羅燕

北京市糧食和物資儲(chǔ)備局局長(zhǎng)李廣祿

糧食生產(chǎn)實(shí)現(xiàn)“十五連豐”，糧食產(chǎn)量今年有望繼續(xù)第5年超過(guò)1.3萬(wàn)億斤，口糧實(shí)現(xiàn)完全自給，谷物自給率一直保持在95%以上，糧食庫(kù)存充足，我國(guó)保障糧食安全的物質(zhì)基礎(chǔ)堅(jiān)實(shí)。

我國(guó)正處在歷史上糧食安全形勢(shì)最好的時(shí)期，但隨著糧食綜合生產(chǎn)能力穩(wěn)步提升，消費(fèi)者對(duì)糧油消費(fèi)已經(jīng)由“吃得飽”向“吃得好”轉(zhuǎn)變。因此，保證糧食供給數(shù)量的同時(shí)，還要“提質(zhì)”。

“解決糧食問(wèn)題，我們依然任重道遠(yuǎn)?！?國(guó)家糧食安全政策專(zhuān)家咨詢(xún)委員會(huì)委員、北京市糧食和物資儲(chǔ)備局局長(zhǎng)李廣祿表示，我們要從種子做起，不斷發(fā)展農(nóng)業(yè)科技，并且積極探索更好的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)模式，發(fā)展糧食流通產(chǎn)業(yè)，努力建設(shè)糧食產(chǎn)業(yè)強(qiáng)國(guó)。

民生周刊：近期，國(guó)務(wù)院發(fā)布《中國(guó)的糧食安全》白皮書(shū)，您覺(jué)得這次的白皮書(shū)釋放了哪些新信號(hào)？

李廣祿：23年前的《中國(guó)糧食問(wèn)題》白皮書(shū)，主要回答“誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)人”的問(wèn)題，我們給世界一個(gè)明確的信號(hào)，我們中國(guó)人能夠養(yǎng)活自己。

這次《中國(guó)糧食安全》白皮書(shū)強(qiáng)調(diào)了三個(gè)方面。一是進(jìn)一步明確了中國(guó)人有能力解決自己的吃飯問(wèn)題。二是中國(guó)始終是維護(hù)世界糧食安全的積極力量。中國(guó)用占全球9%的耕地、6%的淡水資源，養(yǎng)活了近20%的人口，這本身就是對(duì)世界的貢獻(xiàn)。同時(shí)我們也打開(kāi)大門(mén)，積極參與到國(guó)際市場(chǎng)當(dāng)中，推動(dòng)世界糧食貿(mào)易，積極參與到世界糧食安全治理當(dāng)中，為世界糧食健康發(fā)展做出貢獻(xiàn)。三是白皮書(shū)強(qiáng)調(diào)了中國(guó)特色糧食安全之路，對(duì)未來(lái)也提出了預(yù)期，對(duì)世界糧食安全都會(huì)產(chǎn)生很積極的影響。

民生周刊：多年來(lái)，北京采取了哪些措施保障糧食安全？

李廣祿：北京在全國(guó)是銷(xiāo)區(qū)，我們主要依靠產(chǎn)區(qū)來(lái)供給糧食。作為銷(xiāo)區(qū)一個(gè)是要提高供給保障能力，穩(wěn)糧源，要和糧食主產(chǎn)省份、主產(chǎn)區(qū)建立穩(wěn)定的產(chǎn)銷(xiāo)合作關(guān)系，在產(chǎn)區(qū)建立有效的糧食供給采購(gòu)的糧源基地，通過(guò)這樣的方式來(lái)增強(qiáng)我們對(duì)糧源的把控能力。同時(shí)要有一個(gè)很好的市場(chǎng)環(huán)境，通過(guò)市場(chǎng)來(lái)吸納糧源。

作為商品，糧食的流通是有規(guī)律的，要按照市場(chǎng)的導(dǎo)向來(lái)流通。糧源是銷(xiāo)區(qū)確保安全的重要保障，沒(méi)有了物質(zhì)基礎(chǔ)，糧食安全就會(huì)出問(wèn)題。所以要充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的作用，更好地發(fā)揮政府的調(diào)控作用。糧食日常供給主要靠市場(chǎng)運(yùn)行，價(jià)格由市場(chǎng)機(jī)制形成，避免行政干預(yù)，不人為打壓價(jià)格或抬高價(jià)格。在應(yīng)急狀態(tài)下，出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，政府這只手要有用。

政府這只手怎么有用呢？就是糧食市場(chǎng)的調(diào)控能力要提高。一是儲(chǔ)備，按照國(guó)家的要求存足夠的糧食來(lái)完成儲(chǔ)備任務(wù)，做好應(yīng)急的保障工作。二是要注重糧油基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和正常運(yùn)轉(zhuǎn)，比如，我們有應(yīng)急的加工能力，應(yīng)急的網(wǎng)點(diǎn)投放能力。這樣確保我們手里有物資儲(chǔ)備和加工能力儲(chǔ)備，供應(yīng)渠道暢通，調(diào)控能力進(jìn)一步得到增強(qiáng)和提高。

這幾年北京的糧食供給服務(wù)水平有了較大提高。首先是品質(zhì)，一些個(gè)性化、多元化的需求得到滿足。同時(shí)，由于我們生活水平的提高，從吃飽、吃好到現(xiàn)在要吃得健康、有品質(zhì)，糧食供給的品質(zhì)需求有了較大的上升。在這個(gè)過(guò)程中，我們和產(chǎn)區(qū)合作，共同推進(jìn)了國(guó)家糧食和物資儲(chǔ)備局提出的“五優(yōu)聯(lián)動(dòng)”，就是以?xún)?yōu)糧為目標(biāo)，做到優(yōu)糧優(yōu)產(chǎn)，這是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方面;優(yōu)糧優(yōu)購(gòu)，我們把它收上來(lái)的時(shí)候還是優(yōu)的;優(yōu)糧優(yōu)儲(chǔ)，優(yōu)質(zhì)的糧食要單獨(dú)儲(chǔ)存，而且儲(chǔ)存環(huán)境要好，不能混起來(lái)、優(yōu)不優(yōu)一個(gè)樣;優(yōu)糧優(yōu)加，糧食的加工也是非常專(zhuān)業(yè)的，適度加工，保障口感和營(yíng)養(yǎng);最后是優(yōu)糧優(yōu)銷(xiāo)，確保優(yōu)質(zhì)的糧食從產(chǎn)區(qū)通過(guò)加工、流通進(jìn)入銷(xiāo)區(qū)，到了百姓的餐桌，實(shí)現(xiàn)優(yōu)銷(xiāo)?！拔鍍?yōu)聯(lián)動(dòng)”里沒(méi)有單提優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)，但是我覺(jué)得優(yōu)糧還是應(yīng)該優(yōu)價(jià)的，這就包含在優(yōu)銷(xiāo)里面。

另外，北京糧食市場(chǎng)各方面的供給發(fā)生了很大變化。現(xiàn)在北京各大超市的糧食產(chǎn)品琳瑯滿目，既有糧食的加工品，日常的大米、面粉，也有糧食的制品，方便米飯、米粥、饅頭、包子、餃子等，食用植物油的品種等都非常豐富，而且包裝規(guī)格多樣，非常方便。

同時(shí)，我們糧食產(chǎn)業(yè)在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移、供應(yīng)鏈調(diào)整中實(shí)現(xiàn)了轉(zhuǎn)型發(fā)展。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們延伸產(chǎn)業(yè)鏈到產(chǎn)區(qū)去，像京糧集團(tuán)到產(chǎn)區(qū)去建企業(yè)、開(kāi)展糧食深加工，延伸產(chǎn)業(yè)鏈、提升價(jià)值鏈、打造供應(yīng)鏈，這樣使我們的服務(wù)供給能力得到強(qiáng)化，我們需要的糧食是成品，就是從產(chǎn)區(qū)來(lái)的，不在北京加工了。當(dāng)然我們必須保有一定的本地加工能力，沒(méi)有加工能力，我們儲(chǔ)存的原糧在應(yīng)急供應(yīng)時(shí)是沒(méi)法吃的。

民生周刊：北京在糧食價(jià)格方面，北京市場(chǎng)對(duì)全國(guó)有示范作用，具體而言是如何調(diào)控？

李廣祿：總體上，北京今年CPI口徑下的糧食價(jià)格上漲幅度低于全國(guó)平均水平。

我們一方面糧食價(jià)格監(jiān)測(cè)體系較為完善，各監(jiān)測(cè)點(diǎn)實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)，掌握市場(chǎng)價(jià)格和行情。另一方面，通過(guò)儲(chǔ)備糧的適時(shí)輪換增加市場(chǎng)供給，用輪換節(jié)奏和季節(jié)性需求的呼應(yīng)來(lái)對(duì)市場(chǎng)貨源供給進(jìn)行調(diào)節(jié)，比如，7、8月份是淡季，但我們要往市場(chǎng)上投一些糧食，因?yàn)?月1日學(xué)校要開(kāi)學(xué)了，后面的消費(fèi)季要來(lái)了，我們?cè)Z的市場(chǎng)投放就要提前投出，多投一點(diǎn)，這樣來(lái)滿足旺季的需求，也就保證北京的市場(chǎng)供給是均衡的，和需求能夠達(dá)到最好的契合。但這個(gè)契合是要靠市場(chǎng)，同時(shí)政府也要做一些工作。

我們儲(chǔ)備糧的投放是競(jìng)價(jià)交易，不是政府定價(jià)，糧食賣(mài)給企業(yè)的價(jià)格是競(jìng)價(jià)的結(jié)果。通過(guò)競(jìng)價(jià)來(lái)交易，類(lèi)似拍賣(mài)，又不完全是拍賣(mài)。比如，我們賣(mài)一萬(wàn)噸水稻，底價(jià)是一塊三，大家通過(guò)網(wǎng)上和現(xiàn)場(chǎng)的電子平臺(tái)交易，競(jìng)價(jià)，形成一種市場(chǎng)認(rèn)可的交易價(jià)格。如果我們的價(jià)格出高了，大家看一塊三誰(shuí)都接不了，和市場(chǎng)上的米不銜接，那就可能沒(méi)人要，這樣不是強(qiáng)制性地去干擾市場(chǎng)，這是日常調(diào)節(jié)。如果出現(xiàn)價(jià)格暴漲、貨源短缺，那么拿儲(chǔ)備糧就可以了，政府可以定價(jià)，不讓它再漲價(jià)了。市場(chǎng)也會(huì)有失靈的情況，但是我們政府有儲(chǔ)備、有加工能力、有市場(chǎng)監(jiān)測(cè)、有渠道等手段，能夠?qū)κ袌?chǎng)進(jìn)行調(diào)控，通過(guò)這種能力來(lái)確保糧食的安全。

民生周刊：您覺(jué)得現(xiàn)在我國(guó)的糧食安全還存在哪些短板？目前還有哪些能力需要提升？

李廣祿：從生產(chǎn)形勢(shì)上看，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本仍然在攀升，資源環(huán)境承載的能力趨減。農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施相對(duì)薄弱，抗災(zāi)減災(zāi)能力有待提升，在綠色發(fā)展和資源永續(xù)利用的同時(shí)，穩(wěn)定糧食生產(chǎn)的壓力比較大。

從流通上看，糧食生產(chǎn)繼續(xù)向核心區(qū)集中，現(xiàn)在全國(guó)能調(diào)出糧食的凈調(diào)出省越來(lái)越少，目前只有黑龍江等6個(gè)省份。在這種趨勢(shì)下，糧食跨區(qū)域流通的壓力越來(lái)越大，造成糧食市場(chǎng)發(fā)生波動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)依然存在。就北京而言，我們對(duì)外的依賴(lài)度是90%以上，輸入性的風(fēng)險(xiǎn)是存在的。

糧食生產(chǎn)也有周期性的規(guī)律，我們必須有防范自然災(zāi)害的準(zhǔn)備。我們已經(jīng)十幾年豐收了，現(xiàn)在的庫(kù)存還很高，但是不能掉以輕心。

還有一個(gè)問(wèn)題就是全民的節(jié)糧意識(shí)還不強(qiáng)，浪費(fèi)仍然比較嚴(yán)重。不只是直接的糧食浪費(fèi)，產(chǎn)業(yè)鏈、消費(fèi)鏈上的浪費(fèi)依然都存在，如餐桌上的肉、菜剩飯;在收獲環(huán)節(jié)、加工環(huán)節(jié)、運(yùn)輸環(huán)節(jié)、倉(cāng)儲(chǔ)環(huán)節(jié)的損失等。產(chǎn)業(yè)鏈上的浪費(fèi)要通過(guò)產(chǎn)業(yè)的調(diào)整來(lái)做，消費(fèi)鏈上只能靠人們意識(shí)的提高，要加強(qiáng)教育，光盤(pán)行動(dòng)還得搞。

產(chǎn)業(yè)的做強(qiáng)做大是糧食安全的一個(gè)基礎(chǔ)性保障。建設(shè)糧食產(chǎn)業(yè)強(qiáng)國(guó)，我們還需要努力。我國(guó)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的規(guī)模、效率與國(guó)外相比都有一些提高的空間，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)還需要尋求更好的模式，種子、科學(xué)施肥、土地利用等方面還有提高的空間;糧食流通的智能化建設(shè)、物流通道、大型企業(yè)的培育等都需要加快。所以解決糧食問(wèn)題，我們?nèi)沃氐肋h(yuǎn)。

民生周刊：《糧食安全保障法》正在起草中，您對(duì)此有什么建議嗎？

李廣祿：我覺(jué)得《糧食安全保障法》立法必要性非常突出，保障14億人口吃飯，需要一部法律來(lái)加以規(guī)范和約束，應(yīng)該加快它的立法進(jìn)程。

同時(shí)，要通過(guò)這部法律明確各個(gè)社會(huì)主體的責(zé)任。糧食安全治理政府責(zé)無(wú)旁貸，政府必須保障糧食安全。但糧食安全也需要社會(huì)各界的共同努力，企業(yè)、個(gè)人都要有糧食安全意識(shí)，為保障國(guó)家糧食安全貢獻(xiàn)一份力量。