文 鄭亞紅

口述者

王小川

身份

搜狗公司CEO

PROFILE

11月底我們在位于搜狐網(wǎng)絡(luò)大廈的搜狗公司辦公室里見到了王小川。接受采訪時，他的領(lǐng)口別著一支黑色的錄音筆，這是搜狗今年3月發(fā)布的AI硬件，他稱“我們在這個小戰(zhàn)場上已經(jīng)獲得了勝利”。

搜狗上市后，公司戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向人工智能。與今天很多AI公司選擇去做B端生意不同，王小川稱，搜狗要在To C上展示AI的魅力。他選擇了搜索、輸入法、智能硬件與AI的融合。王小川介紹，明年將會陸續(xù)針對輸入法、搜索和AI硬件發(fā)布跨越性的產(chǎn)品。在談?wù)撨@些時，他依然是自我邏輯強大的學霸，對于選擇C端還是B端、“轉(zhuǎn)型”和“多元化”上都有自己的見解和堅持。

此外，作為一個典型工科生、黃金時代的程序員，他對國內(nèi)程序員職業(yè)生命路徑，以及年初在996炮轟中他被波及的那場輿論也有自己的見解。

“我們在To C市場展現(xiàn)AI的魅力”

記者：11月初發(fā)了三季報，你在分析師電話會議中說線上廣告將通過AI能力來提升，可以具體講下嗎？

王小川：2020年我們核心不在廣告上創(chuàng)新。搜狗到今天，80億元的收入，不算大也不小，往下最重要的是利用AI技術(shù)，使得用戶產(chǎn)品包括搜索、輸入法、智能硬件都能有跨越性的發(fā)展，本質(zhì)上是AI推動我們的產(chǎn)品。

比如，今天我們通過關(guān)鍵詞去搜索獲得結(jié)果，但關(guān)鍵詞表達的含義是有瓶頸的，你搜“財經(jīng)天下”，別人不知道你要干啥，本質(zhì)上我們要實現(xiàn)人類語言方式的交互，這是我們的一個目標，讓表達和獲取信息更簡單，這種簡單包括了語音、圖像的溝通方式，以及讓機器更接近人類語言的方式跟人打交道。輸入法也一樣，它開始要輔助你的寫作。你可以想象寫作時，把它當成你的秘書來提高工作效率。智能硬件也會有新的方式，成為你的分身和助理。

現(xiàn)在AI講了很多，但To C能做到的公司是很少的，大多數(shù)都去做To B了，我們要在To C上展示AI的魅力。

記者：在AI落地這一塊，確實很多企業(yè)都在往To B轉(zhuǎn)，你為什么選擇To C？

王小川：我覺得這是錯誤的一個理解，本質(zhì)上大家都是給消費者提供服務(wù)的，是消費者端沒做的了，大家才說去做To B吧。所以，這里面好的模式依然是去鞏固To C，同時C To B，幫助我服務(wù)的企業(yè)跟C端更好地去連接，而不是放掉C端去做B。

比較好的是美團，一定是先把外賣穩(wěn)住了，高頻業(yè)務(wù)不會停下來，隨后為餐飲行業(yè)提供信息化。其實目的也是信息化之后更好地去服務(wù)C端用戶，不要本末倒置。這是今天行業(yè)中有誤解的一個地方。

記者：騰訊今天說產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，也是C端穩(wěn)住了去做B端嗎？

王小川：騰訊也一樣，C端公司最好的做法是C端和B端的連接，而不是變成C端和B端兩個獨立的業(yè)務(wù)。其實阿里今天也是，阿里做菜鳥、做B端廣告AI技術(shù)，還是跟C端連在一塊的。

記者：我們AI會怎么做？是先穩(wěn)住C端再到B端嗎？

王小川：搜狗本身收入是來自B的，是從中小企業(yè)過來的。我們其實本身服務(wù)C，同時給B帶用戶，因此，我們是有機會在里面既做C也做B。我們會從搜索到輸入法到智能硬件，把AI的突破給帶進去。

我們的錄音筆就很有意思，這個產(chǎn)品最近幾年整個中國市場銷量加起來也就400多支，處于下滑的趨勢。但是今年就發(fā)生變化了。從搜狗推出AI錄音筆之后，整個主流電商平臺，錄音筆的搜索量是提升的，銷量也是提升的。AI賦能之后，也會使得原有的硬件有一種顛覆，能夠轉(zhuǎn)寫文字，云端存儲，能夠檢索，提取摘要，變成了一個更好的產(chǎn)品。

我們的AI錄音筆雙十一銷量已經(jīng)是第一了。我們牽頭成立了AI創(chuàng)新聯(lián)盟，包括索尼錄音筆、紐曼、愛國者都加入了，他們部分技術(shù)服務(wù)甚至硬件方案是搜狗提供的。一個新兵進去，能夠在這個傳統(tǒng)行業(yè)中產(chǎn)生顛覆性的意義，是因為我們掌握了硬件跟AI之間的結(jié)合，這也是傳統(tǒng)企業(yè)所欠缺的地方。

記者：除了錄音筆，還有其他智能硬件嗎？

王小川：明年會出兩款新硬件，是大眾消費品，未來行業(yè)趨勢我們認為可能會顛覆手機。

記者：提到AI硬件，智能音箱一開始被賦予了入口的意義，你對這件事怎么看？

王小川：我不看好這個事，我認為是一個錯誤的方向。因為硬件的趨勢是越來越便攜，甚至到穿戴式，還要有更強的IO能力。音箱本身的便攜性是不夠的，IO能力也不夠，也不具備手機這么多傳感器，只有語音輸入和輸出，因此音箱構(gòu)不成這樣的入口。比如亞馬遜做音箱，它本身的業(yè)務(wù)是賣商品、賣音樂，做音箱是增加一個觸點。但是獨立把音箱去做戰(zhàn)略部署，不是個好方向。

記者：在你看來，這樣的AI入口硬件可能是哪種品類？

王小川：穿戴式的，像手表、耳機和眼鏡。

記者：你們會做這類入口級產(chǎn)品嗎？像智能手表很多大企業(yè)在做，給其他企業(yè)的機會不太多。

王小川：我沒說做手表，我只說未來是什么。而且我不覺得這叫“入口”，它應(yīng)該是人體的體外感官，是人的助理和分身。

記者：你會不斷下場做硬件嗎？因為搜狗是偏軟件的企業(yè)。

王小川：我們通過錄音筆，已經(jīng)看到市場發(fā)生變化的苗頭。雖然這個產(chǎn)品難度比手機低很多，但我們進去后證明了我們做硬件的能力，以及軟件和硬件搭配的意義。硬件AI化，硬件就會被升級。不一定是我們?nèi)ヮ嵏?，但傳統(tǒng)硬件行業(yè)會被顛覆掉。

未來我們與硬件公司可以產(chǎn)生合作，我們有自己的優(yōu)勢就會有機會。

AI打開產(chǎn)品的心智，公司獨立性會更強

記者：你對公司未來的一個愿景是什么？

王小川：近期就是輸入法、搜索或者智能硬件開始AI化，從工具走向服務(wù)。

記者：你認為輸入法AI化后，變現(xiàn)有哪些可能？

王小川：工具本身不具有變現(xiàn)能力。對于輸入法而言，首先從工具變成服務(wù)，服務(wù)本身是有價值的，不管是做廣告還是其他。原來只是打字，未來會成為寫作的助手，能幫你去校對、優(yōu)化語言，成稿的速度快很多。在這種情況下，就有它的意義了，做服務(wù)后面的模式可以做廣告，也可能向個人直接收費。搜索也一樣，先化成一種服務(wù)。核心是AI助力它們從工具向服務(wù)的轉(zhuǎn)型。

記者：今日頭條上試過幾個機器人，做些財經(jīng)、體育的報道，可能都是比較格式化的。

王小川：嚴格意義上講，它不是我們想要的那種AI，這種還是人寫好了格式，重復性地在里面填表。

記者：你這個是微軟小冰自己又作詩又寫歌詞的那種嗎？

王小川：微軟小冰太娛樂化了，我們還是期望它能提高用戶的效率，對用戶而言有實用性。小冰是不斷在創(chuàng)造驚喜，在實用性方面不占優(yōu)勢。

記者：從我比較使用來看，你們的搜索效果比百度要好，為什么份額相差這么大？

王小川：必須要好很多才有機會，這也是后發(fā)者困難的地方。加上我們之前作為搜狐的一部分，百度在資源、marketing、用戶心智都遠遠跑在我們前面。準確講，如果百度做得足夠好，其實沒有我們的機會?，F(xiàn)在給我們留了這個機會，我們顛覆性還要加強。

記者：在哪些方面要顛覆？

王小川：這是機密。明年我們看到在交互方式上可能變化，不是用關(guān)鍵詞這個模式。關(guān)鍵詞做搜索不是一個好的體驗，準確度有限，需要改變這種交互模式。

記者：你帶領(lǐng)搜狗從PC時代到移動互聯(lián)網(wǎng)再到人工智能轉(zhuǎn)過幾次型，你對AI這次轉(zhuǎn)型怎么看？

王小川：我從來不用轉(zhuǎn)型這個詞兒，也不認為轉(zhuǎn)型是正確的理解方式，我們認為是“升級”。之前在移動的時候，我們的搜索可能是在騰訊的QQ瀏覽器，或者手機里面內(nèi)置，通過合作伙伴的渠道去推薦使用，獨立性不夠強。AI到來之后，我們的產(chǎn)品心智被打開了。其實，產(chǎn)品要么靠心智，要么靠渠道。心智強大了，用戶使用興趣會更大，對渠道依賴就會減小，這是我看到的變化。

記者：PC時代你們輸入法先發(fā)優(yōu)勢很明顯，現(xiàn)在AI這塊大家都在發(fā)力，進步都很明顯，你認為搜狗晚了嗎？

王小川：是晚一些，搜狗2017年上市，上市之后需要重新梳理。2018年開始做內(nèi)部調(diào)整，組織能力要跟上。改組之后我們才能真的做到對產(chǎn)品的優(yōu)化，如果沒有其他路徑目標的壓力，我們的動作會更快。

記者：那你怎么追回來呢？外界看到的阿里、百度還有科大訊飛聲量很大。

王小川：還是看清賽道吧，我更多是To C里選準點。百度選擇的人工智能方向是否正確還有待市場檢驗，不管是智能音箱還是無人駕駛。科大訊飛硬件上有突破，但畢竟它不是一個互聯(lián)網(wǎng)To C的消費公司。

“我沒有更好的答案”

記者：我們做過一篇文章叫《程序員不可托付終身》，你是程序員的一個代表，你認為程序員如今職業(yè)路徑越來越窄、內(nèi)卷嚴重原因是什么？

王小川：這個時代變化很快。程序員享受了風口上的紅利。很多程序員一起步就拿到二三十萬元年薪，其他行業(yè)很少見。起點好之后，上進心可能就不夠。程序員如何在中間確保有足夠的緊迫感，提升自己，做好這樣的心理準備。我認為這是一件公平的事情。

記者：那你認為程序員35歲以后的出路是什么呢？

王小川：做個老程序員？我沒有更好的答案。在這個時代，知識更新這么快，每個人都要思考這個問題。學習能力變得非常重要。清華計算機系人不愿意創(chuàng)業(yè)，我知道電子系創(chuàng)業(yè)偏多，為什么呢？因為計算機系一畢業(yè)就有好工作，有特別好的薪水，很安穩(wěn)。他就不會選擇創(chuàng)業(yè)，是機會對他的蠱惑。

記者：你們計算機系那個班的很多同學還是站在橋頭的，包括最近上市的有道CEO周楓。

王小川：他跟我有點類似，都不是一個嚴肅意義上的創(chuàng)業(yè)者，我一開始加入搜狐，他是加入網(wǎng)易，都是分拆的公司。大體上程序員的問題往深里挖，是他們已經(jīng)享受到這樣一個紅利期了。

記者：這個紅利期應(yīng)該還沒有結(jié)束。

王小川：沒有結(jié)束?；ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展，技術(shù)發(fā)展是主旋律。整個世界就是從原子向比特運動的一個世界，信息化是一個大招，AI又加一棒，程序員在中間已經(jīng)處在一個非常優(yōu)勢的位置了。從我的感受里面，非程序員為了能夠得到更好工作，花的心血要多很多。

記者：你對新一代程序員有什么管理理念？

王小川：以前員工服從性更好，把職業(yè)生涯看成最重要的一部分。今天人自我實現(xiàn)、自主表達的意愿更強烈，所以每個公司必須有更強的愿景，能跟員工達成一致，而不只是一份工作。

記者：外界評論你這幾年越來越哲學范兒，這種哲學思考對公司管理上有影響嗎？

王小川：一直以來都是，都是向生命學習的歷程。搜狗這么多年過來，很多人都覺得是不可能的事，就是在搜狐這樣的媒體公司里孵化出一個技術(shù)公司，距離百度這么遠，去追趕。為了不斷去突破創(chuàng)造，我們不斷做了很多工作。從之前搜索團隊，搜狗是除了百度之外，中國唯一有自主搜索代碼的公司，其他幾家都是在其他人的代碼上改的。這就像造核彈一樣，搜狗是獨立造出來的，全球能做搜索的公司只有四個。

之后我們發(fā)布輸入法，從技術(shù)公司到掌握產(chǎn)品能力。之后又是三級火箭，找到了突破搜索的一條道路，對渠道有了新的理解。甚至今天互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)中大量沿用三級火箭這個詞，是我們發(fā)明的。再到后來，公司要有獨立的生命力，就像胎兒和母體之間，不是一類會產(chǎn)生排異，怎么辦，要降生一個獨立的生命，我們引進阿里投資，后來騰訊再投資，2017年上市，整個脈絡(luò)當中，我們都有后面哲學層面上的戰(zhàn)略思考。

我們不是說今天才有這樣的哲學思考，而是在整個過程中有很多沒想到的突破和困難，包括今天我們還是需要新的突破，尤其是從PC時代過來的公司，你的機制還不是完全獨立的市場導向，母公司相對也在一個困境當中，在這里面有很多困難要去解決，我們把這種哲學思考應(yīng)用在其中，而且一直就沒停過。

記者：你對公司多元化發(fā)展有什么考慮？

王小川：我比較反對“多元化”的提法，就像反對“轉(zhuǎn)型”一樣。一個公司是個生命體，應(yīng)該有它清晰的定位和使命。即便做多元的東西，也要圍繞一個戰(zhàn)略去做，如果它不是為最終清晰戰(zhàn)略服務(wù)的，只是為了避免風險，那我覺得危險度更大。你又想吃肉，又想吃草，這個時代已經(jīng)不是這樣了。

記者：人們評價美團的時候，會說它的業(yè)務(wù)是離錢近的，搜狗這類公司離錢遠。你要不要做一些離錢近的業(yè)務(wù)？

王小川：不是戰(zhàn)略核心，搜狗從誕生第一天開始就是圍繞搜索為核心去構(gòu)建的。這個出發(fā)點我們后來評論，不是個好的選擇，在百度面前有多少人沖擊過搜索，到現(xiàn)在我們還是選擇堅持下來的方式。如果我們做一些離錢近的事的話，也是在我們現(xiàn)有的輸入法、搜索升級的時候，能使它離錢近一些，而不是單獨選擇離錢近的事兒來做，那叫轉(zhuǎn)型，但我認為是要做升級。

記者：全球做AI的互聯(lián)網(wǎng)公司中，你看好哪個？

王小川：我比較看好亞馬遜，它的CEO有足夠的創(chuàng)造性和突破性，它的布局不斷突破。他們有件事我特別欣賞，當他們做項目的時候，提前要做presentation，就是先要有一個終極畫面，再倒過來干活，而不是那種走一步看一步的狀態(tài)。做技術(shù)工程師的人容易順著當前走一步看一步，而不是先暢想未來的事情。另外，他們開會的時候是先準備幾頁Word，確保大家有充分的信息溝通。我們現(xiàn)在都在學習中。