郭瑞　杜永軍

編者按：在2018年9月10日召開的全國(guó)教育大會(huì)上，習(xí)近平總書記以“國(guó)之大計(jì)、黨之大計(jì)”兩個(gè)大計(jì)高度概括了教育在新時(shí)代的重要地位，強(qiáng)調(diào)堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義教育發(fā)展道路，培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會(huì)主義建設(shè)者和接班人。這一重要講話，體現(xiàn)了總書記對(duì)教育工作“培養(yǎng)什么人、怎樣培養(yǎng)人、為誰(shuí)培養(yǎng)人”這一根本問題的深謀遠(yuǎn)慮和高瞻遠(yuǎn)矚，對(duì)于加快推進(jìn)教育現(xiàn)代化、建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)、辦好人民滿意的教育有著深遠(yuǎn)意義。在這其中，高等教育院校作為選育人才的主陣地面臨著在新時(shí)代如何辦學(xué)的問題。

一、高等教育在建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)中承擔(dān)著重要職責(zé)

《世界教育信息》：尊敬的馬陸亭副主任，您好！很高興您能接受本刊的專訪。進(jìn)入新時(shí)代，您認(rèn)為高等教育應(yīng)承擔(dān)怎樣的歷史職責(zé)？

馬陸亭：我們重任在肩，我們面對(duì)的這代受教育者，其工作的黃金時(shí)間正處在實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的節(jié)點(diǎn)上。十九大以后，中國(guó)特色社會(huì)主義建設(shè)進(jìn)入了新時(shí)代，也進(jìn)入到了全面建設(shè)教育強(qiáng)國(guó)的時(shí)期，這必然要求教育講求質(zhì)量和特色。我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)新的規(guī)劃實(shí)施期，比如教育現(xiàn)代化2035、五年實(shí)施方案等;我們還處在戰(zhàn)略機(jī)遇時(shí)期，一個(gè)原因是我們未來發(fā)展的不確定性在增強(qiáng)，另一個(gè)原因是教育的作用在增強(qiáng)。教育進(jìn)入多樣化時(shí)代，教育思想也各不相同。對(duì)于一所學(xué)校來說，走什么樣的培養(yǎng)道路、內(nèi)涵發(fā)展怎么做，是學(xué)校需要思考的。

未來社會(huì)，大學(xué)能否成為21世紀(jì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)的力量之源？是每所大學(xué)應(yīng)該思考的問題。習(xí)總書記多次談到，我們正在經(jīng)歷新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革。我們掌握了多少核心技術(shù)？企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新的主體之一，但是往往力量比較薄弱;高等院校有沒有成為當(dāng)今科技創(chuàng)新的力量之源，是我們需要思考的問題。也就是說，高等教育要為中華民族偉大復(fù)興提供有力支持，這就是我們當(dāng)今的責(zé)任。

為此，我們就需要培養(yǎng)擔(dān)當(dāng)民族復(fù)興重任的時(shí)代新人。首先是高等教育進(jìn)入普及化，既是量的跨越，也是質(zhì)的飛躍——高等教育的水平將總體決定這代人的成就水準(zhǔn)。人才培養(yǎng)是高等教育的基本功能或首要功能，是大學(xué)在產(chǎn)生之初的唯一職能。提高人才培養(yǎng)質(zhì)量，是國(guó)家發(fā)展的緊迫需要，是人民群眾接受教育的殷切期盼，是高校自身發(fā)展的內(nèi)在要求，也是世界各國(guó)迎接新一輪科技革命共同思考的主題。當(dāng)今世界處于大變革時(shí)期，第四次產(chǎn)業(yè)革命蓄勢(shì)待發(fā)，科技發(fā)展前景將遠(yuǎn)超人類當(dāng)前的認(rèn)知，人工智能等重大技術(shù)創(chuàng)新將重構(gòu)社會(huì)產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式由傳統(tǒng)要素和投入驅(qū)動(dòng)向創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)變。因此，創(chuàng)新思維和解決問題能力更加重要，高校應(yīng)該加強(qiáng)學(xué)生綜合素質(zhì)的培養(yǎng)。

二、扎根中國(guó)大地辦大學(xué)是時(shí)代命題

《世界教育信息》：在新時(shí)代的背景下，我們?cè)凇半p一流”建設(shè)中應(yīng)該注意哪些問題？

馬陸亭：我們很多高校都在進(jìn)行“雙一流”建設(shè)，不是“雙一流”的大學(xué)也在進(jìn)行優(yōu)質(zhì)建設(shè)。高等教育在近現(xiàn)代社會(huì)中的一個(gè)重要論斷就是走出“象牙塔”，高校走向多元模式。一批以研究為導(dǎo)向的大學(xué)出現(xiàn)，即所謂的研究型大學(xué)，甚至被稱作為研究密集型大學(xué)。后來，它們成為最高水平大學(xué)的代表，影響了整個(gè)世界。

高等教育與社會(huì)緊密聯(lián)系是因?yàn)槊绹?guó)提出的社會(huì)服務(wù)功能，推動(dòng)了社會(huì)的發(fā)展，從社會(huì)獲得了許多資源，科學(xué)與技術(shù)也得到了發(fā)展，學(xué)校和社會(huì)在相互促進(jìn)中發(fā)展提高。發(fā)展到今天，我們一流大學(xué)的科研活動(dòng)都與大設(shè)備、大裝置聯(lián)系在一起。如果沒有良好的設(shè)備，大學(xué)不可能取得世界級(jí)的成果。因此，在這樣一個(gè)過程中，社會(huì)服務(wù)功能推動(dòng)了高等教育的多樣化。一批以研究為導(dǎo)向的大學(xué)出現(xiàn)，成為最高水平大學(xué)的代表，也就有了“World-class University”的說法。

一流大學(xué)的產(chǎn)生是高等教育多樣化和社會(huì)服務(wù)功能的產(chǎn)物。一流大學(xué)是因?yàn)樯鐣?huì)服務(wù)功能而產(chǎn)生的，必然會(huì)根植于社會(huì)服務(wù)功能。美國(guó)的高等教育存在著兩大哲學(xué)基礎(chǔ)，一個(gè)是實(shí)用主義，另一個(gè)是進(jìn)步主義。實(shí)用主義是我們所做的東西一定要有用，但是一味地追求有用可能會(huì)陷入庸俗主義，因此，還要不斷地向前進(jìn)步。正是這種哲學(xué)思想推動(dòng)了美國(guó)高等教育的發(fā)展。

每所大學(xué)都要為國(guó)家服務(wù)，都要緊密聯(lián)系社會(huì)實(shí)踐，我國(guó)的高水平大學(xué)必須要有為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興提供支撐的理想和責(zé)任擔(dān)當(dāng)。在此提出兩個(gè)邏輯：一個(gè)是教授的邏輯，發(fā)論文是教授的邏輯，教師發(fā)表論文可以得到學(xué)術(shù)界的承認(rèn)，提高學(xué)術(shù)聲譽(yù);另一個(gè)是國(guó)家的邏輯，對(duì)國(guó)家來說，大學(xué)的科研活動(dòng)負(fù)責(zé)提高人民的生活質(zhì)量，推動(dòng)地區(qū)繁榮和國(guó)家富強(qiáng)。這兩個(gè)邏輯是不同的，不可弄混。一流大學(xué)發(fā)展的根據(jù)是社會(huì)服務(wù)功能，它的論文就是為了解決實(shí)際問題：在不斷解決新問題的過程中，把解決問題的方法、解決了什么問題、得出了什么結(jié)論說清楚。因此，服務(wù)社會(huì)是未來建設(shè)一流大學(xué)的必經(jīng)之路，是“扎根中國(guó)大地辦大學(xué)”的需要。每所大學(xué)都要緊密地聯(lián)系社會(huì)實(shí)踐，為國(guó)家的繁榮富強(qiáng)有所擔(dān)當(dāng)。在此過程中，世界一流大學(xué)就會(huì)有不同的模式，包括辦學(xué)模式、管理模式等。正是因?yàn)槭澜缫涣鞔髮W(xué)有不同的模式和路徑，中國(guó)特色的提法就有了實(shí)踐和理論依據(jù)。

進(jìn)一步展開來說，典型路徑有融入?yún)^(qū)域、產(chǎn)業(yè)，如英國(guó)曼徹斯特大學(xué)，瑞士蘇黎世聯(lián)邦理工學(xué)院、洛桑聯(lián)邦理工學(xué)院;參與和締造創(chuàng)新型城市，如斯坦福大學(xué)對(duì)硅谷的支撐，麻省理工學(xué)院對(duì)波士頓128號(hào)公路高新技術(shù)區(qū)的支撐。伯克利加州大學(xué)前校長(zhǎng)田長(zhǎng)霖曾提出：世界上地位上升很快的學(xué)校都首先在一兩個(gè)領(lǐng)域取得突破。重點(diǎn)建設(shè)大學(xué)一定要想辦法扶植優(yōu)異和有發(fā)展前景的學(xué)科，把它變成全世界最好的。這些學(xué)科有名氣了，其他學(xué)科也就會(huì)自然而然地提升。另外，他在1996年參加我單位成立十周年活動(dòng)時(shí)還曾經(jīng)建議清華大學(xué)所有專業(yè)可用信息化來改造。我想，如果在90年代就有一所大學(xué)這么做了，現(xiàn)在肯定會(huì)是一所很出眾的大學(xué)。我們無法預(yù)測(cè)人工智能和未來科技在建設(shè)一流大學(xué)中發(fā)揮的作用，但是如果能抓住一些戰(zhàn)略性問題來發(fā)展，以后也定能將其發(fā)展成為一流的學(xué)校。

“雙一流”建設(shè)存在不同路徑。一流大學(xué)存在不同的辦學(xué)和組織模式。在世界大學(xué)的發(fā)展過程中，模式和路徑很多，有學(xué)科驅(qū)動(dòng)的、有整體發(fā)展驅(qū)動(dòng)的、有創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的，還有創(chuàng)業(yè)驅(qū)動(dòng)的。

“新工科”為什么會(huì)在復(fù)旦大學(xué)這樣的綜合性大學(xué)產(chǎn)生？“復(fù)旦共識(shí)”，就是為了給理工科找出路。一方面，我國(guó)近年來的工程教育存在著理科化傾向弊端;另一方面，學(xué)科的綜合發(fā)展也在催生著新的增長(zhǎng)點(diǎn)。“新工科”具有深度融合科學(xué)和技術(shù)的優(yōu)勢(shì)：一是“新工科”面向新技術(shù)和產(chǎn)品，這是新興產(chǎn)業(yè)的標(biāo)識(shí)物;二是“新工科”與科學(xué)的關(guān)系密切，是學(xué)科交叉的產(chǎn)物。在“新工科”產(chǎn)生的背景下，我們需要思考提高“新工科”的科技含量及其產(chǎn)業(yè)化過程，我們的科技最終一定要走向產(chǎn)品，否則就是紙上談兵。

三、高等學(xué)校需加強(qiáng)結(jié)構(gòu)化育人

《世界教育信息》：我們一直都在談多樣化，談特色和差異，那么您認(rèn)為高等學(xué)校育人工作有沒有共性的東西，即規(guī)律是什么？

馬陸亭：一流本科提出來以后，有人提出什么是一流本科教育？一流本科有沒有固定的模式？我認(rèn)為，一流本科是一個(gè)約定俗成的詞，并沒有精準(zhǔn)的詞來界定一流本科，本科教育模式也是多樣的。但是，一流本科的提法符合我們的語(yǔ)境，每所學(xué)校把它當(dāng)作高質(zhì)量的育人目標(biāo)來追求，是有其價(jià)值和正面導(dǎo)向意義的。當(dāng)本科教育回歸以后，我們應(yīng)該思考如何培養(yǎng)人。一個(gè)比較重要的問題是，過去培養(yǎng)人過度重視知識(shí)，以致于產(chǎn)生高分低能現(xiàn)象。同時(shí)，需要探討教育理念，如職業(yè)教育和專業(yè)教育、科學(xué)教育和技術(shù)教育、通識(shí)教育和專業(yè)教育。我們進(jìn)入了一個(gè)說什么都對(duì)的時(shí)代，嚴(yán)格來說，我們國(guó)家的高等教育應(yīng)該是專業(yè)教育，即高等教育法規(guī)定的高級(jí)專門人才培養(yǎng)。

目前，我們有不同的教育思想，但是有沒有一種核心的東西？答案是有的。首先，從心理學(xué)來看，心理學(xué)是教育學(xué)的基礎(chǔ)，心理學(xué)上有三個(gè)共識(shí)。一是智力結(jié)構(gòu)。例如，格式塔心理學(xué)、多元智能理論、思維三棱結(jié)構(gòu)等是智力領(lǐng)域核心問題。二是教育目標(biāo)分類學(xué)。布盧姆對(duì)認(rèn)知領(lǐng)域、情感領(lǐng)域、技能領(lǐng)域的目標(biāo)進(jìn)行分類，其中認(rèn)知領(lǐng)域的教育目標(biāo)從低到高分為六個(gè)層次。三是遷移理論。一個(gè)人在一種情境中的學(xué)習(xí)影響他在其他情境中的學(xué)習(xí)。形式訓(xùn)練說，訓(xùn)練一般的心理官能;共同要素說，訓(xùn)練具體行為;格式塔心理學(xué)，訓(xùn)練普通技能;認(rèn)知心理學(xué)，訓(xùn)練元認(rèn)知。其次，從過去的經(jīng)驗(yàn)看。早期“螺絲釘”精神，注重專業(yè)教育，關(guān)注知識(shí)結(jié)構(gòu)和專業(yè)深度;改革開放后，注重“后勁”，注重通識(shí)教育，關(guān)注知識(shí)面和靈活性。結(jié)構(gòu)化的教學(xué)安排是我國(guó)高等教育的基本經(jīng)驗(yàn)，如基本的專業(yè)規(guī)格和標(biāo)準(zhǔn)，基礎(chǔ)課、專業(yè)基礎(chǔ)課、專業(yè)課的課程架構(gòu)，理論教學(xué)、實(shí)習(xí)實(shí)驗(yàn)、畢業(yè)設(shè)計(jì)（論文）的環(huán)節(jié)搭配。再者，從國(guó)外模式找答案。它們學(xué)科面相對(duì)寬一些，課程選擇靈活一些，學(xué)生個(gè)性化更強(qiáng)一些。重視學(xué)生的自主性、選擇性和能力提升。最后，從未來找答案。未來最大的不變就是變化本身，未來肯定是會(huì)發(fā)生變化的，知識(shí)的作用是你作為高級(jí)專業(yè)人才應(yīng)該具有的知識(shí)。另外，知識(shí)只是一個(gè)素材，可以培養(yǎng)你的思維能力，它可以作為新材料進(jìn)行素材加工。因此，能力是基礎(chǔ)，大學(xué)培養(yǎng)人不變的東西是知識(shí)、技能、思維，三者的培養(yǎng)規(guī)律不同。我們不能用一種規(guī)律代替所有規(guī)律，知識(shí)是需要傳授和記憶的，技能是需要訓(xùn)練和練習(xí)的，思維也是需要訓(xùn)練的。

總體來說，以不變應(yīng)萬變應(yīng)該遵循這樣的結(jié)構(gòu)。無論來自哪個(gè)學(xué)校，都要將自己的專業(yè)課學(xué)好;還要有實(shí)踐活動(dòng)，可能是課內(nèi)的，如實(shí)習(xí)、實(shí)驗(yàn)，也有可能是課外的，如社團(tuán)活動(dòng);再者就是環(huán)境熏陶，每所大學(xué)都要打上大學(xué)的烙印，如果學(xué)生大學(xué)畢業(yè)后打不上所在學(xué)校的烙印，那么這所學(xué)校可能是不成功的。如果每所大學(xué)都能打上自己的烙印，在就業(yè)市場(chǎng)上，企業(yè)喜歡雇用這個(gè)學(xué)校的學(xué)生，那么，這所大學(xué)是成功的。

四、建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)需要戰(zhàn)略支點(diǎn)

《世界教育信息》：建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)，具體應(yīng)從哪些方面入手？

馬陸亭：提升教育服務(wù)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展能力，需要聚焦教育發(fā)展戰(zhàn)略支點(diǎn)，構(gòu)建教育與經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)同創(chuàng)新點(diǎn)和增長(zhǎng)極。高等教育更應(yīng)該抓住關(guān)鍵，綱舉目張地帶動(dòng)整個(gè)教育和社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

比如，長(zhǎng)三角的高等教育就是整體發(fā)展，“長(zhǎng)三角高等教育樣本”的作用是中國(guó)高等教育發(fā)展的“腰身”，是中國(guó)高等教育大規(guī)模普及化發(fā)展的未來參照，為我國(guó)整體發(fā)展普及化的高等教育提供實(shí)驗(yàn)、借鑒樣本;雄安新區(qū)高等學(xué)校建設(shè)要著眼千年大計(jì)，雄安新區(qū)承載著疏解北京非首都功能、建設(shè)現(xiàn)代世界城市樣板等重大歷史責(zé)任，大學(xué)具有重要而長(zhǎng)遠(yuǎn)的作用，需要高端起步;海南教育創(chuàng)新島瞄向開放高地和海洋強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略，可聚焦教育開放關(guān)鍵議題開展改革試驗(yàn)，加強(qiáng)對(duì)高校體系的設(shè)計(jì)規(guī)劃布局，直接服務(wù)于國(guó)家海洋強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略，著力提高海南教育的活力、魅力、保障能力和國(guó)際化程度;中西部地區(qū)的生態(tài)環(huán)境相對(duì)薄弱、經(jīng)濟(jì)相對(duì)落后、產(chǎn)業(yè)相對(duì)單一，高等學(xué)校具有打造產(chǎn)業(yè)源頭、創(chuàng)造新的綠色產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)、提高產(chǎn)品附加值的重要職責(zé);在“一帶一路”人文交流領(lǐng)域，高等教育要積極向世界貢獻(xiàn)中國(guó)智慧，推動(dòng)跨文化交流，增進(jìn)各國(guó)學(xué)生對(duì)人類各種知識(shí)和文化的認(rèn)知、理解，提升中華文化軟實(shí)力。

粵港澳大灣區(qū)跨越不同的治理模式，需要高教融合發(fā)展推動(dòng)技術(shù)創(chuàng)新，關(guān)鍵是利用三地高等教育優(yōu)勢(shì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)優(yōu)勢(shì)，融合互補(bǔ)推動(dòng)產(chǎn)生新的創(chuàng)新極。這種創(chuàng)新，最終要體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)上，即形成現(xiàn)實(shí)的生產(chǎn)力，助推粵港澳共同發(fā)展與繁榮，帶動(dòng)整個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。因此，發(fā)展的重點(diǎn)是高新技術(shù)創(chuàng)新及其產(chǎn)業(yè)化。三方大學(xué)需要攜手合作，在地方政府支持下，在大灣區(qū)創(chuàng)建聯(lián)合實(shí)驗(yàn)室、高新技術(shù)園區(qū)和產(chǎn)業(yè)孵化器，面向世界科技前沿以人才優(yōu)勢(shì)聚焦技術(shù)創(chuàng)新、帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)革命，努力成為世界科技、產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)極和領(lǐng)頭羊。

編輯 呂伊雯? ?校對(duì) 徐玲玲