廖王晶 劉文斌 姚嫣

“能有幸參與一部法規(guī)的制定，感到特別高興?！边B日來(lái)，浙江匯時(shí)律師事務(wù)所主任吳津一直沉浸在喜悅中，因?yàn)樗麉⑴c立法辯論的《麗水市物業(yè)管理?xiàng)l例》經(jīng)省十三屆人大常委會(huì)第十一次會(huì)議批準(zhǔn)，現(xiàn)已正式公布，將于7月1日起施行。

這也是麗水市人大常委會(huì)探索實(shí)施立法辯論機(jī)制以來(lái)，制定的第二部地方性法規(guī)。

理越辯越明，問(wèn)題越辯越清

拒交物業(yè)費(fèi)的業(yè)主能否參加業(yè)主委員會(huì)委員選舉？業(yè)主代表大會(huì)能否行使業(yè)主大會(huì)的所有權(quán)利？在2018年12月14日麗水市人大常委會(huì)召開(kāi)的《麗水市物業(yè)管理?xiàng)l例》立法辯論會(huì)上，業(yè)主、業(yè)主委員會(huì)、物業(yè)公司、律師代表等圍繞這兩個(gè)辯題踴躍發(fā)言、“唇槍舌劍”，充分陳述意見(jiàn)和理由，進(jìn)行立法辯論。

“業(yè)主逾期不交納物業(yè)服務(wù)費(fèi)用的，業(yè)主委員會(huì)應(yīng)當(dāng)督促其限期交納，依然不交納的，我認(rèn)為對(duì)他的權(quán)利要給予適當(dāng)限制”，“我覺(jué)得拖欠一年以上物業(yè)費(fèi)的業(yè)主，不能進(jìn)入業(yè)委會(huì)?！薄途芙晃飿I(yè)費(fèi)的業(yè)主能否參加業(yè)主委員會(huì)委員選舉的問(wèn)題，大家提出了不同的意見(jiàn)。

市民代表謝婉麗認(rèn)為，是否按時(shí)交物業(yè)費(fèi)是業(yè)主與物業(yè)公司之間的民事合同關(guān)系，而業(yè)主的選舉權(quán)和被選舉權(quán)是業(yè)主購(gòu)房后擁有的權(quán)利，欠交物業(yè)費(fèi)和表決小區(qū)事務(wù)的權(quán)利是兩碼事。

吳津律師也認(rèn)為：“剝奪某項(xiàng)權(quán)利要特別慎重，立法過(guò)程中對(duì)此不應(yīng)過(guò)多干涉，立法的目的是解決問(wèn)題，不應(yīng)該把是否交納物業(yè)費(fèi)作為能否參加業(yè)主委員會(huì)委員選舉的條件?！?/p>

“業(yè)主大會(huì)可以在業(yè)主管理規(guī)約和業(yè)主大會(huì)議事規(guī)則中對(duì)拒交物業(yè)費(fèi)的業(yè)主共同管理權(quán)行使予以限制?！丙愃辛⒎▽?zhuān)家、市人大代表李光耀認(rèn)為。

與會(huì)人員還分別圍繞業(yè)主代表大會(huì)能否行使業(yè)主大會(huì)的所有權(quán)利展開(kāi)激烈討論，觀點(diǎn)鮮明、有理有據(jù)，辯論過(guò)程節(jié)奏緊湊、交鋒明顯，發(fā)言者充分展現(xiàn)了立法的民主精神。

理越辯越明，問(wèn)題越辯越清?！傲⒎ㄞq論是人大開(kāi)門(mén)立法的一種新形式，主要目的是以辯論會(huì)的形式搭建交流和溝通平臺(tái)。一方面可以把社會(huì)各方面意見(jiàn)和利益最大限度地表達(dá)出來(lái)，讓各方利益和訴求得到尊重;另一方面可以充分聽(tīng)取其他利益主體和部門(mén)的觀點(diǎn)，明確職責(zé)分工和責(zé)任主體，從而使得地方立法具有廣泛的社會(huì)基礎(chǔ)?！笔腥舜蟪Ｎ瘯?huì)法工委相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，相比于傳統(tǒng)立法聽(tīng)證模式，立法辯論會(huì)更加強(qiáng)調(diào)“質(zhì)證”環(huán)節(jié)，即正反雙方就某一問(wèn)題存在對(duì)立觀點(diǎn)或利益對(duì)抗，可就某一問(wèn)題展開(kāi)針?shù)h相對(duì)的辯論，從而通過(guò)有理有據(jù)的觀點(diǎn)闡述說(shuō)服對(duì)方，消除分歧，達(dá)成立法共識(shí)。

“立法辯論會(huì)，通過(guò)多方參與辯論的形式，讓不同利益方和基層群眾的訴求、意見(jiàn)得到充分表達(dá)，特別是直接面對(duì)面與政府部門(mén)進(jìn)行溝通交流，極大提升了基層群眾參與立法的積極性。”想到自己能有幸參與《麗水市物業(yè)管理?xiàng)l例》的立法辯論，市民代表謝婉麗高興地說(shuō)。

立法多些爭(zhēng)論，執(zhí)法少些爭(zhēng)議

其實(shí)，早在2016年，麗水市人大常委會(huì)就組織召開(kāi)了首次立法辯論會(huì)，在全省各設(shè)區(qū)市的地方立法實(shí)踐中尚屬首次。

據(jù)介紹，那次會(huì)議共邀請(qǐng)了市城管執(zhí)法局、建設(shè)局、公安局、環(huán)保局等行政機(jī)關(guān)的分管領(lǐng)導(dǎo)和相關(guān)負(fù)責(zé)人，以及街道、社區(qū)代表、人大代表和律師代表等20余名參辯人員，集中圍繞首部實(shí)體法《麗水市城市市容和環(huán)境衛(wèi)生管理?xiàng)l例（草案）》（修改稿）中爭(zhēng)議較大的建筑物外立面整修、噪音污染管理等2個(gè)辯論主題，共計(jì)11個(gè)小辯題，展開(kāi)激烈的立法辯論。

關(guān)于建筑物、構(gòu)筑物外立面問(wèn)題，保潔責(zé)任應(yīng)當(dāng)適用全市范圍還是只集中在主要街道和重點(diǎn)區(qū)域？外立面維護(hù)的責(zé)任主體如何明確？城市廣場(chǎng)舞的噪音問(wèn)題如何規(guī)制？建筑施工和裝修噪聲規(guī)定的限制時(shí)間段是否合適？

“外立面的維護(hù)可以通過(guò)職能部門(mén)的代履行來(lái)實(shí)現(xiàn)，但是具體落實(shí)的部門(mén)應(yīng)該明確”“室內(nèi)裝修限制時(shí)間點(diǎn)應(yīng)該根據(jù)市民的實(shí)際作息情況，在體現(xiàn)上位法立法精神的前提下作一個(gè)更靈活的規(guī)定”……

歷時(shí)2個(gè)半小時(shí)的辯論會(huì)，與會(huì)人員圍繞如何更好地強(qiáng)化城市市容和環(huán)境衛(wèi)生管理工作、部門(mén)職責(zé)分工，以問(wèn)題為導(dǎo)向踴躍發(fā)言，充分陳述意見(jiàn)和理由。針對(duì)提出的問(wèn)題，市人大常委會(huì)法工委也根據(jù)實(shí)際情況作了互動(dòng)交流和解釋說(shuō)明，并表示將結(jié)合這些建議與意見(jiàn)進(jìn)一步修改完善，最終立出務(wù)實(shí)之法、有效之法、可執(zhí)行之法。

“立法辯論是政治文明的一種體現(xiàn)，它以民主和共治為導(dǎo)向，體現(xiàn)了對(duì)多元利益的尊重和理解。”市人大常委會(huì)法工委負(fù)責(zé)人道出了實(shí)施立法辯論會(huì)機(jī)制的初衷，它不僅使地方立法具有廣泛的社會(huì)基礎(chǔ)，還可在實(shí)際操作中減少爭(zhēng)議，提升立法的可操作性，推動(dòng)社會(huì)的法治文明進(jìn)步。

據(jù)了解，麗水市人大常委會(huì)在制定《麗水市城市市容和環(huán)境衛(wèi)生管理?xiàng)l例》《麗水市物業(yè)保護(hù)管理?xiàng)l例》時(shí)，由于這兩部法規(guī)涉及群眾切身利益、社會(huì)關(guān)注度高，且利益關(guān)系主體較多，一些重點(diǎn)條款存在爭(zhēng)議，所以常委會(huì)特意針對(duì)這些關(guān)鍵問(wèn)題組織召開(kāi)了立法辯論會(huì)。由法規(guī)涉及的行政機(jī)關(guān)分管領(lǐng)導(dǎo)和相關(guān)負(fù)責(zé)人，以及相關(guān)利益群體代表、人大代表、律師和立法專(zhuān)家代表等組成參辯人員，圍繞相應(yīng)辯題展開(kāi)立法辯論。

按照實(shí)施方案，市人大常委會(huì)法工委將立法辯論會(huì)的時(shí)間安排在全面立法調(diào)研、公開(kāi)征求意見(jiàn)以及相關(guān)論證之后，堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向，精心選擇辯論選題，主要就立法中反映較突出且意見(jiàn)分歧較大的問(wèn)題開(kāi)展辯論，嚴(yán)格組織程序，科學(xué)設(shè)置辯論流程，包括起草單位立論陳詞、參會(huì)人員開(kāi)放式辯論、立法專(zhuān)家點(diǎn)評(píng)、主持人總結(jié)等環(huán)節(jié)。

同時(shí)，兼顧各方利益，精心挑選參辯人員，緊密?chē)@辯論的內(nèi)容確定參辯各方主體，按照利害關(guān)系人或不同觀點(diǎn)的各方人數(shù)基本相等的原則確定陳述人數(shù)量，并充分考慮參辯人員的辯論能力。堅(jiān)持民主公開(kāi)，保障辯論公平公正，參辯各方擁有完全平等的話語(yǔ)權(quán)，不受身份限制，保證各方有充分表達(dá)己見(jiàn)的機(jī)會(huì)，確保民主和平等原則貫穿辯論的每一個(gè)過(guò)程。

開(kāi)門(mén)立法，讓民主立法深入人心

為積極探索科學(xué)立法、民主立法，近年來(lái)，麗水市人大積極探索將辯論機(jī)制引入地方立法工作中，通過(guò)組織召開(kāi)立法辯論會(huì)，為利益相關(guān)方搭建交流溝通平臺(tái)，充分闡述意見(jiàn)、表達(dá)利益訴求、達(dá)成立法共識(shí)，努力提高立法質(zhì)量。

通過(guò)前兩次實(shí)踐，麗水市辯論立法工作取得了較好的社會(huì)反響，也為今后開(kāi)門(mén)立法積累了寶貴經(jīng)驗(yàn)。

促進(jìn)了政府部門(mén)對(duì)立法觀念的轉(zhuǎn)變。通過(guò)公開(kāi)立法辯論，一方面促使參加辯論的政府部門(mén)深刻感受到自身在地方立法工作的職責(zé)和作用，以及地方立法對(duì)于依法行政工作的重要性;另一方面，基于辯論的公開(kāi)性，相關(guān)政府部門(mén)在辯論過(guò)程中，更加注意形象，更加注重有理有據(jù)有節(jié)，使得辯論更加理性。

拓寬了基層群眾參與立法的渠道。通過(guò)選擇基層代表以及律師、立法專(zhuān)家等第三方代表參與辯論的形式，使基層群眾的一些訴求和意見(jiàn)得到充分表達(dá)，特別是通過(guò)辯論的形式，直接面對(duì)面與政府部門(mén)進(jìn)行溝通交流，極大提升了基層群眾參與立法的積極性。

營(yíng)造了民主立法、開(kāi)門(mén)立法的良好氛圍。立法辯論通過(guò)廣泛選派參辯代表、媒體全程報(bào)道、邀請(qǐng)社會(huì)人員旁聽(tīng)等途徑，直觀地將立法過(guò)程中民主參與和意見(jiàn)表達(dá)的過(guò)程展現(xiàn)在公眾面前，讓民主立法、開(kāi)門(mén)立法的觀念深入人心。

市人大常委會(huì)法工委相關(guān)負(fù)責(zé)人表示，下一步，麗水市人大將繼續(xù)貫徹“立法為民”的根本宗旨，堅(jiān)持開(kāi)門(mén)立法、民主立法，拉近群眾與立法機(jī)關(guān)之間的距離，增強(qiáng)立法的親和力，保證人大出臺(tái)的法規(guī)充分反映廣大群眾的根本利益。