一潤

王秀梅在國際舞臺(tái)為中國發(fā)聲

從法官到學(xué)者

記者（以下簡稱記）：你大學(xué)畢業(yè)后，一開始從事的是什么職業(yè)？

王秀梅（以下簡稱王）：我父親是軍人，受他的影響，我從小就喜歡嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臇|西，高考填志愿就選了法律專業(yè)。上大學(xué)時(shí)我發(fā)現(xiàn)，我對(duì)原則性最強(qiáng)的刑法學(xué)特感興趣，在課堂上也最活躍。大學(xué)畢業(yè)后，我被分配到天津市第一中級(jí)人民法院工作，在選擇業(yè)務(wù)庭時(shí)，我毫不猶豫地選擇了刑庭。一些同事笑話我，說我一個(gè)女孩子選什么刑庭啊。因?yàn)樾掏サ姆ü俳?jīng)常會(huì)接觸一些惡性犯罪案件，人性的黑暗面顯露無遺，一般姑娘家回避都來不及。但在我看來，刑庭是規(guī)則性很強(qiáng)的地方，因?yàn)樾淌掳讣v法，而不像民事案件，更多的是講理。就這樣，我成了一名刑庭女法官。

記：后來為什么轉(zhuǎn)向讀研考博了呢？

王：1993年，我到中國人民大學(xué)攻讀刑法學(xué)碩士。其間，我被最高人民法院選派赴美國進(jìn)行為期一年的高級(jí)法官培訓(xùn)，先后在紐約大學(xué)法學(xué)院和紐約地方法院學(xué)習(xí)、實(shí)習(xí)。在美期間，我閱讀了大量的英文專業(yè)文獻(xiàn)。也是在那個(gè)時(shí)候，我了解到國際社會(huì)正在研究籌建國際刑事法院，而國內(nèi)對(duì)這一新生事物的研究幾乎空白。這激發(fā)了我的研究興趣。碩士畢業(yè)后，我沒有回天津法院繼續(xù)當(dāng)法官，而是報(bào)考了中國刑法學(xué)泰斗高銘暄教授的博士研究生。高教授是法學(xué)專業(yè)第一位博士研究生導(dǎo)師，在我之前，他還從未收過女弟子。我考博時(shí)特意去問高老師能否收我，他說：“我的原則就是寧缺毋濫，只要你努力，考上了，我就會(huì)收。”在高教授的培養(yǎng)下，我成了中國國際刑法學(xué)的第一位女博士。

記：你丈夫?qū)δ阕x研、從事學(xué)術(shù)研究的態(tài)度怎樣？

王：家人的支持讓我感到十分暖心。我讀研時(shí)英語成績不大好，讀英文文獻(xiàn)時(shí)很多單詞都不認(rèn)識(shí)，基本上要花好幾倍的時(shí)間查單詞，效率很低。有一次我很氣餒，回家后情緒不佳，結(jié)果第二天早上我起來時(shí)發(fā)現(xiàn)老公幫我查了所有的生僻單詞。那一刻我真的非常感動(dòng)，心里的郁悶一掃而光。今天我能夠流利地用英語同別人交流，并在國際會(huì)議上發(fā)表演講，與家人的支持、鼓勵(lì)是分不開的。

記：是什么讓你義無反顧走上研究國際刑法學(xué)的道路？

王：讀博時(shí)，有一件事使我認(rèn)識(shí)到了自己專業(yè)的價(jià)值，也讓我愛上了這個(gè)專業(yè)。1999年，我博士尚未畢業(yè)，那一年，中國駐前南斯拉夫大使館被炸，那天我在睡夢中被一陣急促的電話鈴聲叫醒，中國法學(xué)會(huì)請(qǐng)我盡快將前南斯拉夫國際刑事法庭公約英文版翻譯成中文，為中國政府做決策提供參考。我感到任務(wù)艱巨，連夜行動(dòng)起來。盡管后來該事件沒有通過訴訟得到妥善解決，但能夠?yàn)閲易鍪碌墨@得感和成就感讓我激動(dòng)不已，也堅(jiān)定了我走學(xué)術(shù)研究的道路。

專注反腐探研

記：你又是怎么轉(zhuǎn)到反腐敗領(lǐng)域的呢？

王：讀博期間我是搞國際刑法的，腐敗犯罪是國際性的，《聯(lián)合國反腐敗公約》總共有186個(gè)締約國，在國際上所有涉及刑法犯罪的公約里，反腐敗的內(nèi)容是最多的，所以我讀博士期間從事國際刑法研究時(shí)就開始關(guān)注反腐敗公約。這幾年，反腐敗成為一個(gè)全球性的問題，不管是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家，反腐力度都在加大。我國也不例外，一些腐敗分子外逃、海外追贓追逃等問題層出不窮。面對(duì)這樣的形勢，我將自己的研究重點(diǎn)逐漸轉(zhuǎn)向了反腐敗領(lǐng)域。

一次出訪途中的一件小事，對(duì)我的學(xué)術(shù)生涯產(chǎn)生了很大影響。當(dāng)時(shí)，我在美國參加一個(gè)派對(duì)，其中有一個(gè)美國學(xué)者說很討厭中國的貪官在美國的種種不良影響。我聽后又羞愧又氣憤，發(fā)誓要致力于反腐敗的研究、教育工作。

記：聽說你在國際舞臺(tái)上很活躍，經(jīng)常為中國反腐敗發(fā)聲。

王：2005年中國加入《聯(lián)合國反腐敗公約》，我對(duì)國際犯罪研究開始更加深入和廣泛。我利用國際學(xué)術(shù)交流、演講、論壇及相關(guān)會(huì)議等活動(dòng)，頻繁發(fā)出中國聲音，并積極參與國際社會(huì)在反腐領(lǐng)域所關(guān)注的熱點(diǎn)和難點(diǎn)問題。我在國際學(xué)術(shù)界的發(fā)聲和一篇篇反腐敗論文，引起了一些學(xué)者、專家的關(guān)注。2012年，聯(lián)合國毒品與犯罪問題辦公室（UNODC）組織專家編寫反腐敗教材，我有幸受邀參與了課程大綱的審議和完善。我先后15次赴美國、新加坡、俄羅斯、英國、奧地利和西班牙等國參加國際學(xué)術(shù)研討會(huì)，與同行以及著名學(xué)者交流協(xié)作并在會(huì)議上發(fā)表演講。外國專家說：“王秀梅很活躍，一有機(jī)會(huì)就為中國發(fā)聲，探討問題的思考力也很突出。”

與此同時(shí)，我還推動(dòng)北師大與聯(lián)合國毒品與犯罪問題辦公室開展反腐敗教育合作，開創(chuàng)了中國大學(xué)與聯(lián)合國合作開展反腐敗教育的先河。2013年我陪同當(dāng)時(shí)的北師大黨委書記劉川生出訪時(shí)，北師大作為第一家國內(nèi)高校與聯(lián)合國簽署反腐敗合作協(xié)議。這標(biāo)志著北師大從學(xué)校層面支持聯(lián)合國反腐教育的普及工作，在法律碩士專業(yè)開設(shè)反腐專業(yè)課程與研究生班，按照聯(lián)合國大綱培養(yǎng)反腐人才。一年中，我有近10個(gè)月在國外，活躍在各大國際會(huì)議、學(xué)術(shù)論壇上，為中國的反腐成績發(fā)聲。

記：你是G20反腐敗追逃追贓研究中心執(zhí)行主任，能說說這方面的情況嗎？

王：2016年9月，G20杭州峰會(huì)上，各國領(lǐng)導(dǎo)人一致通過在華設(shè)立首個(gè)面向G20成員國開展反腐敗追逃追贓的研究機(jī)構(gòu)——G20反腐敗追逃追贓研究中心。這一中心剛好就設(shè)在我任教的北京師范大學(xué)，當(dāng)時(shí)，上面叫我擔(dān)任中心的執(zhí)行主任，任務(wù)不輕。我與同仁們一道積極推動(dòng)將G20反腐敗追逃追贓研究中心建設(shè)成國家智庫，為預(yù)防和懲治腐敗犯罪提供智力支持，為二十國集團(tuán)聯(lián)合打擊腐敗犯罪提供政策性參考。我先后在法學(xué)期刊發(fā)表預(yù)防和懲治腐敗犯罪以及追逃追贓方面的文章，如《從葛蘭素史克案探尋懲治跨國商業(yè)賄賂之路》《中國足球腐敗的刑法問題》《讓世界感知中國反腐力度》等，推動(dòng)了國內(nèi)外反腐課題學(xué)術(shù)交流，得到了相關(guān)國家的肯定和認(rèn)可。

記：你被聯(lián)合國授予第二屆“國際反腐敗卓越獎(jiǎng)”，成為唯一獲此殊榮的中國專家，對(duì)此你感到很自豪吧？

王：每年的12月9日是國際反腐敗日。2017年12月8日，第二屆國際反腐卓越獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮在瑞士日內(nèi)瓦聯(lián)合國總部舉行。我參加了這場莊嚴(yán)而盛大的典禮，更有幸被授予“國際反腐敗卓越獎(jiǎng)”。我既高興又自豪。這個(gè)獎(jiǎng)雖然是頒給我個(gè)人的，但更標(biāo)志著國際社會(huì)對(duì)中國反腐敗制度和成績的認(rèn)可。對(duì)我來說，獲獎(jiǎng)不僅是榮譽(yù)，更是一種責(zé)任，督促我擔(dān)負(fù)起反腐學(xué)術(shù)研究和反腐法律知識(shí)傳播的使命。

王秀梅獲獎(jiǎng)

平衡多重角色

記：你一身兼有多個(gè)角色，肯定很繁忙，你是怎么平衡處理這些工作的？

王：的確，我是北師大刑事法律科學(xué)研究院國際刑法教授，還兼任國際刑法協(xié)會(huì)副秘書長暨中國分會(huì)秘書長、G20反腐敗追逃追贓研究中心執(zhí)行主任、最高人民法院刑事審判第二庭副庭長、北師大國際交流與合作處處長等多個(gè)職務(wù)，確實(shí)很忙碌。要做好各個(gè)角色的平衡，忙而不亂，我只有一個(gè)辦法——少睡覺。晚上9點(diǎn)下班、凌晨2點(diǎn)鐘睡覺已經(jīng)是我的常態(tài)。有人問我如何在第二天保持充沛的精力，我的秘訣是碎片化睡眠——睡小覺，也就是抓住零碎時(shí)間補(bǔ)充睡眠。比如乘車來學(xué)校的路上、中午飯后的小憩，二十分鐘或半個(gè)小時(shí)的休息就可以使我滿血復(fù)活。即便如此，我仍堅(jiān)持每周三去最高院上班。在別人看來，這是浪費(fèi)時(shí)間，但我認(rèn)為，法學(xué)是社會(huì)學(xué)，脫離社會(huì)就沒有法學(xué)，在實(shí)務(wù)部門工作的過程更是學(xué)習(xí)的過程，這讓我在給學(xué)生上課的時(shí)候不會(huì)空泛地只講理論。作為教授，我每次上課前，都會(huì)反復(fù)修改PPT。我不允許自己炒剩飯，更不會(huì)一本教案講一輩子。國際社會(huì)千變?nèi)f化，我必須把最新的國際動(dòng)態(tài)呈現(xiàn)在我的課堂上，這樣才能吸引學(xué)生。

記：工作中你時(shí)?！鞍准雍凇焙汀半p肩挑”，累不累??？

王：2012年下半年，我兼任北師大國際交流與合作處處長，開始了行政管理工作。當(dāng)時(shí)，法學(xué)院院長說：“你研究國際刑法與反腐領(lǐng)域，喜歡國際化，管理工作有助于你的國際化研究，使兩者得到有機(jī)結(jié)合?！钡?，我就任之初，去拜訪幾位前任處長時(shí)，他們的話卻給我潑了一盆冷水：“行政管理很煩瑣，‘雙肩挑的工作很難處理，可能會(huì)讓你丟掉專業(yè)?！边@使我有些惶恐，但骨子里不服輸?shù)男愿窦て鹆宋姨魬?zhàn)的勇氣，我不斷給自己打氣：“每一段經(jīng)歷都是充實(shí)人生的閱歷，所有的付出都不會(huì)白費(fèi)，科研和管理工作相輔相成，要想取得好成績，就得花精力下功夫?！本瓦@樣，我慢慢摸索出了適合自己的“雙肩挑”道路。

工作繁多，說不累是假的，但對(duì)我來說，專業(yè)學(xué)術(shù)是生命，因此無論一天中工作有多忙，我都會(huì)給專業(yè)學(xué)習(xí)留下足夠的時(shí)間。由于學(xué)校離家較遠(yuǎn)，我早上6：30就出門，到辦公室后，開始處理日常的管理工作。由于國際處承擔(dān)的是國內(nèi)外學(xué)校間交流與合作的工作，經(jīng)常會(huì)忙到很晚，回到家可能已經(jīng)10點(diǎn)了。而這時(shí)，我的專業(yè)學(xué)習(xí)才剛剛開始，看書、閱讀前沿文獻(xiàn)、撰寫學(xué)術(shù)論文、回復(fù)郵件，熬夜至凌晨一兩點(diǎn)是經(jīng)常的事，能睡4個(gè)小時(shí)對(duì)我來講就是恩賜。有人說我像一匹不知疲倦的駿馬，永遠(yuǎn)在奔忙中。丈夫也勸我不要太拼，心疼我經(jīng)常熬夜，包攬了全部家務(wù)。孩子也經(jīng)常批評(píng)我是沒有家庭觀念的人。我知道，他們都是關(guān)心我，因此我一直覺得愧對(duì)家庭和孩子。

記：你建立了“反腐大講堂”，能說說這個(gè)事情嗎？

王：為了更好地傳播反腐法律知識(shí)，提升全民反腐意識(shí)，2016年3月，我在北師大創(chuàng)立“反腐大講堂”。聽課者不僅有本校的學(xué)生，還有北京其他高校的師生以及在京公檢法的干警等。我一般每月授課一兩次，時(shí)間安排在晚上，也會(huì)不定期邀請(qǐng)國內(nèi)外著名專家講課，最高院、最高檢和司法部有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)、國際刑法協(xié)會(huì)主席等都來講過課。2018年12月24日，2018“高級(jí)法官、檢察官司法前沿講堂”第七講開課，我做了《中國反腐敗追逃追贓理論與實(shí)踐》的演講，由中國政法大學(xué)錢端升教授、訴訟法學(xué)院博士生導(dǎo)師楊宇冠做點(diǎn)評(píng)，獲得了聽講者的一致好評(píng)。

記：你在反腐領(lǐng)域研究成就卓越，又獲得了“2018女性傳媒大獎(jiǎng)”，覺得一切辛苦都值了吧？

王：2019年1月21日，由聯(lián)合國婦女署與網(wǎng)易新聞共同舉辦的年度公益頒獎(jiǎng)盛典“2018女性傳媒大獎(jiǎng)”在京舉行。這是國內(nèi)首個(gè)以“社會(huì)性別平等”為主題的大型評(píng)獎(jiǎng)活動(dòng)，我有幸獲此殊榮，成為全國十名杰出女性之一，挺驕傲和自豪的。不過我知道，榮譽(yù)背后更多的是責(zé)任，這么多年來，我一直不敢放松，先后在中外學(xué)術(shù)期刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文110余篇，出版專著、譯著、合著及參加編輯學(xué)術(shù)著作共計(jì)40余部，在多家報(bào)刊發(fā)表專題評(píng)論數(shù)百篇，其實(shí)還是很有成就感的，如今我的工作又被大家肯定，我真覺得一切辛苦都是值得的。不過，反腐學(xué)術(shù)研究是一門綜合性學(xué)科，是一項(xiàng)長期而艱巨的任務(wù)。反腐敗永遠(yuǎn)在路上，我作為一名從事反腐敗教育和研究的工作者，將中國反腐敗取得的成就和良好經(jīng)驗(yàn)分享給世界，在全球反腐敗領(lǐng)域中發(fā)出更多中國聲音，推廣中國模式，是我的神圣使命。下一步，我將通過對(duì)外逃貪官出逃路徑的研究，制定防止貪官外逃更加有效的政策和法規(guī)，探索出更有效的辦法、措施，構(gòu)建中國特色的追逃追贓國際合作機(jī)制，努力做到從源頭上更好地預(yù)防腐敗犯罪。同時(shí)，我也希望更多青年人和專家學(xué)者在反腐敗上投入更多的精力進(jìn)行研究，為中國反腐敗事業(yè)做出貢獻(xiàn)。

〔編輯：潘金瑞〕