在來(lái)中國(guó)走馬上任前的幾周，唐勇勝一直在讀一本翻譯的《三國(guó)志》，未來(lái)他希望可以學(xué)習(xí)一些中文。2019年1月，55歲的唐勇勝履新，擔(dān)任印度駐中國(guó)大使，迎來(lái)了他30年外交生涯的最大挑戰(zhàn)。在派駐中國(guó)前，唐勇勝是印度駐緬甸大使，他還曾歷任印度駐西班牙大使、印度駐斯里蘭卡高級(jí)專員公署副高級(jí)專員、印度駐德國(guó)慕尼黑總領(lǐng)事館總領(lǐng)事等職務(wù)，并擁有印度駐美大使館和印度駐巴基斯坦高級(jí)專員公署的就職經(jīng)歷。此外，在印度總理辦公室任職期間，唐勇勝還擔(dān)任過(guò)包括現(xiàn)任莫迪在內(nèi)三任印度總理的私人秘書。

全球貿(mào)易往來(lái)的中心，正從西方轉(zhuǎn)向東方。貿(mào)易的遷移，包括能源、全球發(fā)展等關(guān)鍵因素都已逐漸轉(zhuǎn)移到亞太地區(qū)，因此相關(guān)國(guó)家對(duì)亞太地區(qū)越發(fā)關(guān)注。在唐勇勝看來(lái)，亞太各國(guó)都應(yīng)該尋求對(duì)話交流，然后建立一種基于法治的秩序，來(lái)解決對(duì)安全等問(wèn)題的分歧。

南方周末記者 鄭宇鈞

出任印度駐華大使，唐勇勝深知其中的挑戰(zhàn)。他曾在兩任外交部長(zhǎng)、三屆總理手下工作過(guò)，從中他學(xué)習(xí)到了與像中國(guó)這樣的國(guó)際主要政治力量對(duì)話的經(jīng)驗(yàn)。他先后多次跟隨印度外交部長(zhǎng)、總理來(lái)訪中國(guó)，也曾多次參加中印之間的雙邊會(huì)議。他對(duì)南方周末記者介紹自己與中國(guó)的淵源，“我雖然沒(méi)在中國(guó)工作過(guò)，但我曾多次造訪中國(guó)。一開始，我是以學(xué)生的身份來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)。我在德里大學(xué)讀歷史學(xué)時(shí)，第一位教我中國(guó)歷史的老師是譚中，他在印度教了四十多年的中國(guó)歷史。在他的啟蒙下，我對(duì)中國(guó)歷史非常感興趣，深深感到唐朝的繁榮昌盛，崛起于世界民族之巔，在我看來(lái)，那是中國(guó)歷史上最強(qiáng)盛的時(shí)期。我的中文名字是印度名字（Vikram Misri）的直譯，是上一任印度駐華大使給我起的。我的姓‘Tang在印度語(yǔ)里意義很多，其中一個(gè)意思是‘甜蜜，和中文的‘糖‘唐都有同音同義之妙。而之所以名為‘勇勝，則出自《史記》‘將勇者勝?！?/p>

“恩師譚中教授已經(jīng)90歲，幾個(gè)月前，我跟他在北京再相逢。譚中教授的父親是譚云山教授，他和印度大師泰戈?duì)柺欠浅Ｃ芮械呐笥??！?/p>

中印人文與商貿(mào)合作有更廣闊的空間

南方周末：莫迪先生剛剛第二次當(dāng)選總理，會(huì)不會(huì)借著2018年習(xí)莫會(huì)的共識(shí)保持發(fā)展勢(shì)頭加強(qiáng)合作？您認(rèn)為他將在促進(jìn)中印關(guān)系方面采取哪些舉措？

唐勇勝：習(xí)近平主席與莫迪總理在武漢非正式會(huì)見，也是中印雙邊關(guān)系的里程碑。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人有著非常好的個(gè)人關(guān)系，他們也非常深刻地認(rèn)識(shí)到兩國(guó)共同利益，這非?？少F。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在武漢的會(huì)見中，分別給自己國(guó)家的官員做出了非常清楚的指示，就是讓兩國(guó)關(guān)系能夠更加穩(wěn)定、更加平和地發(fā)展。

在武漢會(huì)晤之后，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在其他三個(gè)場(chǎng)合又進(jìn)行了會(huì)面，他們反復(fù)重申“武漢共識(shí)”。共識(shí)中談到了這么三個(gè)議題，這將是我們未來(lái)共同努力的方向。

第一個(gè)共識(shí)是，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)識(shí)到，要加強(qiáng)戰(zhàn)略性的溝通，要讓兩國(guó)關(guān)系盡可能地保持密切。當(dāng)然，可能在某些因素上，兩國(guó)會(huì)有一些不同的理解，但是“武漢共識(shí)”已指明方向，我們不應(yīng)該讓這些不同的理解帶來(lái)分歧。在武漢會(huì)晤之后的一年多里，雙邊關(guān)系發(fā)展比較平穩(wěn)，“武漢共識(shí)”也得到了非常好的落實(shí)。

第二個(gè)共識(shí)是，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)識(shí)到，要加強(qiáng)人文交流與文化交流，因?yàn)樵趦蓢?guó)之間有一種信息的空白與隔閡。兩國(guó)是歷史文明古國(guó)，在歷史上有很多交流，彼此也互相學(xué)習(xí)。但是近代以來(lái)，兩國(guó)的交流還是很不夠，所以在兩國(guó)外交部長(zhǎng)之間，建立了關(guān)于人文方面的溝通機(jī)制。2018年12月，在德里，舉辦了兩國(guó)外交部長(zhǎng)會(huì)晤，會(huì)晤長(zhǎng)達(dá)一天。今年，也將在中國(guó)舉辦（兩國(guó)外交部長(zhǎng)會(huì)晤），我們希望能夠把一些相關(guān)的行動(dòng)計(jì)劃進(jìn)一步地落實(shí)，讓兩國(guó)的文化關(guān)系及人文交流更加緊密。這也是在兩國(guó)建交70周年之際，我們要努力的方向。

第三個(gè)共識(shí)，是要加強(qiáng)兩國(guó)貿(mào)易與商務(wù)間的關(guān)系?，F(xiàn)在中國(guó)是印度最大的貿(mào)易伙伴，2018年雙邊的貿(mào)易額達(dá)到了950億美元，今年預(yù)計(jì)能夠跨過(guò)1000億美元大關(guān)。但是現(xiàn)在印度對(duì)中國(guó)的貿(mào)易逆差達(dá)160億美元之多，比較嚴(yán)重。

貿(mào)易赤字不僅在經(jīng)濟(jì)上是不可持續(xù)發(fā)展的，而且在政治上也有一定的敏感性。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人也討論了這個(gè)問(wèn)題，商討了采取一些措施來(lái)解決目前兩國(guó)外貿(mào)方面的問(wèn)題。并且中國(guó)承諾將會(huì)積極解決印度的一些關(guān)切，比如說(shuō)市場(chǎng)準(zhǔn)入，比如說(shuō)印度企業(yè)在中國(guó)某些行業(yè)的監(jiān)管方面遇到的一些問(wèn)題。

我們非常高興地看到，中國(guó)政府已經(jīng)在解決印度方面的一些關(guān)切，兩國(guó)簽署了一些協(xié)議來(lái)推動(dòng)雙邊貿(mào)易，包括農(nóng)業(yè)進(jìn)出口問(wèn)題。

但一些技術(shù)性的問(wèn)題亟待盡快解決。未來(lái)我們關(guān)注的重點(diǎn)，就是要加強(qiáng)雙邊貿(mào)易關(guān)系的發(fā)展，希望雙邊的經(jīng)貿(mào)關(guān)系是互惠的、可持續(xù)發(fā)展的。所以我覺(jué)得，在印度一些有競(jìng)爭(zhēng)力的領(lǐng)域，中國(guó)企業(yè)也能夠去收購(gòu)印度公司。

南方周末：您此次訪問(wèn)廣東的主要安排和目標(biāo)有哪些？

唐勇勝：這是我就任印度駐華大使以來(lái)，第一次官方訪問(wèn)廣東，廣東是非常重要的省份，因?yàn)閺V東的GDP占中國(guó)GDP的1/10，而且在中印兩國(guó)雙邊貿(mào)易額中，1/4是來(lái)自廣東。我會(huì)拜會(huì)廣東省委書記李希先生，他將于6月初訪問(wèn)印度，這是印度外交部和中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部?jī)蓚€(gè)部門所簽署的一系列備忘錄的交流內(nèi)容之一，這也是印度大選之后，第一位中國(guó)高官到印度訪問(wèn)。我也非常期待和一些研究中印關(guān)系的學(xué)者、智庫(kù)進(jìn)行交流。

中印之間有越來(lái)越多的雙向投資，有很多廣東企業(yè)去印度投資，他們正積極地在印度市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)，或者正在積極地考慮中，同樣，也有一些印度企業(yè)來(lái)廣東投資。在加強(qiáng)雙邊交流方面，投資是很重要的合作，正如我之前所說(shuō)，現(xiàn)在中印的貿(mào)易狀況可能是比較不可持續(xù)發(fā)展的，如果加強(qiáng)中國(guó)到印度的投資，便能夠解決這個(gè)問(wèn)題。我們建議中國(guó)企業(yè)，多去印度設(shè)立工廠，設(shè)立生產(chǎn)基地，把印度作為市場(chǎng)，通過(guò)投資來(lái)解決印度貿(mào)易赤字，是我們可以加強(qiáng)的一個(gè)方面。

中國(guó)企業(yè)去印度比較熱門的投資，首先就是電子產(chǎn)業(yè)。振奮人心的是，很多中國(guó)手機(jī)品牌在印度銷量非常好，非常受歡迎。比如小米手機(jī)在印度的銷量非常好，他們甚至把供應(yīng)鏈轉(zhuǎn)移到印度，OPPO在印度發(fā)展也很好。

?下轉(zhuǎn)第8版

在有分歧的一些議題上，唐勇勝認(rèn)為中印媒體都不應(yīng)該把它報(bào)道成危機(jī)。比如說(shuō)中印邊界，雖然有一些分歧、問(wèn)題，但目前是有機(jī)制去解決的。將來(lái)在中印邊界上可能還會(huì)有一些小小的沖突，但他覺(jué)得媒體不應(yīng)該去夸大，而應(yīng)該從當(dāng)?shù)氐囊暯侨ダ斫?、?bào)道，他相信，兩國(guó)有智慧、能成熟地解決問(wèn)題。

我們建議這些中國(guó)手機(jī)企業(yè)，可以把相關(guān)的供應(yīng)鏈都轉(zhuǎn)移到印度來(lái)，因?yàn)橛《扔兄m合這個(gè)行業(yè)非常好的生態(tài)系統(tǒng)。除了這個(gè)領(lǐng)域之外，還可以有機(jī)會(huì)來(lái)解決雙邊貿(mào)易赤字的行業(yè)，就是電力行業(yè)，包括電力機(jī)械等等?，F(xiàn)在印度電力機(jī)械進(jìn)口比較多，這個(gè)領(lǐng)域?qū)τ谥袊?guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)也是非常有投資潛力的，現(xiàn)在很多中國(guó)企業(yè)在落實(shí)這方面的一些項(xiàng)目。

第三個(gè)就是重工業(yè)機(jī)械。其實(shí)有些中國(guó)企業(yè)已經(jīng)在這個(gè)領(lǐng)域采取了一些動(dòng)作，也獲得了很大的利潤(rùn)，最好的例子就是三一重工。通過(guò)在印度設(shè)廠，現(xiàn)在他們?cè)谟《劝l(fā)展已經(jīng)取得了非常好的成果。

現(xiàn)在印度軟件行業(yè)具有全球的競(jìng)爭(zhēng)力，而且我們不僅在軟件，在IT相關(guān)服務(wù)方面，也非常有競(jìng)爭(zhēng)力?，F(xiàn)在很多印度軟件企業(yè)在中國(guó)設(shè)有辦公室，并不是因?yàn)樗麄兡軌蜻M(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，而是因?yàn)樗麄円?wù)在中國(guó)的跨國(guó)客戶。其實(shí)現(xiàn)在很多中國(guó)企業(yè)需要使用IT產(chǎn)品、IT服務(wù)。一些中國(guó)央企可以跟印度軟件企業(yè)進(jìn)行交流，共同研究出非常具有有效性、高效的解決方案。

“對(duì)兩國(guó)管控邊界 分歧機(jī)制， 世界并沒(méi)有給予 足夠的肯定”

南方周末：有新加坡學(xué)者對(duì)我說(shuō)，除了中美關(guān)系以外，中印關(guān)系應(yīng)該是中國(guó)最重要的關(guān)系。您曾是莫迪總理的秘書，印度駐華大使也是非常重要的職務(wù)，您認(rèn)為要把握好中印關(guān)系的良好局面，具體要做好哪幾件事？

唐勇勝：正如您所說(shuō)，我們也非常重視中國(guó)印度的雙邊關(guān)系，在印度國(guó)內(nèi)政治中，我們也有同樣的共識(shí)，所以印度政府的所有高層官員都非常重視和關(guān)注中印兩國(guó)的關(guān)系。我們現(xiàn)在所處的時(shí)代，在經(jīng)歷很多變化，世界各地的發(fā)展，其實(shí)也正在影響著中國(guó)和印度。

不管在本地區(qū)，還是在全球，兩國(guó)都有很多一樣的關(guān)切。因此，兩國(guó)應(yīng)該加強(qiáng)合作，然后盡量減少有分歧的領(lǐng)域，讓兩國(guó)各自的發(fā)展惠及彼此。讓我們的發(fā)展成果惠及人民，這是應(yīng)該優(yōu)先考慮的事項(xiàng)。在我的任期之內(nèi)，我想加強(qiáng)兩國(guó)的文化關(guān)系、人文交流，讓兩國(guó)更加深入地理解，然后來(lái)加強(qiáng)貿(mào)易關(guān)系，讓印中貿(mào)易關(guān)系更加平衡和可持續(xù)發(fā)展。另外要加強(qiáng)雙邊雙向的投資。

其實(shí)在全球的平臺(tái)上，印中也有很多領(lǐng)域是可以合作的，比如能源、氣候變化、健康衛(wèi)生等領(lǐng)域，兩國(guó)也面臨著一些共同的挑戰(zhàn)。

所以我們應(yīng)該對(duì)彼此的關(guān)切保持一定的敏感，然后要保證雙邊的邊界能夠維持和平和安寧。我想如果能夠做到這一點(diǎn)的話，還是能夠推動(dòng)雙邊關(guān)系進(jìn)一步發(fā)展。

南方周末：2018年，美國(guó)提出了“印太戰(zhàn)略”概念，我有幸在2018年香格里拉對(duì)話會(huì)上，聽到莫迪總理的演講，他表示，印度從未把印太地區(qū)視為“一種戰(zhàn)略區(qū)域或有限成員的俱樂(lè)部”，不主張一些國(guó)家組成集團(tuán)去支配它。您認(rèn)為中印在亞太地區(qū)安全形勢(shì)上有哪些合作空間？

唐勇勝：莫迪總理2018年6月在香格里拉對(duì)話會(huì)上所作的演講，就是介紹印度關(guān)于亞太地區(qū)的立場(chǎng)，非常有權(quán)威性。我們認(rèn)為亞太地區(qū)是開放的、包容的空間，它并不是“少數(shù)人加入的俱樂(lè)部”，事實(shí)上任何對(duì)這個(gè)理念的建設(shè)有貢獻(xiàn)的成員都可以加入這個(gè)地區(qū)。

現(xiàn)在我們觀察到，全球貿(mào)易往來(lái)的中心，正從西方轉(zhuǎn)向東方。因?yàn)檫@些貿(mào)易的遷移，包括能源、全球發(fā)展都已逐漸轉(zhuǎn)移到亞太地區(qū)，因此相關(guān)國(guó)家對(duì)這個(gè)地區(qū)越發(fā)有興趣。我覺(jué)得，亞太各國(guó)都應(yīng)該要尋求對(duì)話交流，然后建立一種基于法治的秩序，來(lái)解決安全問(wèn)題等彼此的關(guān)切。作為加強(qiáng)交流方面，我們正在逐步、緩慢地取得一些進(jìn)步，來(lái)打消彼此之間的一些疑慮等等，但是我們希望在今后的一些對(duì)話中，能夠更有成效。

南方周末：在管控分歧上，中印雙方擁有很多溝通對(duì)話機(jī)制，您覺(jué)得中印在分歧發(fā)生時(shí)有效管控的能力如何？有哪些機(jī)制是可以修補(bǔ)完善的？

唐勇勝：說(shuō)實(shí)話，其實(shí)兩國(guó)是存在溝通機(jī)制的，還有一些論壇，不管是官方還是半官方的，這讓兩國(guó)相關(guān)官員有機(jī)會(huì)討論兩國(guó)現(xiàn)在面臨的一些問(wèn)題，有些問(wèn)題可能目前還沒(méi)有辦法完全解決，但是這些機(jī)制，一直在不斷演變和改善，這種演變與改善也進(jìn)行了很長(zhǎng)的一段時(shí)間。

有些民眾并沒(méi)有看到（溝通對(duì)話）機(jī)制能帶來(lái)什么，但是兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人、兩國(guó)高層能夠非常明確地知道，這些機(jī)制是非常有效的，正在發(fā)揮作用。

首先能夠保證邊界的和平，而且能夠解決雙邊關(guān)系中的一些問(wèn)題。兩國(guó)在利用這些機(jī)制解決問(wèn)題時(shí)，有時(shí)候并沒(méi)有得到世界應(yīng)有的充分肯定。比如說(shuō)像兩國(guó)的邊界，其實(shí)這個(gè)邊界并不是完全達(dá)成共識(shí)的，但是在過(guò)去50年，兩國(guó)并沒(méi)有任何暴力的沖突。

我覺(jué)得這是非常了不起的成就，但是似乎世界并沒(méi)有給兩國(guó)足夠的肯定。兩國(guó)確實(shí)做了很多工作，而且推動(dòng)了很多工作的進(jìn)展，我覺(jué)得，應(yīng)該對(duì)機(jī)制保持信心。不管是高層的機(jī)制，還是底層的機(jī)制，我們應(yīng)該對(duì)溝通機(jī)制、解決機(jī)制保持信心，并以此來(lái)加強(qiáng)雙邊的各方面聯(lián)系。充分利用這些機(jī)制來(lái)解決問(wèn)題，而不是避開這個(gè)機(jī)制。未來(lái)，將會(huì)一直努力去加強(qiáng)這方面（的工作）。

中印媒體的聲音能影響雙邊的關(guān)系

南方周末：據(jù)了解，近期印度駐華大使館在北京多次舉辦中印媒體交流活動(dòng)。中國(guó)和印度媒體之間合作開始增多，但是在中國(guó)有些地區(qū)對(duì)印度了解不夠深，中國(guó)媒體也希望到印度去走一走，看一看，推動(dòng)中國(guó)對(duì)印度的文化交流、媒體交流、智庫(kù)交流，印度駐華大使館在這方面有什么打算？

唐勇勝：其實(shí)我們一直非常重視加強(qiáng)媒體、智庫(kù)、高等院校等各方面的交流與合作，這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是非常重要的合作領(lǐng)域，與政治、貿(mào)易、經(jīng)貿(mào)各方面的合作都是一樣重要的。

我們和中國(guó)的媒體都保持非常密切的關(guān)系，我們希望能加強(qiáng)媒體間的合作與交流。因?yàn)槊襟w是非常重要的角色，而且媒體能夠發(fā)出非常重要的聲音，來(lái)影響雙邊的關(guān)系。

現(xiàn)在已經(jīng)建立了很多媒體性的合作交流機(jī)制。比如很多中國(guó)的央媒已經(jīng)在印度設(shè)立辦公室，很多印度重要的報(bào)紙?jiān)谥袊?guó)也有辦公室，而且我們還有中印媒體論壇，在相關(guān)的機(jī)制下，兩國(guó)媒體人統(tǒng)一步伐，去彼此國(guó)家進(jìn)行交流，去更好地理解、增強(qiáng)對(duì)對(duì)象國(guó)的了解。我們希望在2020年到2021年，在兩國(guó)建交70周年之際，能夠讓更多媒體參與到我們這些交流活動(dòng)中來(lái)。

其實(shí)，我覺(jué)得在加強(qiáng)兩國(guó)關(guān)系中，媒體應(yīng)該發(fā)揮特定的角色和作用。因?yàn)楝F(xiàn)在兩國(guó)人民對(duì)彼此可能還是有一些比較根深蒂固的成見與偏見。其實(shí)在這過(guò)程中，有時(shí)候媒體反而是加強(qiáng)了根深蒂固的偏見與成見，所以我覺(jué)得兩國(guó)媒體應(yīng)該多了解，應(yīng)該采取更廣泛的視野，與彼此國(guó)家各個(gè)領(lǐng)域的人進(jìn)行交流，了解他們的看法，了解一下現(xiàn)在彼此到底在想什么，彼此的印象是怎么樣的，然后來(lái)更正已有的成見與偏見。

兩國(guó)正在經(jīng)歷變革與變化，兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人跟兩國(guó)人民都應(yīng)該更加深入地理解我們現(xiàn)在所經(jīng)歷的變革與變化，以及人民新的渴望。在這個(gè)過(guò)程中，媒體是非常重要的角色，來(lái)推動(dòng)兩國(guó)更加深入的了解。

南方周末：剛才您說(shuō)的中印兩國(guó)邊界的一些觀點(diǎn)，讓我深受啟發(fā)。您對(duì)中國(guó)媒體有哪些期待？希望媒體傳遞什么樣的信息？

唐勇勝：非常重要的一點(diǎn)，就是兩國(guó)在報(bào)道彼此國(guó)家事情時(shí)，要進(jìn)行平衡的報(bào)道。兩國(guó)媒體應(yīng)該采取更加廣泛的視角，從雙邊關(guān)系的廣泛視角來(lái)報(bào)道。中印雙邊關(guān)系對(duì)我們這個(gè)地區(qū)，對(duì)于全球的發(fā)展都非常重要。

在有分歧的一些議題上，媒體不應(yīng)該把它報(bào)道成危機(jī)。比如說(shuō)中國(guó)印度在促進(jìn)世界發(fā)展、解決貧困問(wèn)題上，都取得很多成就。我們應(yīng)該積極地加強(qiáng)這些報(bào)道。比如說(shuō)邊界，現(xiàn)在雖然有一些分歧、問(wèn)題，但是有機(jī)制去解決的，而且我們希望機(jī)制能夠繼續(xù)發(fā)揮作用。在邊界上可能會(huì)有一些小小的沖突，但是我覺(jué)得媒體不應(yīng)該去夸大，而且應(yīng)該從當(dāng)?shù)氐囊暯侨ダ斫狻?bào)道。我相信，兩國(guó)也有智慧、足夠成熟地解決問(wèn)題。