華雙魚(yú)

“信息技術(shù)讓社會(huì)運(yùn)行的摩擦力變小了，而生物技術(shù)一樣肩負(fù)著革命性的使命。”

歌德說(shuō)：“讀一本好書(shū)，就是和許多優(yōu)秀的人在談話?！狈催^(guò)來(lái)，和一個(gè)優(yōu)秀的人談話，就像讀許多本好書(shū)，我們會(huì)從中學(xué)習(xí)到知識(shí)，學(xué)習(xí)到對(duì)方身上優(yōu)秀的品質(zhì)以及對(duì)方的思維方式、方法。采訪由北京大學(xué)和海淀園大北農(nóng)分站聯(lián)合培養(yǎng)的博士后陶青，短短一個(gè)多小時(shí)的聊天中，我便學(xué)到了之前不了解的知識(shí)。

從博士后到科研工作者的轉(zhuǎn)化

坐在我面前的陶青博士，笑起來(lái)，露出兩排潔白整齊的牙齒，溫和，健談，充滿正能量，很有些七八十年代文藝青年的范兒。

陶青出生于教師之家，畢業(yè)于湖北有名的黃岡中學(xué)，或是因?yàn)榱己玫募医?，或是因?yàn)閷W(xué)校良好的教育，或是因?yàn)樽陨碛兄芎玫膶W(xué)習(xí)方法，2002年，他順利考入萬(wàn)眾矚目的北京大學(xué)，之后又順利成為北大博士生。2012年進(jìn)入海淀園大北農(nóng)企業(yè)博士后工作分站，開(kāi)始了從高等學(xué)校和科研院所到企業(yè)到科技成果變?yōu)樯a(chǎn)力的轉(zhuǎn)換，直到2016年出站。四年的時(shí)間里，他實(shí)現(xiàn)了從一個(gè)學(xué)生到一個(gè)優(yōu)秀科研工作者的蛻變。

在海淀園大北農(nóng)企業(yè)博士后工作分站這幾年，對(duì)于這位出生于1984年的80后來(lái)說(shuō)，是幸運(yùn)的幾年。這幾年里，他徹徹底底享受到了企業(yè)博士后這項(xiàng)政策制度的利好。這制度為博士畢業(yè)生提供了廣闊的發(fā)展空間，提供了快速發(fā)展的通道。產(chǎn)學(xué)研的結(jié)合，拉近了企業(yè)與科研院所的距離，為高端研發(fā)人才發(fā)揮創(chuàng)新能力提供了充分的條件。良好的制度條件，讓剛過(guò)而立之年的陶青在生物研發(fā)中做出了不菲的成績(jī)：在植物中評(píng)估除草劑降解/抗性酶基因100個(gè);發(fā)現(xiàn)具有優(yōu)良抗性的基因10余個(gè)（其中具有重要商業(yè)化育種價(jià)值的抗除草劑性基因3個(gè)）;主持轉(zhuǎn)基因?qū)ｍ?xiàng)及北京市科委的項(xiàng)目2項(xiàng);申請(qǐng)發(fā)明專利三十余項(xiàng)，其中有19項(xiàng)獲得授權(quán)，這里面還包括2項(xiàng)美國(guó)專利授權(quán);發(fā)表SCI論文5篇（其中包括以第一作者在植物學(xué)世界頂級(jí)雜志The PlantCell上發(fā)表論文1篇），入選2017年度“北京市科技新星”人才計(jì)劃?？芍^年輕有為。

當(dāng)我問(wèn)陶青博士，從學(xué)校做基礎(chǔ)研究到進(jìn)企業(yè)博士后科研工作站再到企業(yè)做應(yīng)用研發(fā)，是如何轉(zhuǎn)化的，有什么不同的地方，有什么不適應(yīng)的地方時(shí)，他回答：思路、方法跟學(xué)校的都一樣，要求的素質(zhì)也一樣，只不過(guò)追求的點(diǎn)不一樣。以前是探索知識(shí)，探索未知，更多的是弄清楚為什么，這個(gè)世界究竟是什么樣，需要我們對(duì)這個(gè)世界有一個(gè)很強(qiáng)的好奇心，搞清楚內(nèi)在的機(jī)制是什么，搞清楚這個(gè)世界是怎么運(yùn)轉(zhuǎn)的，了解了這個(gè)世界是什么樣子就可以了。但基礎(chǔ)研究獲得的知識(shí)離真正的應(yīng)用還有很遠(yuǎn)的距離，比如抗蟲(chóng)，我們很早就發(fā)現(xiàn)膜穿孔蛋白能控制害蟲(chóng)了，但只知道能控制，具體如何控制，用多少控制，還不曾去研究。要真正把它變?yōu)橛杏茫€有一個(gè)工程學(xué)的思路，還需要有總結(jié)歸納的過(guò)程。而企業(yè)博士后科研工作站產(chǎn)學(xué)研的有機(jī)結(jié)合，讓他學(xué)會(huì)了從科學(xué)研究成果到應(yīng)用型研發(fā)的延伸，讓研究成果變得有商業(yè)應(yīng)用價(jià)值。

另外一個(gè)不同是在學(xué)校更多的是導(dǎo)師來(lái)構(gòu)思做什么，怎么做，而在企業(yè)博士后科研工作站里面很多時(shí)候是要自己找方向，要考慮做什么才更有價(jià)值，以及怎么做的問(wèn)題，對(duì)獨(dú)立思考的能力要求更高。

在陶青博士看來(lái)，企業(yè)博士后科研工作站是連接學(xué)校和企業(yè)最好的橋梁：一方面，企業(yè)對(duì)科研單位有更加靈活的激勵(lì)機(jī)制;另一方面，企業(yè)的研發(fā)工作與市場(chǎng)需求銜接的相當(dāng)緊密，這就大大提高了科研工作者成功的幾率。對(duì)于喜歡應(yīng)用研究，更希望在產(chǎn)業(yè)中解決一些實(shí)際的問(wèn)題、能夠利用生物技術(shù)的發(fā)展在植保領(lǐng)域給農(nóng)民增加價(jià)值、在疾病和健康領(lǐng)域給消費(fèi)者帶來(lái)價(jià)值的陶青來(lái)說(shuō)，是相當(dāng)有利的。由于在博士后工作站期間取得了不菲的成績(jī)，公司也及時(shí)給予了相應(yīng)的回報(bào)，因此，出站后的陶青便下定了留在大北農(nóng)生物技術(shù)科技公司的決心。如今，陶青已經(jīng)成為大北農(nóng)集團(tuán)研發(fā)項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人。

在陶青看來(lái)，科研工作者應(yīng)該有批判性思維。批判性思維就是通過(guò)一定的標(biāo)準(zhǔn)評(píng)價(jià)思維，進(jìn)而改善思維。批判性思維是建立在理性的基礎(chǔ)上，建立在邏輯的基礎(chǔ)上的。所謂批判性思維，即是有自己的邏輯判斷，而不是別人說(shuō)什么就相信什么。有批判性思維的人，首先就是有開(kāi)放的思想，對(duì)不同的意見(jiàn)采取寬容的態(tài)度，其次是有分析性，能鑒定問(wèn)題所在，以理由和證據(jù)去理解癥結(jié)和預(yù)計(jì)后果并能做到清楚、準(zhǔn)確、相關(guān)、有深度，且具有嚴(yán)格的邏輯性。在此基礎(chǔ)上還要有嚴(yán)格的推理。他認(rèn)為，研究其實(shí)就是一個(gè)講故事的過(guò)程，是能不能講出一個(gè)自圓其說(shuō)故事的過(guò)程，而科學(xué)的發(fā)展很多時(shí)候是通過(guò)講故事的方式來(lái)發(fā)現(xiàn)真相的。真相是什么，永遠(yuǎn)都不知道，只有在探索的過(guò)程中，才會(huì)讓故事越來(lái)越完善。解決的問(wèn)題越多，故事就越完善。作為一個(gè)科研工作者，只有通過(guò)批判性思維才能很好地把事情往前推。有懷疑精神，有求知欲，有科學(xué)的素養(yǎng)，不盲從，這樣才能不斷研發(fā)出新的東西。

聊天中，他始終保持著清晰的思路。我想，不管是批判性思維還是清晰的思路，這些優(yōu)秀的品質(zhì)，或許都是他取得如此多科研成果的原因。

談到轉(zhuǎn)基因問(wèn)題時(shí)，他說(shuō)，希望大家同樣具有批判性思維，不盲從，能根據(jù)科學(xué)的依據(jù)對(duì)轉(zhuǎn)基因有個(gè)更理性的看法。

回饋社會(huì)，讓基因正程造福人類

國(guó)家對(duì)在站工作的博士后人員的福利待遇是不薄的，陶青心懷感激。他希望自己能在轉(zhuǎn)基因技術(shù)上做出成績(jī)，讓基因工程造福人類。

陶青所從事的轉(zhuǎn)基因技術(shù)。是通過(guò)生物技術(shù)，將某個(gè)（或幾個(gè)）基因從生物體中分離出來(lái)，之后植入另一種生物體內(nèi)，從而培育出的具有新性狀的生物。他所從事的轉(zhuǎn)基因育種，是把綠色安全的生物農(nóng)藥蘇云金芽孢桿菌里面的有效成分放到植物里，讓植物自身來(lái)生產(chǎn)出其中的有效成分殺蟲(chóng)蛋白，這個(gè)蛋白可以殺蟲(chóng)。但對(duì)人來(lái)說(shuō)，卻是可以被人消化的蛋白質(zhì)，是安全的，它的作用是替代有毒有害的化學(xué)農(nóng)藥?；蛴N就是相當(dāng)于用一個(gè)安全的農(nóng)藥替代不安全的農(nóng)藥。

農(nóng)作物在生長(zhǎng)過(guò)程中，會(huì)受到各種病蟲(chóng)草害的侵襲脅迫。這些脅迫對(duì)農(nóng)作物產(chǎn)量和品質(zhì)影響很大。所以，從生產(chǎn)的角度來(lái)說(shuō)，不能不用藥對(duì)其進(jìn)行管理。如果不用藥管理，就長(zhǎng)不出我們所需要的合格農(nóng)產(chǎn)品，甚至顆粒無(wú)收，但頻繁的噴施農(nóng)藥就會(huì)帶來(lái)農(nóng)藥殘留的問(wèn)題，進(jìn)而威脅食品安全。而轉(zhuǎn)基因即是用技術(shù)手段來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題：通過(guò)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)生的蛋白控制害蟲(chóng)，使得不用特別管理也能獲得較好的收成。這樣農(nóng)民就不會(huì)使用對(duì)人體有毒有害的農(nóng)藥，通過(guò)技術(shù)手段降低農(nóng)殘?zhí)岣呤称钒踩?/p>

這些年，關(guān)于“轉(zhuǎn)基因”的話題一直沒(méi)有停止過(guò)?？破展ぷ髡吆头崔D(zhuǎn)基因運(yùn)動(dòng)來(lái)來(lái)回回過(guò)招近二十年，就其安全問(wèn)題已經(jīng)爭(zhēng)得面紅耳赤也無(wú)甚結(jié)果。公眾對(duì)于轉(zhuǎn)基因食品的看法也是各執(zhí)一詞。很多人對(duì)于轉(zhuǎn)基因技術(shù)都不甚了解，我國(guó)的大多數(shù)消費(fèi)者還沒(méi)有明白“轉(zhuǎn)基因”為何物。因此對(duì)轉(zhuǎn)基因也存在頗多的誤解和謠言。有些說(shuō)法甚至是到了聳人聽(tīng)聞的地步，說(shuō)什么吃了轉(zhuǎn)基因可以致畸、致殘、致不孕等等。對(duì)此種說(shuō)法，陶青博士唯有搖頭苦笑，他希望轉(zhuǎn)基因爭(zhēng)論能基于科學(xué)，希望民眾能更多的去了解科學(xué)。他自己吃的大部分都是轉(zhuǎn)基因的東西，因?yàn)樗擂D(zhuǎn)基因是一個(gè)什么樣的東西。

陶青說(shuō)，轉(zhuǎn)基因其實(shí)是一種技術(shù)手段，從技術(shù)手段來(lái)講的話，無(wú)所謂好或者不好。所有通過(guò)審批的轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品，都要經(jīng)過(guò)一個(gè)很?chē)?yán)格的法規(guī)評(píng)估過(guò)程，用大規(guī)模的證據(jù)來(lái)證明這個(gè)產(chǎn)品是安全的。單單評(píng)估一個(gè)產(chǎn)品安不安全的花費(fèi)應(yīng)該在一個(gè)億的美金。所以，它的安全性甚至超過(guò)一般意義上的傳統(tǒng)農(nóng)產(chǎn)品。因?yàn)榫湍壳皝?lái)說(shuō)，我們食用的一般農(nóng)產(chǎn)品都沒(méi)有像轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品一樣經(jīng)過(guò)這么嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)估。不是說(shuō)人工修飾的都是壞的，天然的東西就是好的東西，許多劇毒的東西其實(shí)在自然界都存在。比如，玉米、花生等保存不善會(huì)滋生的黃曲霉素就是一種強(qiáng)致癌物，而非轉(zhuǎn)基因的玉米由于不抗蟲(chóng)，容易被害蟲(chóng)取食造成破損后產(chǎn)生。所以天然跟安全是兩碼事。再說(shuō)基因，只要是生物里面就有基因，DNA核苷酸這種東西存在于所有的生物里面。不管是天然的還是非天然的，都有基因。

他說(shuō)，轉(zhuǎn)基因種子的優(yōu)點(diǎn)很多，可增加作物產(chǎn)量，可降低生產(chǎn)成本，可增強(qiáng)作物抗蟲(chóng)害、抗病毒等的能力從而讓農(nóng)民減少化肥農(nóng)藥的使用。研發(fā)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物的目的就是為了提高產(chǎn)量和抵御病蟲(chóng)害減少農(nóng)藥化肥的使用。通過(guò)轉(zhuǎn)基因技術(shù)可培育高產(chǎn)、優(yōu)質(zhì)、抗病毒、抗蟲(chóng)、抗寒、抗旱、抗?jié)?、抗鹽堿、抗除草劑等特性的作物新品種，以減少對(duì)農(nóng)藥化肥和水的依賴，降低農(nóng)業(yè)成本，大幅度地提高單位面積的產(chǎn)量，改善食品的質(zhì)量，緩解世界糧食短缺的矛盾。中國(guó)作為農(nóng)業(yè)生產(chǎn)大國(guó)，必須在轉(zhuǎn)基因技術(shù)上占有一席之地。中國(guó)有14億人口，占世界第一，而耕地面積卻相對(duì)較少，導(dǎo)致中國(guó)大量進(jìn)口糧食，而進(jìn)口來(lái)的產(chǎn)品，基本上都是轉(zhuǎn)基因品種。與其進(jìn)口轉(zhuǎn)基因，我們?yōu)楹尾荒茏约貉邪l(fā)呢？另外，從社會(huì)發(fā)展的趨勢(shì)看，農(nóng)業(yè)人口會(huì)越來(lái)越少，那么機(jī)械化以及技術(shù)生產(chǎn)就勢(shì)在必行。轉(zhuǎn)基因，能通過(guò)減少蟲(chóng)害，使產(chǎn)量增加同時(shí)減少農(nóng)藥成本和人工成本，給農(nóng)民帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的好處。除了讓農(nóng)民增產(chǎn)增收，轉(zhuǎn)基因作物對(duì)普通消費(fèi)者一樣有好處，那就是減少農(nóng)藥的使用量。中國(guó)的農(nóng)藥污染問(wèn)題比較嚴(yán)重，平均每公頃耕地施用10-15千克的農(nóng)藥。這種情況若再持續(xù)30年，后果將不堪設(shè)想。轉(zhuǎn)基因作物的產(chǎn)量高，也是不可忽視的一大優(yōu)點(diǎn)。看美國(guó)、巴西和阿根廷等國(guó)家的轉(zhuǎn)基因大豆從地球另一端漂洋過(guò)海運(yùn)到中國(guó)，為什么比國(guó)產(chǎn)大豆還便宜？原因是轉(zhuǎn)基因大豆成本低、產(chǎn)量高，這就是品種的優(yōu)勢(shì)。在全球種子產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局中，中國(guó)除了雜交水稻，在其它領(lǐng)域都缺少話語(yǔ)權(quán)。如果我們?cè)谵D(zhuǎn)基因領(lǐng)域繼續(xù)停滯不前，將來(lái)勢(shì)必受制于國(guó)際種業(yè)公司，意味著我國(guó)的糧食安全將失去主動(dòng)權(quán)，其后果比“缺少芯片技術(shù)”更為嚴(yán)峻。因此，我們國(guó)家發(fā)展轉(zhuǎn)基因技術(shù)勢(shì)在必行。

2016年，美國(guó)國(guó)家科學(xué)院、工程院和醫(yī)學(xué)科學(xué)院已經(jīng)聯(lián)合發(fā)布了長(zhǎng)達(dá)606頁(yè)的研究報(bào)告，并做出結(jié)論：“目前沒(méi)有發(fā)現(xiàn)確鑿證據(jù)表明商業(yè)種植的轉(zhuǎn)基因作物與傳統(tǒng)方法培育的作物存在健康風(fēng)險(xiǎn)方面的差異，沒(méi)有任何疾病與食用轉(zhuǎn)基因食品之間存在關(guān)聯(lián)，不會(huì)為人體健康帶來(lái)更高的風(fēng)險(xiǎn)。”這是全球最為權(quán)威的學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)聯(lián)合對(duì)轉(zhuǎn)基因食品安全做出的總結(jié)。

然而，在這個(gè)全球范圍內(nèi)大部分人還沒(méi)有接受高等教育，很多人還不具備與現(xiàn)代生產(chǎn)力水平相對(duì)應(yīng)的知識(shí)結(jié)構(gòu)以及認(rèn)知能力和邏輯分析能力，大多數(shù)人接收與處理信息的方式，仍然停留在前現(xiàn)代社會(huì)，而世界觀和方法論也和他們?cè)谵r(nóng)業(yè)社會(huì)的祖先別無(wú)二致的情況下，大家對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)生一些非議甚至把轉(zhuǎn)基因妖魔化就在所難免了。我想，讓大家接受轉(zhuǎn)基因食品需要有一個(gè)很長(zhǎng)的很艱難的過(guò)程。除了普及科學(xué)知識(shí)，還要提升國(guó)民科學(xué)的素養(yǎng)。

相信，總有一天，轉(zhuǎn)基因會(huì)被正身?？纯?00多年前的晚清，當(dāng)西方的先進(jìn)技術(shù)涌人中國(guó)，當(dāng)國(guó)人對(duì)這事看不懂時(shí)便有了傳言，比如：用照相機(jī)拍照會(huì)被攝走靈魂，修鐵路會(huì)斷了國(guó)家的龍脈等說(shuō)法。今天看來(lái)都是笑話，但在當(dāng)時(shí)，很多人都認(rèn)為這樣的事情有可能發(fā)生?？唇裉礻P(guān)于轉(zhuǎn)基因的一些爭(zhēng)論，有些說(shuō)法和100年前又是何其相似。但愿有一天，在陶青博士等科研工作者的努力下，轉(zhuǎn)基因能去除它妖魔化的說(shuō)法，為平民大眾接受。

讓生物技術(shù)變得無(wú)所不能

面對(duì)未來(lái)，陶青說(shuō)，21世紀(jì)是生物技術(shù)高速發(fā)展的世紀(jì)，而目前，轉(zhuǎn)基因最能解決的問(wèn)題還只是抗蟲(chóng)抗除草劑等植保難題，未來(lái)，他希望在生物技術(shù)上有更大的突破。轉(zhuǎn)基因食品可以擺脫季節(jié)、氣候的影響，讓人們一年四季都可吃到新鮮的果蔬。除此之外，還可利用轉(zhuǎn)基因技術(shù)生產(chǎn)有利于健康和抗疾病的食品。比如水稻，他希望里面有抗癌成分，希望想要什么樣的口感都能做到;比如蘿卜，他希望變得像人參一樣有營(yíng)養(yǎng);比如香蕉，他希望里面能加入一種可以抗癌治病的藥，這樣藥物成本就會(huì)有很大的下降。他希望通過(guò)生物技術(shù)的手段，把生產(chǎn)效率提上去，不用除草不用噴殺蟲(chóng)劑，給農(nóng)民、給消費(fèi)者創(chuàng)造價(jià)值，他希望食品安全更有保障。

“信息技術(shù)讓社會(huì)運(yùn)行的摩擦力變小了，而生物技術(shù)一樣肩負(fù)著革命性的使命?！碧涨嗾f(shuō)。

鄧小平說(shuō)：“發(fā)展是硬道理?！倍l(fā)展就是讓世界變化，如果不變化就不能發(fā)展。世界就是新陳代謝的過(guò)程，此消彼長(zhǎng)，永遠(yuǎn)沒(méi)有盡頭，不斷培植新物種。未來(lái)，他希望生產(chǎn)出有利于人類健康的食品，他希望生物技術(shù)變得無(wú)所不能，這就是陶青的愿景。

相信，從海淀園大北農(nóng)博士后分站走出的年輕有為的陶青博士在生物技術(shù)領(lǐng)域一定能做出更大的貢獻(xiàn)。

鏈接：

陶青，1984年生，博士畢業(yè)于北京大學(xué)。2012年進(jìn)入海淀園北京大北農(nóng)科技集團(tuán)股份有限公司企業(yè)博士后工作分站（與中國(guó)農(nóng)科院生物技術(shù)所聯(lián)合培養(yǎng)），出站后留站。在站期間主持國(guó)家級(jí)課題1項(xiàng)，省部級(jí)課題1項(xiàng)，企業(yè)課題3項(xiàng);申請(qǐng)中國(guó)發(fā)明專利33項(xiàng)，其中19項(xiàng)已經(jīng)獲得授權(quán);申請(qǐng)國(guó)際專利60余項(xiàng)，其中9項(xiàng)獲得授權(quán);發(fā)表SCI論文4篇;入選北京市科技新星、海英人才、北京市拔尖人才等稱號(hào)。