徐方清 徐天 邱宇

朝韓運(yùn)動(dòng)員共同手持“半島旗”走進(jìn)平昌冬奧會(huì)開幕式現(xiàn)場(chǎng)，已成為近些年體育外交領(lǐng)域的精彩瞬間。朝鮮外務(wù)省副相元吉宇是這一幕的直接推動(dòng)者，也是重要見證者。平昌冬奧會(huì)開幕的一周前，他作為團(tuán)長(zhǎng)率領(lǐng)結(jié)束了在朝鮮馬息嶺滑雪場(chǎng)聯(lián)合訓(xùn)練的朝韓滑雪運(yùn)動(dòng)員，飛抵韓國(guó)參加冬奧會(huì)。

從2018年開始的數(shù)次朝韓體育會(huì)談，元吉宇都是朝方的談判代表，促成了雙方的種種體育交流，包括朝韓雙方在雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)上共舉“朝鮮半島旗”入場(chǎng)，在平壤舉行籃球賽，并就雙方組建聯(lián)隊(duì)參加2020年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)、在奧運(yùn)會(huì)上共同入場(chǎng)，以及共同爭(zhēng)辦2032年夏季奧運(yùn)會(huì)等問題與韓方官員進(jìn)行協(xié)商。

或許與他的豐富談判經(jīng)歷有關(guān)，元吉宇在接受《中國(guó)新聞周刊》采訪時(shí)顯得自信且職業(yè)。當(dāng)工作人員提醒他可以不用回答“計(jì)劃外的”問題時(shí)，他坦然地說“沒事，可以答”。

中國(guó)新聞周刊：朝鮮勞動(dòng)黨中央七屆三中全會(huì)以來的這一年里，朝鮮在體育方面有沒有發(fā)生什么新的變化？

元吉宇：勞動(dòng)黨“七大”和勞動(dòng)黨中央七屆三中全會(huì)的會(huì)議精神，就在社會(huì)各階層中掀起經(jīng)濟(jì)革新，大力提高生產(chǎn)。在這方面，體育部門能發(fā)揮很重要的作用，用我們的佳績(jī)鼓舞全國(guó)人民在生產(chǎn)活動(dòng)中取得更大的成就。

去年舉行的第18屆亞運(yùn)會(huì)上，我們的運(yùn)動(dòng)員獲得了37枚獎(jiǎng)牌，其中包括12枚金牌。此外，他們還在世界拳擊錦標(biāo)賽、舉重錦標(biāo)賽等國(guó)際比賽上獲得了200多枚獎(jiǎng)牌。現(xiàn)在，我們就是在全力進(jìn)行明年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)的準(zhǔn)備工作。

中國(guó)新聞周刊：在明年的東京奧運(yùn)會(huì)和三年后的北京冬奧會(huì)上，朝鮮有什么成績(jī)上的目標(biāo)嗎？

元吉宇：作為運(yùn)動(dòng)員，他們參加奧運(yùn)會(huì)本身就是最大的榮幸，這才應(yīng)該是最大的目標(biāo)。就像其他國(guó)家的運(yùn)動(dòng)員一樣，我國(guó)選手也正在努力進(jìn)行訓(xùn)練，力爭(zhēng)在明年奧運(yùn)會(huì)上奪得更多的金牌，向我們的祖國(guó)和人民，還有他們的父母兄弟報(bào)喜。

中國(guó)新聞周刊：在重大體育賽事上，像足球世界杯奧運(yùn)會(huì)，朝韓運(yùn)動(dòng)員在開閉幕式上共同入場(chǎng)的場(chǎng)景，總會(huì)給人留下深刻印象。在東京奧運(yùn)會(huì)、北京冬奧會(huì)上，這一幕還會(huì)呈現(xiàn)嗎？

元吉宇：因?yàn)橛辛私鹫魑瘑T長(zhǎng)大膽果斷的決策，我們的選手和南朝鮮的選手去年共同參加了23屆平昌冬季奧運(yùn)會(huì)。金正恩同志在2018年新年賀詞中指出，要改善處于凍結(jié)狀態(tài)的北南關(guān)系，從而使意義深遠(yuǎn)的這一年成為民族史上值得大書特書的轉(zhuǎn)變之年。為此，我們也做出了很多努力。

中國(guó)新聞周刊：不知道你有沒有聽說過乒乓外交？我們都知道體育在對(duì)外交流中經(jīng)常能起到非常積極的作用。接下來，朝鮮在體育外交方面有什么樣的計(jì)劃？

元吉宇：通過乒乓外交推動(dòng)中美之間的關(guān)系是體育圈眾所周知的。但我們和南朝鮮組建聯(lián)隊(duì)去參加平昌奧運(yùn)會(huì)，這不是一個(gè)國(guó)家和另一個(gè)國(guó)家之間的外交問題。北南朝鮮之間的關(guān)系，不是國(guó)與國(guó)之間的外交關(guān)系，而是民族間的關(guān)系。我們作為同一個(gè)民族，不管在什么時(shí)候，北南雙方都愿意一起去做一些事情，包括組建聯(lián)隊(duì)去參賽。正是基于這樣的民族感情，我們才有了組建聯(lián)隊(duì)參加平昌奧運(yùn)會(huì)這樣的結(jié)果。而關(guān)于組建聯(lián)隊(duì)去參加未來的比賽，這是北南雙方共同的心愿。比如東京奧運(yùn)會(huì)，我們?cè)敢鉅科鹗?，去參加比賽?/p>

中國(guó)新聞周刊：我們?cè)谄饺绤⒂^少年宮的時(shí)候，碰到一個(gè)香港的旅游團(tuán)，他們是來參加平壤馬拉松的活動(dòng)，也借機(jī)來到朝鮮旅游。接下來，朝鮮有沒有具體的計(jì)劃，利用體育賽事加強(qiáng)對(duì)外交往？

元吉宇：第30屆萬(wàn)景臺(tái)獎(jiǎng)國(guó)際馬拉松比賽是4月7日在平壤舉行的，參加這個(gè)馬拉松比賽的選手人數(shù)一年比一年增加，今年就有來自40多個(gè)國(guó)家的上千名馬拉松選手和愛好者參加。今年秋季，在平壤還會(huì)舉行秋季馬拉松愛好者比賽，6月份在平壤還會(huì)舉行乒乓球國(guó)際公開賽等等。這些在平壤舉行的國(guó)際賽事，可以起到紐帶作用，加強(qiáng)運(yùn)動(dòng)員之間還有世界人民之間的友誼。體育就是要增進(jìn)各國(guó)人民間的相互了解，在加強(qiáng)國(guó)家和國(guó)家之間、人民和人民之間的關(guān)系方面起到重要作用。

中國(guó)新聞周刊：今年的萬(wàn)景臺(tái)獎(jiǎng)國(guó)際馬拉松比賽有韓國(guó)選手來參加嗎？

元吉宇：沒有南朝鮮的選手。

中國(guó)新聞周刊：有很多傳聞，說朝韓會(huì)聯(lián)合申辦足球世界杯以及奧運(yùn)會(huì)。這件事朝韓雙方是已經(jīng)在商討了嗎？最后成功申辦的可能性有多大，你能不能預(yù)測(cè)一下？

元吉宇：這是由國(guó)際組織決定的，不是北南朝鮮雙方所能決定的。

中國(guó)新聞周刊：朝鮮和美國(guó)之間也可能會(huì)出現(xiàn)乒乓外交這樣的舉動(dòng)嗎？

元吉宇：體育交流只是一方面。但是你覺得，對(duì)于美國(guó)和我們的關(guān)系，體育交流能解決問題嗎？打個(gè)比方，現(xiàn)在美國(guó)促使聯(lián)合國(guó)向我國(guó)施加各種制裁，你覺得可以通過體育交流來解除這些制裁嗎？

中國(guó)新聞周刊：當(dāng)然，兩國(guó)關(guān)系問題的解決是要通過外交以及綜合手段來解決的，包括兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人之間的作用。但是從歷史上看，乒乓外交確實(shí)在中美建交的過程中發(fā)揮了積極的推動(dòng)作用。

元吉宇：在你看來，乒乓外交可以起到?jīng)Q定性的作用嗎？

中國(guó)新聞周刊：但它是不是會(huì)起到推動(dòng)問題解決的作用？

元吉宇：美國(guó)向我國(guó)采取的制裁，是我們難以容忍的，其目的就是扼殺我國(guó)人民的生存權(quán)和發(fā)展權(quán)。此外，他們的陰謀制裁活動(dòng)也是一種空前的、野蠻性的活動(dòng)，正因?yàn)槿绱?，通過體育來解決這個(gè)問題是不可能的。就像中美之間的貿(mào)易摩擦，也很難用乒乓外交來解決。

中國(guó)新聞周刊：平昌冬奧會(huì)確實(shí)是在促成朝韓首腦會(huì)晤上發(fā)揮了作用，接下來在推動(dòng)朝韓關(guān)系上，體育還會(huì)扮演什么樣的角色？有什么具體計(jì)劃嗎？

元吉宇：北南首腦會(huì)晤不是平昌冬奧會(huì)的結(jié)果，是因?yàn)榻鹫魑瘑T長(zhǎng)在2018年新年賀詞中提出了北南關(guān)系的大轉(zhuǎn)換方針?；谶@個(gè)方針，才結(jié)出了平昌冬奧會(huì)上北南聯(lián)合參賽和北南首腦會(huì)晤的果實(shí)，并不是說平昌冬奧會(huì)對(duì)北南首腦會(huì)晤發(fā)揮了橋梁作用。

中國(guó)新聞周刊：朝韓聯(lián)合組隊(duì)參加比賽，在今后其他重要的國(guó)際大賽當(dāng)中，還會(huì)繼續(xù)這樣的嘗試嗎？

元吉宇：我前面也說過了，北南朝鮮作為同一個(gè)民族，希望共同參加比賽，任何時(shí)候都希望能一起奔跑、一起生活，這是我們民族的感情和心愿。昨天如此，今天如此，未來也會(huì)如此，永遠(yuǎn)不會(huì)變。

中國(guó)新聞周刊：今年是中朝建交70周年，在紀(jì)念中朝建交70周年這方面，我們?cè)隗w育的交流和合作上有沒有什么比較大的動(dòng)作？

元吉宇：中國(guó)國(guó)家體育總局局長(zhǎng)茍仲文去年和我們體育相金日國(guó)同志舉行了會(huì)談，雙方簽署了《2019年中朝體育交流議定書》。

本著議定書的精神，天津籃球代表團(tuán)的男女選手近日訪問了朝鮮，舉行了比賽。今年5月份，江西省體育代表團(tuán)將訪問我國(guó)。還有我國(guó)也向天津和江西方面組派了體育代表團(tuán)。另外，中國(guó)和朝鮮運(yùn)動(dòng)員在平壤和北京、中國(guó)東三省等地進(jìn)行的體育交流，會(huì)比去年更為活躍。