我鐵了心學(xué)一次希格斯，具體研究創(chuàng)造工作那得這方面專(zhuān)家，包括核物理學(xué)家去進(jìn)一步落實(shí)。這里面最高難的是你得能捉到構(gòu)成靈魂的暗物質(zhì)，而阿爾法磁譜儀就能捕捉到它。只要能捉住它，那么再克隆它就沒(méi)有多大問(wèn)題。至于靈魂的相互交換，那是順理成章的事。我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題的現(xiàn)狀已經(jīng)不單單是個(gè)理論框架的無(wú)可懷疑了。所以我確信，不久的將來(lái)，人類(lèi)一定如愿。尤其是2012年之后，這還真就不再是荒誕不經(jīng)的事。難道還有人想再當(dāng)一次曾經(jīng)急不可耐最終認(rèn)輸?shù)幕艚?？這本書(shū)出版后，我會(huì)立即給哈佛大學(xué)的藍(lán)道爾教授捎去一本請(qǐng)教。

辛念：2015年末，中國(guó)發(fā)射了一顆專(zhuān)門(mén)尋找暗物質(zhì)的衛(wèi)星，這預(yù)示暗物質(zhì)這種來(lái)無(wú)影去無(wú)蹤的宇宙幽靈，將很快被捉住并牽著鼻子走；庫(kù)茲韋爾更是預(yù)言2045年，超過(guò)今天所有人類(lèi)智能總和10億倍的人工智能技術(shù)，完全可以讓人的思維脫離肉身，而植入另一個(gè)載體從而實(shí)現(xiàn)永生。這與奚明悛的靈魂交換永生法就是一回事，它不是科幻，而是科學(xué)預(yù)言的未來(lái)現(xiàn)實(shí)。

于穎新：

《靈魂之約》是在世界各國(guó)不少科學(xué)家競(jìng)相攻克人類(lèi)長(zhǎng)壽永生的歷史潮流中，應(yīng)運(yùn)而生的一部推理和預(yù)想之作，隨著潮涌的強(qiáng)勁，它的科幻色彩將漸漸褪去?？茖W(xué)進(jìn)軍的頑強(qiáng)和高效，讓我清醒地直覺(jué)，人類(lèi)永生的正果已臨抬手可摘。

辛念：你考慮得可真縝密，也很現(xiàn)實(shí)，我亦有同感。我還想問(wèn)一個(gè)事：作家在創(chuàng)作的日日夜夜，都是忘我得時(shí)刻與你筆里的這些人物在一起，你書(shū)里的奚明悛與鐘秀慧是你心中最美的人了。是不是這二人就是你的最?lèi)?ài)？

于穎新：

把他們這一對(duì)寫(xiě)得優(yōu)點(diǎn)多多，我甚至還給奚明悛戴上了諾貝爾獎(jiǎng)提名的桂冠，讓他好得無(wú)以復(fù)加了，但是，我最心痛的人物是趙緋玉女士。趙緋玉本來(lái)是位美若天仙的聰慧人，她應(yīng)該在事業(yè)和愛(ài)情上都能得到一個(gè)理想的成果。但為了我作品的需要，我起初就讓她錯(cuò)失了至愛(ài)，后又不得不“平分秋色”偷生了屈萍芝，8年后，她又拿女兒去鴛夢(mèng)重溫，當(dāng)時(shí)她應(yīng)允了離婚北上成就三口之家，而后自己又給拖黃了，直到放棄女兒的搶救，才讓奚明悛斷決情絲，之后當(dāng)丈夫雙規(guī)時(shí)，她已是離異晚矣?？傊跉v史的急轉(zhuǎn)關(guān)頭，我都讓她不走正道。我是生生把這位佳人一刀一刀地給切割了。這個(gè)人物的處理，真讓我從心里往外疼痛。不過(guò)，這部作品里我最對(duì)不住的人物還是辛士杰。他本是一位出類(lèi)拔萃的男生形象，他與屈萍芝本該就是郎才女貌又是女才郎貌沒(méi)得說(shuō)的一對(duì)兒，可是為了作品后來(lái)能發(fā)展到需要第一個(gè)換掉他的靈魂，那他就必須在屈萍芝中毒氣時(shí)，逃之夭夭了，把只能同生不能同死的帽子扣到了他的頭上。之后又調(diào)來(lái)了潑打潑上的山崢嶸，那他的前程就只好每況愈下。寫(xiě)出這個(gè)人物后，我一直背了一身感情的債，但不這樣處理，這本書(shū)就玩不轉(zhuǎn)了，實(shí)屬無(wú)奈呀，我只有行走“自古華山一條路”，把辛士杰改成一個(gè)愛(ài)情不專(zhuān)，不管對(duì)誰(shuí)都好用投機(jī)思維，而去沒(méi)理找理、辯護(hù)自身形象的一位虛假成性的品格，才給屈萍芝后來(lái)定下決心，第一個(gè)拿他做換魂對(duì)象，備下充分依據(jù)。這樣就給整個(gè)作品定制了一條龍的思維體系，以為本部小說(shuō)架構(gòu)的一道大梁。用人格的瑕疵去替換辛士杰本該具有的優(yōu)秀品質(zhì)，就為科研大業(yè)的開(kāi)展騰出了最便捷最必要的用武之地。同理，屈萍芝在國(guó)內(nèi)域外的成長(zhǎng)路上，比來(lái)較去，她還是選中了奚明悛的最可靠的靈魂。這是作品發(fā)展的嚴(yán)格而必然邏輯，是不能隨意打破的。否則，小說(shuō)的結(jié)局就無(wú)法完美。而奚明悛又有堅(jiān)不可摧的傳統(tǒng)倫理觀念，這樣，主人公的婚姻悲劇就是不可避免的了，這就增重了作品的批判力量。它告誡人們，一項(xiàng)千辛萬(wàn)苦而就的高科技橫空出世之后，那管他是頂天立地最偉大的科學(xué)，但你用得不科學(xué)，它也不會(huì)產(chǎn)生喜劇效應(yīng)。任何一項(xiàng)科學(xué)成果出現(xiàn)之后，均仍需要精雕細(xì)琢，也還有個(gè)日臻完善的艱辛過(guò)程?？茖W(xué)并不結(jié)束思維。即使你萬(wàn)壽無(wú)疆了，那也可以肯定，更加幸福成功的人生，仍還需要你自己往前深思周慮，合情合理地去創(chuàng)造。也不可能一點(diǎn)不跑偏，你得時(shí)刻看準(zhǔn)方向，左右你手中的舵盤(pán)。什么樣的成功都不是人生的完事大吉和世界的完美無(wú)缺。

辛念：生活中，婚姻常常并不是愛(ài)情的最終歸宿和必然句號(hào)，文藝作品里的結(jié)婚好像也不應(yīng)該是“一句話一生情一杯酒”那么簡(jiǎn)單和恒定。婚姻有完成時(shí)，愛(ài)情卻是永遠(yuǎn)處在進(jìn)行時(shí)，《靈魂之約》的結(jié)局好像是在向讀者強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)。

于穎新：

的確，小說(shuō)雖說(shuō)是莊嚴(yán)的謊話，但在描寫(xiě)愛(ài)情這個(gè)母題時(shí)，作者不該再繼續(xù)謊言深重了。生活中常聽(tīng)人們牢騷和埋怨：“都是叫小說(shuō)給騙的，才那么相信愛(ài)情?！庇绕淝嗄耆嗽庥鰫?ài)情失敗時(shí)好如此沮喪。小說(shuō)的第一結(jié)尾是屈萍芝洞房之中“絕配新郎”計(jì)劃破產(chǎn)，又經(jīng)過(guò)靈魂的出國(guó)考察，否定了一次疑問(wèn)，感動(dòng)得與辛士杰結(jié)合了，她當(dāng)然是愉快甚至幸福的。就像在哈佛博士生公寓辛士杰決心要煮熟生米那次，我不知你閱讀時(shí)是否注意到一個(gè)細(xì)節(jié)，就是到最后，屈萍芝賜給了辛士杰那把要命的小鑰匙棍兒，也讓辛士杰親手把貞節(jié)鎖給打開(kāi)了。這是個(gè)非常關(guān)鍵的時(shí)刻，辛士杰他完全可以立即生米熟飯哪，但是他生生就是沒(méi)敢做，他也說(shuō)要等到洞房花燭日。這其實(shí)并不是屈萍芝要投降他，聰明過(guò)人的辛士杰立即就看出了這是她的更加嚴(yán)厲的最后考驗(yàn)。隨機(jī)應(yīng)變的辛士杰當(dāng)然不會(huì)不選擇合格的答案奉上，以牢牢攫住屈萍芝的苦心；而兩個(gè)靈魂隨辛士杰出訪的那一次，正是處于辛士杰剛從婚禮中出來(lái)，夫妻尚未行結(jié)婚之實(shí)的特殊情勢(shì)下，辛士杰不大可能沖破人性美好的一面，而和那個(gè)外國(guó)妞有什么實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，也就是說(shuō)他的為人尚未壞到新婚未果就出軌的程度，那位一點(diǎn)沒(méi)有婚姻經(jīng)驗(yàn)的屈萍芝，白紙一張好寫(xiě)字，很容易就看不破這一層并非本質(zhì)的暫時(shí)現(xiàn)象，難免不把他當(dāng)成完美去錯(cuò)愛(ài)。這都是屈萍芝做為一位清清處子不可能有那么復(fù)雜的想法和分析，純屬于單純?nèi)耸砍蕴澤袭?dāng)。她這時(shí)那些不得不做的決定，絲毫也抵不過(guò)辛士杰的稟性難移，所以之后的漫長(zhǎng)的婚嫁生活，尤其有了生子育兒這個(gè)結(jié)果之后，他抵不住山崢嶸這座山外之山的吸引，這就不奇怪了。但于屈萍芝，這是吃一塹長(zhǎng)一智，是教訓(xùn)中成熟，是人生中不可避免的彎路邏輯。所以，是生活規(guī)律和人生藩籬催生了小說(shuō)不得不有也不能不產(chǎn)生的第二個(gè)（再一次）結(jié)尾。以提供人物命運(yùn)的前瞻性。文學(xué)有義務(wù)提醒人們生活中一定要重視這些暫時(shí)的，倉(cāng)促的，假象上的成功。它仍是經(jīng)不住時(shí)間裁斷的成功。這樣，人們和文學(xué)都更會(huì)趨向生活的本質(zhì)，從而使自身?yè)碛欣碇腔虮M量減少跑偏，和偏了也不驚慌失措。

辛念：文學(xué)是人學(xué)，已是普世共認(rèn)。人民的需要是文藝存在的根本價(jià)值。習(xí)主席說(shuō)：‘我們的文藝，應(yīng)當(dāng)在描寫(xiě)和培養(yǎng)社會(huì)主義新人方面，付出更大的努力，取得豐碩的成果?！@部小說(shuō)的尾上明珠是寫(xiě)屈萍芝在梳理出宇宙與人類(lèi)的大局勢(shì)之時(shí)，毅然冒九死一生的兇險(xiǎn)，以原裝靈魂乘單程飛船出使火星，這個(gè)人物就是神州養(yǎng)育的社會(huì)主義新人！僅此一筆，這位最具代表性的時(shí)代英雄就已躍然紙上。我驚呼：人物成了！此刻，讀者也可能會(huì)至親至愛(ài)得不肯從書(shū)頁(yè)上離去。

于穎新：

是這樣，作為作者，我在情感上，一直在為屈萍芝驕傲和自豪。這部小說(shuō)緊貼科研進(jìn)程的敘事，結(jié)束了純幻想神話的渺茫和難尋，致使科學(xué)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)和饒有依據(jù)的規(guī)劃，莊重地進(jìn)入了人類(lèi)的正史。文學(xué)大幻想的鏡框里，終于換上了科學(xué)英雄的巨幅玉照。

辛念：同時(shí)不難看出，作者是把最好的寫(xiě)作狀態(tài)，獻(xiàn)給了對(duì)美好社會(huì)的親切醞釀和火熱追求。是否也是‘衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴’啊？

于穎新：

作家投向世界現(xiàn)實(shí)的目光，及由此所帶出的感情色彩毫不曖昧，作者筆下憧憬之閃亮也絕非誤判，目的是，讓人們很容易把籠統(tǒng)的當(dāng)下，看得條分縷析。尤其對(duì)世界各國(guó)的愛(ài)國(guó)主義功罪的揭示論證，和對(duì)未來(lái)美好世型的定奪，使得本世界的一潭渾水，由初看的莫測(cè)高深，到稍一沉淀就很快地一清見(jiàn)底了。

我一直覺(jué)得我有資格斷言：這肯定不是情感零度的寫(xiě)作。

辛念：這是一次極其爽快的世界大透亮兒，未來(lái)的世界，肯定是環(huán)球同此涼熱的人類(lèi)命運(yùn)的共同體，中國(guó)的習(xí)近平新時(shí)代直通四海之內(nèi)皆兄弟的地球村。這一點(diǎn)，《靈魂之約》里已經(jīng)描繪得很詳盡了。所以，我覺(jué)得小說(shuō)不小，它有擔(dān)當(dāng)起大說(shuō)的責(zé)任。美麗幸福的新世界，只要全人類(lèi)秉持真理，用心和雙手一定能夠給捧起來(lái)的。什么難事，只要七十億人心里洞若觀火了，那這個(gè)問(wèn)題的正確解決，就是可期可待得有如抬手即見(jiàn)五指。

于穎新：

那作者就可以與全人類(lèi)分享永恒了。