史佳燁 郭桐

先后畢業(yè)于四川省藝校表演系和香港“巨采”藝員培訓(xùn)班。1998年以演員身份參與42集電視劇《浪卷紅塵》的全程拍攝與后期制作。2008年，拍攝劇情短片《二靈八》。2012年，拍攝紀(jì)錄短片《三-十二》，該片獲得了2014年鳳凰視頻紀(jì)錄片大獎(jiǎng)，英國(guó)萬(wàn)象國(guó)際華語(yǔ)電影節(jié)、濱海國(guó)際電影節(jié)最佳紀(jì)錄片。2017年，執(zhí)導(dǎo)紀(jì)錄片《二十二》，成為首部票房過(guò)億的紀(jì)錄片。

以下為郭柯導(dǎo)演本次講座的文字實(shí)錄。

郭柯：今天主要講講紀(jì)錄片創(chuàng)作者的情緒處理，我跟大家分享一下在拍攝一些特殊群體或者拍攝老人時(shí)我的體會(huì)。

1998年我進(jìn)入社會(huì)，在劇組里面開(kāi)始工作，到了2012年我才開(kāi)始接觸到紀(jì)錄片，接觸到慰安婦受害群體。我去過(guò)韋紹蘭老人的房子，那個(gè)房子是非常破舊的土屋，漏雨又透風(fēng)。我第一次去見(jiàn)他們的時(shí)候，韋紹蘭老人有點(diǎn)感冒，也不怎么說(shuō)話，給我的第一印象是老人會(huì)不會(huì)比較難接觸。到第二天后老人身體好轉(zhuǎn)了，精神狀態(tài)也逐漸恢復(fù)了，有說(shuō)有笑的，雖然我們互相說(shuō)話都聽(tīng)不懂，但是她會(huì)跟我交流。我能體會(huì)到老人是非常善良的，對(duì)去看望她的人也非常友好。

就這樣我開(kāi)始慢慢跟韋紹蘭和何玉珍兩位老人接觸，從6月份到12月份，用了半年的時(shí)間，在北京和桂林之間往返了好幾次。這中間還發(fā)生過(guò)一些事情，包括拉投資等，當(dāng)然資金也拉的比較順利。

當(dāng)我想做劇情片時(shí)，老板跟我提出一個(gè)建議，說(shuō)劇情片的投資太大，讓我嘗試拍短片。所以在這部劇情片里面我自己寫(xiě)了一些戲，關(guān)于兩位老人的生活狀態(tài)，其中涉及到了兩位老人真實(shí)的原貌。

12月份開(kāi)拍了，我拍了8天。前兩天都處在和老人熟悉了解的狀態(tài)，到第三四天才正式進(jìn)入聊天。我們就像尋常的長(zhǎng)輩和晚輩似的，她很輕松地講完了在慰安所的故事。我跟大家分享一個(gè)小細(xì)節(jié)，當(dāng)時(shí)劇組里面有一些女生在菜園里摘了一些野花，弄了一小束送給韋紹蘭老人，我們本以為她會(huì)丟掉，結(jié)果她把那一小束花別在了房門(mén)外，這些細(xì)節(jié)很讓我們特別感動(dòng)。她1920年出生，1944年被抓，所以我就更多的讓她講一講小時(shí)候，比如16、17歲的故事。以前好像沒(méi)有記者同行們問(wèn)過(guò)這方面的問(wèn)題，所以老人好像一下打開(kāi)了話匣子，滔滔不絕地講起他們小時(shí)候到隔壁的山頭去放牛，還會(huì)唱歌……你順著她的問(wèn)題問(wèn)下去，“那個(gè)歌你還記得嗎？”后來(lái)就開(kāi)口唱起來(lái)了。在《三十二》里面大家可以看到她唱的童謠，從字面來(lái)說(shuō)，都是非常富有生活哲理的，又很像涵蓋了老人的一生?！疤焐舷掠曷酚只?，自己跌倒自己爬，自己憂愁自己解，自流眼淚自抹干?！迸牡竭@些的時(shí)候，已經(jīng)超出了以“慰安婦”話題去記錄的范疇。

我們從第五天開(kāi)始，開(kāi)始問(wèn)一些比較積極的問(wèn)題，去捕捉她生活中的各種細(xì)節(jié)。后來(lái)剪輯出來(lái)放在網(wǎng)上，好多年輕人看了以后深受觸動(dòng)，包括我們自己也是。剛開(kāi)始我們是以一種同情心看待這位老人，她是受害者，她們需要我們的幫助。但當(dāng)深接觸以后發(fā)現(xiàn)其實(shí)根本不需這樣，雖然她生活在比較落后破舊的環(huán)境，可老人的內(nèi)心比我們要強(qiáng)大、健康、積極、樂(lè)觀的多。

2014年春節(jié)前我去探望她時(shí)給了韋紹蘭老人500塊錢(qián)，因第二天早上很早便要離開(kāi)，晚上我去她房間告別時(shí)，她讓我坐在床邊，那個(gè)時(shí)候我已經(jīng)能聽(tīng)懂她說(shuō)話了。我做后期做了半年多，天天聽(tīng)她的采訪，所以對(duì)她的語(yǔ)言結(jié)構(gòu)比較了解了。當(dāng)我坐在她床邊，她笑呵呵的掏出了四個(gè)紅包，因?yàn)槲覀兪撬膫€(gè)人去的。我當(dāng)時(shí)以為是十幾、二十塊錢(qián)，但后來(lái)打開(kāi)紅包，每一個(gè)紅包里面裝了100塊，她一共給了我們400塊錢(qián)。我當(dāng)時(shí)34歲，在那一刻我流下了眼淚。大家可能無(wú)法體會(huì)到，在那種環(huán)境里，你看著這位老人，她其實(shí)非常缺少物質(zhì)上的東西，但在給了她500塊錢(qián)后她還能這樣，她非常開(kāi)心地和我們說(shuō)：“快要過(guò)年了，你們拿著錢(qián)給媽媽買(mǎi)糖果吃?！?/p>

這件事給我的印象特別深，那種情緒是無(wú)法控制的，所以那個(gè)時(shí)候我就決定，在拍《二十二》的時(shí)候更應(yīng)該去尊重老人。因?yàn)樗齻兩砩虾芏鄷r(shí)候被我們符號(hào)化了，一提到她們就是苦難、傷痛，但一旦接觸以后會(huì)發(fā)現(xiàn)她們是非常善良樂(lè)觀的，你去到她們身邊，他們也會(huì)對(duì)你非常好。

后來(lái)拍攝《二十二》時(shí)，我們更加堅(jiān)定了以人與人之間的這種人物關(guān)系去拍。以前會(huì)設(shè)定為導(dǎo)演和被拍者，內(nèi)心潛移默化有一些人物設(shè)定，但當(dāng)你跳出來(lái)以后，真正把人物關(guān)系擺正確后，會(huì)覺(jué)得很多拍攝方案和拍攝角度非常清晰。你不用去強(qiáng)求她，她們想說(shuō)什么就說(shuō)什么。

這個(gè)片子其實(shí)不是告訴大家她們是慰安婦，而是告訴你們，這些曾經(jīng)的受害者在晚年過(guò)著什么樣的生活，后來(lái)越拍越輕松，天天陪著老人玩兒。

我其實(shí)不是一個(gè)專(zhuān)業(yè)拍紀(jì)錄片的導(dǎo)演，但這五年來(lái)我切身體會(huì)到一些感受，也許不太適用于同學(xué)們，但還是想分享給大家。今天的主題是情緒處理，情緒處理還是需要大家把關(guān)系擺正確。我們拍紀(jì)錄片，可能一般多是選擇弱勢(shì)群體，所以在弱勢(shì)群體上我們肯定會(huì)抱有一種同情心去拍攝。大家下次可以嘗試把這種關(guān)系換位一下，把被攝對(duì)象想象成你的爸爸媽媽、爺爺奶奶、哥哥姐姐、弟弟妹妹，如果你把他們變成親人的關(guān)系你會(huì)怎么拍他？也許你的鏡頭就不會(huì)暴露他的缺陷，你會(huì)傳達(dá)一些比較正能量的東西，

《三十二》

影片簡(jiǎn)介：《三十二》試圖走進(jìn)一個(gè)“慰安婦”的內(nèi)心世界，是一部紀(jì)錄片?！拔堪矉D”這三個(gè)字，曾經(jīng)在多少中國(guó)人心里被披上“中國(guó)恥辱”的外衣。曾幾何時(shí)，又是多么敏感的一個(gè)詞。多少人想揭，卻不敢活生生揭開(kāi)；多少人想拍，又怕打擾到她們的生活。這是一段疼痛的歷史，每個(gè)中國(guó)人心知肚明。

塵埃無(wú)足輕重，所以無(wú)人留意，影片的第一個(gè)鏡頭便是飄落的塵埃，足足三十二秒，隱喻著我們的視角和態(tài)度，講述這一段真實(shí)卻“隨風(fēng)飄落”的故事……

《二十二》

影片簡(jiǎn)介：在日本侵華戰(zhàn)爭(zhēng)的八年期間，20萬(wàn)中國(guó)婦女被迫淪為日軍的性奴隸。在影片開(kāi)拍之時(shí)，中國(guó)內(nèi)地僅剩22位”慰安婦”幸存者。當(dāng)光陰慢慢劃過(guò)，時(shí)間撫平傷口，這些經(jīng)歷了常人無(wú)法想象的磨難的老人們，如今又身在何處，過(guò)著怎樣的生活，經(jīng)歷著怎樣的悲喜憂樂(lè)？

劇組以拍攝為目標(biāo)，關(guān)愛(ài)為目的，從2014年1月至7月陸續(xù)在中國(guó)五個(gè)省、二十九個(gè)不同的地區(qū)紀(jì)錄全國(guó)各地的“慰安婦”幸存者，通過(guò)與這些老人的深入交流，影片突破了歷史資料和證據(jù)收集的局限性，從客觀、人性的角度，紀(jì)錄這群幸存老人當(dāng)下的生活狀態(tài)。

影片通過(guò)對(duì)這些老人適度地靠近，用客觀的鏡頭，將歷史的碎片點(diǎn)點(diǎn)打撈起來(lái)，把那些行將逝去的事實(shí)鐫刻成永久記憶的”墓碑”。在最后這個(gè)時(shí)刻，我們，可否停下匆忙，給她們一次最深情的凝視…

觀眾提問(wèn)：作為一名媒體從業(yè)者，我比較關(guān)注在災(zāi)難報(bào)道過(guò)程中如何對(duì)拍攝對(duì)象減少傷害，《二十二》應(yīng)該也是面對(duì)同樣的問(wèn)題，我想問(wèn)—下您在拍這部紀(jì)錄片時(shí)如何跟他們溝通，又盡量減少對(duì)他們的傷害呢？

郭柯：減少傷害就是她不想說(shuō)的就不要讓她說(shuō)。對(duì)于慰安婦這個(gè)問(wèn)題，作為中國(guó)人應(yīng)該都是知道這件事情的，不需要讓她在說(shuō)一遍，因?yàn)檫@些信息量是重復(fù)的。我小時(shí)候跟我奶奶生活，小時(shí)候會(huì)跟她睡在一起，她會(huì)跟我講30年代的故事。所以我也會(huì)問(wèn)她們，你們以前是什么生活的，最多會(huì)多問(wèn)一點(diǎn)日本人方面的事情，只要問(wèn)到這些東西，她們就不再說(shuō)了。

你說(shuō)的災(zāi)難性新聞，要看你的出發(fā)點(diǎn)是什么？如果你是一個(gè)新聞?dòng)浾呔鸵囊恍┍容^真實(shí)、震撼的畫(huà)面，要去捕捉，因?yàn)槟愕哪康暮苊鞔_。如果拍一部只是傳達(dá)情緒的就拿汶川大地震來(lái)舉例。我是四川人，所以我對(duì)汶川大地震有一種特殊的情感。當(dāng)時(shí)我在北京，當(dāng)你在外地聽(tīng)到中央電視臺(tái)新聞?lì)l道，這個(gè)最大的媒體傳遞出的聲音都是你的家鄉(xiāng)求救的時(shí)候，那種感覺(jué)是說(shuō)不出來(lái)的。我看了很多拍攝汶川大地震的新聞圖片，它其實(shí)是有一個(gè)時(shí)效性的，告訴你現(xiàn)在發(fā)生了什么。

如果作為拍紀(jì)錄電影的話，應(yīng)該更多去觀察這個(gè)環(huán)境，應(yīng)該拍受害者周?chē)沫h(huán)境，包括我們的社會(huì)對(duì)他們的幫助，幫助之后這些人的生活又是什么樣子。所以我覺(jué)得做媒體，要做時(shí)效性的新聞就比較難，因?yàn)槟阋ヒ恍┳钅艽碳と松窠?jīng)的那些細(xì)節(jié)。我覺(jué)得做電影不用這樣，用一個(gè)最實(shí)際的例子說(shuō)明：拍新聞你可能會(huì)拍官兵怎么去救這些受難者；拍電影我可能會(huì)退很遠(yuǎn)，拍一個(gè)全景，用全景展示能讓觀眾更多體會(huì)、思考，而不是把你腦部的信息全部填滿，“這兒在救人，在救一個(gè)小朋友，這個(gè)小朋友已經(jīng)被壓在房子里面壓了7天了”，可能不會(huì)傳達(dá)這些。我會(huì)傳達(dá)一個(gè)大的空間，正在發(fā)生什么事情，讓更多的信息由觀眾自己去體會(huì)，我覺(jué)得區(qū)別可能在這兒吧。它是一種描述，紀(jì)錄電影是在描述當(dāng)時(shí)的氣氛、氛圍。

觀眾提問(wèn)：您剛才說(shuō)在情緒處理的時(shí)候不要去刻意拍他們的缺陷或者刻意讓他們說(shuō)自己的痛處，我注意到您在影片里用到了很多固定鏡頭，其實(shí)很長(zhǎng)時(shí)間的固定鏡頭也會(huì)傳達(dá)一種情緒，有沒(méi)有想過(guò)這種長(zhǎng)鏡頭會(huì)讓你的情緒放大，顯得不那么克制？

郭柯：其實(shí)主要還是看觀眾自己。比如說(shuō)用長(zhǎng)鏡頭，用一個(gè)固定的長(zhǎng)鏡頭觀眾自己心里面會(huì)產(chǎn)生一種情感互動(dòng)。你看到這個(gè)長(zhǎng)鏡頭就想哭，別的觀眾看了可能不想哭，甚至是想笑，這個(gè)其實(shí)跟每個(gè)人的理解有關(guān)系。這個(gè)長(zhǎng)鏡頭它的意思是什么？它把你帶入了現(xiàn)場(chǎng)，讓你內(nèi)心產(chǎn)生了這種情感。其實(shí)想拍這種老人，怎么處理情緒是很重要的。紀(jì)錄片不是說(shuō)你花了很多功夫，挖掘到了你曾經(jīng)沒(méi)有挖掘到的，而是真的要看題材，看被拍對(duì)象。我們?cè)趺茨芨涌陀^的看待這件事情？應(yīng)該看她傷痛之后的狀態(tài)，包括怎么面對(duì)，這些可能是更加能留在人們心里或者能讓觀眾產(chǎn)生思考的。

觀眾提問(wèn)：我在看《二十二》的時(shí)候發(fā)現(xiàn)在整個(gè)視頻電影當(dāng)中，大部分出現(xiàn)都是老人家的笑容，沒(méi)有很多很悲傷的東西，但可能因?yàn)檫@個(gè)主題的原因，很多人看的時(shí)候都會(huì)落淚，還發(fā)表感言說(shuō)這樣的笑容看了之后比悲傷的東西更容易引人落淚。面對(duì)“慰安婦”或者“南京大屠殺”這樣的主題，我們?cè)俅芜M(jìn)行二次創(chuàng)作，怎么才能避免過(guò)度的自我感動(dòng)？郭柯：確實(shí)存在這個(gè)問(wèn)題，尤其像女性特別容易被老人感動(dòng)。老人一哭，至少我們劇組的女同志完全收不住了，我有時(shí)候也會(huì)被他們的情緒所觸動(dòng)到，但我會(huì)刻意的去回避，包括我在拍的時(shí)候不會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)。我會(huì)在隔壁的房間，當(dāng)聽(tīng)到老人說(shuō)傷心的時(shí)候，你只要判斷要不要拍下去，這個(gè)只能讓自己更加的強(qiáng)大，而不是做冷血?jiǎng)游?。你只有更加冷靜的看待這個(gè)事情，才能讓更多的觀眾去體會(huì)。

也許有的同學(xué)不是看到老人哭的時(shí)候感動(dòng)，而是看她靜靜坐在那兒感動(dòng)，所以我還真不好提建議，因?yàn)榕员容^敏感，淚點(diǎn)比較低，所以拍這樣題材的時(shí)候要調(diào)整好自己的情緒，千萬(wàn)別自己感動(dòng)的一塌糊涂，不要過(guò)度被他們的情緒影響你在現(xiàn)場(chǎng)的狀態(tài)，你必須要冷靜的去紀(jì)錄。

觀眾提問(wèn)：《三十二》到《二十二》，您會(huì)不會(huì)繼續(xù)倒數(shù)下去？

郭柯：不會(huì)。因?yàn)閺摹抖穪?lái)講，已經(jīng)拍的很全面了，對(duì)于老人晚年的生活展現(xiàn)已經(jīng)非常全面。而這個(gè)片子也一直在，大家要看的時(shí)候可以隨時(shí)看到。現(xiàn)在《二十二》里面已經(jīng)去世了14位，只剩8位了，現(xiàn)在都90多歲了，身體狀態(tài)一年不如一年。我現(xiàn)在再拍他們，就是拍她們病床上的樣子，這些不應(yīng)該留在畫(huà)面里，留在畫(huà)面里應(yīng)該是精神狀態(tài)特別陽(yáng)光的時(shí)候?，F(xiàn)在要做的事情就是我們私下多去看望他們。

觀眾提問(wèn)：我看過(guò)的紀(jì)錄片不算多，對(duì)我來(lái)講印象比較深刻的，除了您的片子，還有《最后的棒棒》，看了特別感動(dòng)。像我不是特別了解紀(jì)錄片的人，您會(huì)推薦哪些比較喜歡又能引發(fā)思考或者是比較利于我們了解的紀(jì)錄片呢？

郭柯：很慚愧，我看過(guò)的紀(jì)錄片真不多，我就說(shuō)我看過(guò)的吧。《海豚灣》獲得過(guò)奧斯卡最佳紀(jì)錄片，這個(gè)片子我看過(guò)，是講日本屠殺海豚的。在海豚灣里面，有一個(gè)視點(diǎn)盲區(qū)，普通人看不到，美國(guó)人知道日本人在屠殺海豚，屠殺以后會(huì)有血流出來(lái)，有一些海豚會(huì)跑出來(lái)，但是已經(jīng)半死不活了。這些美國(guó)人看了以后就想去一探究竟，到了那兒以后日本人就會(huì)阻攔，不允許他們進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。美國(guó)人回到他們國(guó)家請(qǐng)了很多專(zhuān)業(yè)人士，潛水到那個(gè)盲區(qū)，到各個(gè)角度裝了攝像頭，第二天真相大白。這部片子非常震撼，這可能是兩個(gè)國(guó)家的事情，我們知道這種揭露是非常危險(xiǎn)的，而且涉及到兩個(gè)國(guó)家的利益，所以美國(guó)人真的很大膽。那個(gè)片子拍出來(lái)也很震撼，你看到有一小部分日本人真的是很殘酷，因?yàn)楹ｋ啻蠹叶紩?huì)比較喜愛(ài)它，它非常通人性，但其實(shí)在那兒跟屠宰場(chǎng)沒(méi)什么區(qū)別，推薦可以去看看這部片子。

觀眾提問(wèn)：我之前不太喜歡看紀(jì)錄片，覺(jué)得紀(jì)錄片雖然很真實(shí)，但是缺少情感流露，但我看了您的片子之后，第一次知道了慰安婦背后的故事。聽(tīng)您的演講，講到動(dòng)情的部分我也會(huì)覺(jué)得很感動(dòng)，我希望未來(lái)的紀(jì)錄片不僅關(guān)注當(dāng)下的社會(huì)和歷史上比較重大的問(wèn)題，還要體現(xiàn)作為一個(gè)中國(guó)人的一種家國(guó)情懷以及關(guān)心他們背后的生活，我希望看到的更多不是這個(gè)社會(huì)的陰暗面，而是人們的一種幸福感。

郭柯：其實(shí)任何事情它都是有正反兩面的，我們還是盡量去宣揚(yáng)一些比較正面的精神。中國(guó)的跟風(fēng)是很?chē)?yán)重的，都覺(jué)得《二十二》的票房好，但是《二十二》挨打的時(shí)候大家都沒(méi)看到。同學(xué)們以后看片子，多看看豆瓣，我希望你們做第二輪觀眾。第二輪觀眾就是先看影評(píng)，再去決定要不要看，要不然就會(huì)成為一個(gè)惡性循環(huán)?！抖纷層^眾對(duì)紀(jì)錄片有了信心，紀(jì)錄片它不會(huì)是一種快餐，可能三四年才能出一部片子，因?yàn)閷?dǎo)演要花很長(zhǎng)時(shí)間剪輯，所以同學(xué)們一定要冷靜。我不希望你們看到粗制濫造的，希望大家?guī)兔θネ茝V一些真正想拍紀(jì)錄片的導(dǎo)演和出品方，有你們的支持，下一個(gè)紀(jì)錄片才會(huì)出來(lái)。就像我現(xiàn)在拍第二部片子，我還是會(huì)按照自己的體會(huì)發(fā)現(xiàn)一些人和事，然后把這些情感放在影像里，跟同學(xué)們?nèi)プ鲆粋€(gè)情感上的交流，雖然我們沒(méi)見(jiàn)過(guò)面，但是看片子你們也會(huì)體會(huì)到我在把什么樣的情感傳達(dá)給你們，希望以后你們看到我的片子，不管是什么樣的題材，一定會(huì)讓你們看到希望，而且讓未成年人都能看才行。

比如說(shuō)《二十二》，我覺(jué)得6、7歲的小孩都能看，他雖然看不懂，但是看到這個(gè)故事不會(huì)覺(jué)得可怕，這個(gè)非常重要。首爾的周三集會(huì)大家知道嗎？從九幾年開(kāi)始，每周三在日本大使館門(mén)口立了一座慰安婦的雕像。他們每次都會(huì)請(qǐng)一位本國(guó)的受害者坐在慰安婦的銅像旁邊，韓國(guó)的民眾就會(huì)去參與。我去的那一次，他們本國(guó)受害者就坐在慰安婦銅像旁邊，當(dāng)時(shí)去了很多社會(huì)群體，有很多青年人，還有修女，有一半的群體是中學(xué)生，老師帶著他們?nèi)?。他們前面有一個(gè)很簡(jiǎn)短的儀式，修女在上面說(shuō)一堆話，說(shuō)了以后會(huì)喊出受害國(guó)老人的名字，雖然我聽(tīng)不明白，小朋友也是很懵的狀態(tài)，但是也跟著喊，在他們心里面從小就有這個(gè)種子，長(zhǎng)大了可以回憶曾經(jīng)叫過(guò)這些老人的名字。就這一點(diǎn)我覺(jué)得是相對(duì)比較激進(jìn)的，這個(gè)環(huán)節(jié)也就幾分鐘，之后有70%一80%的時(shí)間，全是這些小朋友跟老人互動(dòng)，給她表演節(jié)目，好多同學(xué)要跟這位老人擁抱、合影。我當(dāng)時(shí)就在仔細(xì)觀察這些小朋友，他們的狀態(tài)是懵的，包括跟老人擁抱也是很機(jī)械的，但這不重要。大家可以想象他們成年以后會(huì)怎么樣，他們不會(huì)像我們國(guó)家這樣，我們國(guó)家有些傳播者會(huì)把受害者傳播成妓女，她們當(dāng)年就像你們一樣青春、充滿了希望，但是她們就在那個(gè)時(shí)候被日本人抓進(jìn)了據(jù)點(diǎn)，遭到這樣的摧殘，80年以后，我們下一代的下一代居然說(shuō)我是恥辱，大家換位一下思考，這個(gè)問(wèn)題這樣想就有點(diǎn)偏嚴(yán)重了。

我看了那場(chǎng)周三集會(huì)以后，《二十二》的海報(bào)我就堅(jiān)定要做卡通的，而不是只有苦難，我希望以后慢慢能理解他們，包括我們的大學(xué)生對(duì)這些老人有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)。在微博上還有一些網(wǎng)友問(wèn)我，我們需要做什么？我覺(jué)得你們什么都不要做，正確的認(rèn)識(shí)她們就可以了。在心里給他們留一點(diǎn)點(diǎn)位置，在和朋友聊天、父母聊天的時(shí)候，或許將來(lái)你們還要跟更小的朋友聊天，告訴朋友們她們是受害者，她們是強(qiáng)征為性奴隸的女性。記住她們的名字，就已經(jīng)為他們做的非常非常多了。

現(xiàn)在這些老人確實(shí)沒(méi)有多少了，他們的溫飽沒(méi)有問(wèn)題此如廣西的韋紹蘭老人，現(xiàn)在兩廣的大學(xué)生朋友非常積極，常去看望老人。之前還覺(jué)得會(huì)不會(huì)給她們帶去困擾，但我現(xiàn)在從微博上看，從跟家人的溝通來(lái)看，至少現(xiàn)在是一個(gè)比較好的現(xiàn)象。同學(xué)們?nèi)チ艘卜浅Ｗ杂X(jué)，不會(huì)在那兒逗留太長(zhǎng)時(shí)間。我覺(jué)得這些都是可以接受的，這是我們現(xiàn)代化情感的交流。大家有興趣可以看看《二十二》的官方微博，我們也會(huì)做一些直播，我們會(huì)采取謹(jǐn)慎的直播狀態(tài)。如果狀態(tài)好，我們就可以采取直播的方式，讓同學(xué)們看看她們現(xiàn)在的狀態(tài)，所以很多東西不需要太死板，要結(jié)合現(xiàn)在的情況去關(guān)注她們。

觀眾提問(wèn)：片中不斷出現(xiàn)陽(yáng)光、天空、花花草草、貓貓狗狗，但是又有白雪中的葬禮，您是刻意把一種生命的繁盛和老人垂暮，甚至茫然的鏡頭做一個(gè)剪輯和對(duì)比嗎？

郭柯：片子如果沒(méi)有什么主題表達(dá)的話，主題就在你們心里面，你看了之后就會(huì)有自己的答案。我拍東西沒(méi)有什么答案，我們下一部片子交流，你不要問(wèn)我想表達(dá)什么，我沒(méi)有想表達(dá)的。你把機(jī)器對(duì)著他，就是你的態(tài)度。你剛剛說(shuō)到花花草草、葬禮，我是沒(méi)有選擇的，發(fā)生了我就紀(jì)錄。而且就在大雪紛飛的時(shí)候舉行葬禮了，這些都不是我們想去設(shè)計(jì)的，老天爺好像在助你一臂之力。當(dāng)然我不是說(shuō)這場(chǎng)雪怎么樣，大家看到在雪中有一場(chǎng)葬禮，可能傳達(dá)的味道會(huì)更加意味深長(zhǎng)一點(diǎn)。拍紀(jì)錄片的時(shí)候，你只要把心情放輕松，不要考慮這些，該來(lái)的總都會(huì)來(lái)。

那次在韓國(guó)的時(shí)候有一個(gè)論壇，專(zhuān)門(mén)是講慰安婦受害群體的。我旁邊一個(gè)是韓國(guó)導(dǎo)演，一個(gè)是日本導(dǎo)演，中日韓在一起，每個(gè)國(guó)家對(duì)慰安婦的狀況都有自己的看法。他們問(wèn)我慰安婦為什么會(huì)這樣拍？其實(shí)我知道他們想問(wèn)什么，想問(wèn)為什么會(huì)拍的這么無(wú)聊？當(dāng)你在國(guó)外的時(shí)候，你不要把國(guó)家不好的一面拿出去，哪一個(gè)國(guó)家沒(méi)有不好的事情呢？我作為80后這一代，其實(shí)在看待這個(gè)問(wèn)題時(shí)，歷史一定是銘記的。但我們現(xiàn)在是往前看的，要讓更多的人看一看我們這一代人是怎么保護(hù)她們的？保護(hù)這些受害者，保護(hù)他們的內(nèi)心。那一次論壇以后，我就覺(jué)得選擇是沒(méi)錯(cuò)的，所以同學(xué)們一定要有這個(gè)意識(shí)，我們國(guó)家有那么多美好的一面，你的片子說(shuō)不定哪一天要到國(guó)外展映，千萬(wàn)不要拿自己國(guó)家丑陋的一面出去做文章。

我們作為一個(gè)普通民眾要有強(qiáng)烈的社會(huì)責(zé)任感，想象著你的影像會(huì)被更多人看到。所以你在傳達(dá)什么情緒，這一點(diǎn)尤為重要！