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《十三邀》的爆發(fā):有沒有能力進(jìn)行真正的思考

2019-04-11 02:07張帆
中國商人 2019年3期
關(guān)鍵詞:許知遠(yuǎn)單向張藝謀

張帆

單向空間是一家書店,前身是單向街圖書館。

2006年,圓明園東門開了第一家單向街書店,是一家特別小的獨(dú)立書店,環(huán)境很美,但就是沒有人去。尤其是冬天,有時(shí)候一天都見不到一個(gè)客人。

我們幾個(gè)創(chuàng)始人,當(dāng)時(shí)的正經(jīng)職業(yè)都是媒體,所以邀請(qǐng)了作家、藝術(shù)家、導(dǎo)演等朋友來我們書店做講座、交流和對(duì)談。

書本身就是一種交流的介質(zhì),是作者和讀者之間進(jìn)行精神交流的一種方式。當(dāng)時(shí)活動(dòng)推出后,有很多讀者和朋友興奮地參與到我們的活動(dòng)當(dāng)中。他們的投入、專注、興奮溢于言表,讓人耳目一新。這讓我覺得,那種嚴(yán)肅的、更加形而上的探討氛圍似乎又回來了。

對(duì)于做書店和媒體的人而言,我們一直堅(jiān)持做我們自己的事情,除了線下做沙龍活動(dòng)外,還做了很多嘗試,比如把這種深度對(duì)談形式通過視頻節(jié)目,或其他各種符合互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代傳播的形態(tài),線上線下雙呈現(xiàn)。

在做《十三邀》之前,我們用最喜歡的書做了一個(gè)短視頻欄目,到目前已經(jīng)做了一百多期,播放量超過1億。

去中心化,非剪輯

(十三邀)是我們?cè)?01 6年跟騰訊新聞聯(lián)合策劃制作的一檔精品高端訪談節(jié)目。第一季的前兩集剛出來,就獲得了金熊貓國際紀(jì)錄片最佳談話類節(jié)目的榮譽(yù)稱號(hào)。

現(xiàn)在基本做到了雙周播出,每季13期,播放形式有精簡(jiǎn)版40分鐘,完整版2-3個(gè)小時(shí)兩種??偛シ帕恳呀?jīng)超過7億,在豆瓣上的評(píng)分非常高。

當(dāng)時(shí)的獲獎(jiǎng)評(píng)語,說(十三邀)去中心化,是一個(gè)非剪輯形態(tài)。如何理解?

去中心化是指這個(gè)節(jié)目采用了紀(jì)錄片的形式去做一個(gè)高端訪談,所呈現(xiàn)的不僅僅是兩個(gè)嘉賓人物。

從訪談最開始,如何準(zhǔn)備采訪話題,如何通過周邊人了解嘉賓的信息開始,觀眾就可以跟著節(jié)目介入到這個(gè)訪談中。

從創(chuàng)意的產(chǎn)生到拍攝,到最后整個(gè)環(huán)節(jié)的完成,都比較符合互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的特點(diǎn),讓受眾深度參與到一個(gè)節(jié)目中。

非剪輯,即最后呈現(xiàn)出來的片源狀態(tài),一個(gè)是大概一個(gè)小時(shí)的精簡(jiǎn)版,一個(gè)是兩三個(gè)小時(shí)的完整版,基本會(huì)把所有素材放到完整版中,讓用戶可以更深入地了解這場(chǎng)談話。

除此之外,《十三邀》還會(huì)把精簡(jiǎn)的片斷剪輯成短視頻在各個(gè)平臺(tái)上推廣。這樣的剪輯方式非常符合互聯(lián)網(wǎng)形態(tài)。

找到自己的發(fā)展規(guī)律

《十三邀》是我們做單向街書店多年,深入探討、深入對(duì)談交流的一個(gè)形態(tài)??梢哉f,《十三邀》最后的爆發(fā),完全是因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代找到了最佳播放規(guī)律。

《十三邀》第一季第一集采訪的是羅振宇,獲得了很好的反響。羅振宇推崇商業(yè)邏輯和許知遠(yuǎn)對(duì)于商業(yè)邏輯文人式的質(zhì)疑,當(dāng)時(shí)在網(wǎng)上引起一番爭(zhēng)論。馬東那期關(guān)節(jié)目,關(guān)于5%和95%的爭(zhēng)論在網(wǎng)上將《十三邀》的討論推向了高潮。

《十三邀》在采訪每一位嘉賓時(shí),我們?cè)噲D通過這個(gè)節(jié)目,把我們的對(duì)談話題的深度和廣度,引向一個(gè)更多元的狀態(tài)。這與網(wǎng)絡(luò)上的所謂熱點(diǎn)形成了對(duì)比。

網(wǎng)絡(luò)上的熱點(diǎn)往往都停留在表面,大家似乎沒有心思,也沒有時(shí)間和想法去探討更多的問題。

關(guān)于許知遠(yuǎn)的主持風(fēng)格,有很大爭(zhēng)議。但在日常生活當(dāng)中,一個(gè)真正有質(zhì)量的對(duì)談就應(yīng)該是完全真實(shí)的狀態(tài):每個(gè)人的想法都是不一樣的,為什么我的想法要符合你的想法?為什么你提出來的問題我一定要利落地接???我客氣地回避并沒有錯(cuò)。

我們?cè)噲D推進(jìn)一些更深入、更廣泛的東西時(shí),會(huì)有很多阻力,這需要我們一個(gè)個(gè)去解決。

像逃避瘟疫一樣逃避雷同

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,個(gè)性、自由被催生出來,但大家有沒有能力進(jìn)行真正的思考?

第三季第一個(gè)采訪的人是張藝謀,他是一個(gè)被大家、被社會(huì)貼上了標(biāo)簽的人。前兩年因?yàn)椤堕L(zhǎng)城》,網(wǎng)上有很多對(duì)他的負(fù)面評(píng)論,但他從沒出來辯解過。包括許知遠(yuǎn)采訪他之前,都是帶著偏見去的。采訪之后許知遠(yuǎn)才知道,張藝謀超出他的想象,他是一個(gè)非常不錯(cuò)的人。

盡管張藝謀被貼了無數(shù)標(biāo)簽,也從不為自己辯解任何事情,他一直保持比較自由的狀態(tài),包括他團(tuán)隊(duì)的工作狀態(tài)也是如此。他說自己不是那么有天賦的人,但就是要嘗試不同的東西。

張藝謀直白地說,他知道《長(zhǎng)城》的劇本特別爛,但因?yàn)檫@是一個(gè)真正的、他參與到好萊塢大片的工業(yè)制作流程的機(jī)會(huì),并且片子出來后,能夠在全世界五千多家院線同時(shí)上映,所以必須去嘗試。

有三位嘉賓:一個(gè)是著名的哲學(xué)家陳嘉映,一個(gè)是著名的詩人西川,另一個(gè)是考古學(xué)家許宏。雖然他們不是大眾意義上的名人,甚至在大眾眼里這些人都是不存在的,但這三期節(jié)目效果都非常不錯(cuò)。

西川談到上世紀(jì)80年代詩人如何創(chuàng)作、如何寫詩、如何競(jìng)爭(zhēng)時(shí)說:一個(gè)作家,一個(gè)創(chuàng)作者,一個(gè)做內(nèi)容的人,應(yīng)該像逃避瘟疫一樣逃避雷同。博爾赫斯很好,里爾克也很好,我能成為他們是我的幸運(yùn),但我不想成為他們。

這給我們做內(nèi)容的人一個(gè)很深的啟發(fā),從做內(nèi)容的邏輯上來說,我們不能復(fù)制自己,因?yàn)槟鞘橇硗庖粋€(gè)產(chǎn)業(yè)管理的問題。

陳嘉映第一次讀康德是1 972年,讀的是康德的《純粹理性與批判》,講的是決定論和人的自由意志。

“這個(gè)世界是被決定的,但人是有自由意志的?!彼?dāng)時(shí)讀到這一點(diǎn)時(shí)非常興奮,因?yàn)?971年之前那些商店賣鞋的、賣食品的,都是紅色底黃色字,從審美到思想都是被控制的。由此陳家映明白了:理性的光芒是照耀的,即使處于最黑暗的中世紀(jì),自由意志是可以改變、甚至創(chuàng)造一些東西的。

這也給我們一個(gè)啟發(fā):一個(gè)做內(nèi)容的人,你做什么樣的內(nèi)容,能夠影響到人的自身地位。

這是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)人向前的時(shí)代,技術(shù)帶來了大量平民百姓語言權(quán)力的釋放,也帶來了很多其他方面的高速增長(zhǎng)。但這個(gè)增長(zhǎng)的狀態(tài)在某種程度上是否帶來了控制和決定?

現(xiàn)在信息爆炸,大家每天要看大量信息,概念化的東西最容易被人記住,但卻沒有能力深入討論。

只有沖破這樣的桎梏,做出來的內(nèi)容才有可能真正、長(zhǎng)久地影響到其他人。

這是《十三邀》試圖要去拓展的邊界。包括對(duì)嘉賓的選擇,從傳播學(xué)上來說,有些嘉賓不是大眾關(guān)心的人,很難產(chǎn)生爆點(diǎn),但通過對(duì)他們的挖掘,通過拓展對(duì)話的邊界,你會(huì)發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在社會(huì)還有很多已然存在,但還未被發(fā)掘的東西。這是我們做內(nèi)容的人下一步應(yīng)該去思考的事情。

我們堅(jiān)信,文學(xué)與思想本身的巨大價(jià)值,一定會(huì)在今后產(chǎn)生巨大的商業(yè)價(jià)值。

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