朱西產(chǎn):剛剛談到了L3級(jí)自動(dòng)駕駛,我們不妨返回來聽聽大家對(duì)L3的看法,從計(jì)算構(gòu)架到環(huán)境感知傳感器,到底應(yīng)該有什么樣的差別?
廣汽新能源技術(shù)中心主任許俊海:應(yīng)該說L3級(jí)跟L2級(jí)最大的差別,是L3可以實(shí)現(xiàn)全程脫手,L2經(jīng)常要扶方向盤。以埃安V為例,我們已經(jīng)批量交付給用戶。首先得益于傳感器非常豐富,我們是高精度的攝像頭、高精度的雷達(dá)、高精地圖,這種全球唯一的“三重感知”技術(shù)使得我們的車行駛非常平穩(wěn),駕駛非常愜意。
此外,我們還有一個(gè)DMS駕駛員疲勞監(jiān)測(cè),通過人臉來識(shí)別疲勞駕駛的情況,還有一個(gè)HOD的方向盤,能感知你是不是握著方向盤,通過增加這些傳感器,使得L3的行駛更加安全、可靠,這是我認(rèn)為L(zhǎng)3應(yīng)該具備的設(shè)置和功能。
朱西產(chǎn):你們的汽車配置里還是沒有看到激光雷達(dá),更先進(jìn)的環(huán)境感知傳感器走的是哪條路?
廣汽新能源技術(shù)中心主任許俊海:激光雷達(dá)也需要走,我們也在進(jìn)行這方面的探索和開發(fā)。激光雷達(dá)也有激光雷達(dá)的問題,現(xiàn)在還不成熟,不光只是成本高的問題,如果是機(jī)械式的激光雷達(dá)壽命非常短,而且對(duì)不同環(huán)境、天氣比較敏感、比較脆弱,所以激光雷達(dá)目前來說不具備量產(chǎn)的條件。未來兩三年,激光雷達(dá)是很有可能搭載在車上去,現(xiàn)在出現(xiàn)了半固態(tài)的激光雷達(dá),這種雷達(dá)可以集成64線、128線的機(jī)械式激光雷達(dá),而且會(huì)更加穩(wěn)定,壽命更長(zhǎng),成本更低。因此我們現(xiàn)在也在積極探索,不光是L3,L4、L5都要用到激光雷達(dá)。
朱西產(chǎn):埃安LX的架構(gòu)是預(yù)留了激光雷達(dá)嗎?如果想用激光雷達(dá),是否要整個(gè)硬件系統(tǒng)重新更換?
廣汽新能源技術(shù)中心主任許俊海:我們預(yù)留了標(biāo)準(zhǔn)的接口,以后硬件要實(shí)現(xiàn)即插即用,軟件實(shí)現(xiàn)不斷更新迭代。但不可能硬件一直用到老,如果有激光雷達(dá)介入,可能要增加一些傳感器,域控制器要有相應(yīng)的變化,這可以通過標(biāo)準(zhǔn)接口去增加。
朱西產(chǎn):理想汽車在自動(dòng)駕駛?cè)掠?jì)算構(gòu)架、提升自動(dòng)駕駛能力,以及在環(huán)境感知和傳感器方面有哪些想法?
理想汽車聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁沈亞楠:我們對(duì)L3級(jí)自動(dòng)駕駛的理解主要考慮的是用戶的使用場(chǎng)景。比如說低速的無人泊車、NOP、封閉道路的L3的行駛。我們主要看的是功能,沒有特別糾結(jié)于是L3還是L4。
我們現(xiàn)在面向L3開發(fā)的時(shí)候,硬件還是找Tier1做的,硬件下面的操作系統(tǒng),下面所有的應(yīng)用層,包括感知的、決策的,都是我們自己做的。當(dāng)然里面也有一些是反過來外包,或者是合作開發(fā)的,但是我們完全自主可控。比如我們和博世的剎車系統(tǒng),主要的執(zhí)行控制還是博世這邊,我們做一些自己的控制來提升駕乘感受。
朱西產(chǎn):博世在ADAS階段,L1、L2是強(qiáng)烈依賴于毫米波雷達(dá)和攝像頭的,但是博世肯定不會(huì)停留在這個(gè)層面上。針對(duì)L3,下一代博世的產(chǎn)品以及域控制器、域控制器里的操作系統(tǒng),肯定是要做的。博世作為供應(yīng)商和主機(jī)廠如何推動(dòng)L3級(jí)自動(dòng)駕駛?
博世底盤控制系統(tǒng)中國(guó)區(qū)總裁陳黎明:現(xiàn)在隨著整個(gè)產(chǎn)業(yè)的變革,體現(xiàn)出來比較多的是軟硬分離和軟件定義汽車,都促使主機(jī)廠在成立自己的軟件公司,開發(fā)很多新的硬件軟件。關(guān)于怎么跟主機(jī)廠在過程中合作,不光是將來的L3、L4,包括現(xiàn)在的L2也有類似的共性問題?,F(xiàn)在除了硬件之外,還有操作系統(tǒng)和中間件、應(yīng)用層等。
實(shí)際上,在新的生態(tài)環(huán)境下,我覺得大家都在找自己的定位,傳統(tǒng)的Tier2做什么?主機(jī)廠做什么?特別是在軟件方面,現(xiàn)在整體來講還是一個(gè)比較開放和多模式的合作方式。我們可以根據(jù)主機(jī)廠的需求,去談一個(gè)合作的方式。
從博世來講,我們比較強(qiáng)的是汽車嵌入式開發(fā)系統(tǒng),整個(gè)系統(tǒng)集成的經(jīng)驗(yàn),包括從硬件到應(yīng)用層整個(gè)配置,中間件也是我們比較擅長(zhǎng)、比較強(qiáng)的地方。除了算力要求越來越大,傳統(tǒng)的很多軟件架構(gòu)也不能適應(yīng)了,我們需要更好地運(yùn)用所有的硬件資源。
我們跟主機(jī)廠的區(qū)別在什么地方呢?現(xiàn)在很多主機(jī)廠做的是專門對(duì)自己車型的平臺(tái)和架構(gòu)的定制。作為我們供應(yīng)商來講,我們是需要針對(duì)所有的主機(jī)廠,相當(dāng)于各種架構(gòu)和硬件,這要求我們的中間件和我們的軟件更靈活??赡芪覀?cè)谲浖拈_發(fā)上和合作模式上,都要求我們更加靈活地開發(fā)我們的產(chǎn)品、設(shè)置我們的產(chǎn)品。
再加一句,今后L3、L4、L5也是一樣,不可能一家把什么都做了,因?yàn)樯鷳B(tài)越來越大,復(fù)雜程度越來越高,肯定需要很多玩家一起來做這件事,所以開放合作肯定是一個(gè)大前提。
朱西產(chǎn):漢是比亞迪第一個(gè)沖向豪華領(lǐng)域的車型,漢搭載的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)有哪些考慮?
比亞迪產(chǎn)品規(guī)劃及汽車新技術(shù)研究院院長(zhǎng)楊冬生:我認(rèn)為車是為消費(fèi)者打造的,不是主機(jī)廠推出的一個(gè)產(chǎn)品。消費(fèi)者需要什么?它的功能對(duì)消費(fèi)者的幫助是什么?這是最主要的。
現(xiàn)階段,消費(fèi)者需要的是安全、是輔助,我們的硬件、傳感器在功能示范過程中比較謹(jǐn)慎。漢選擇比較偏保守的L2.5的方案,主要是基于我們對(duì)安全的考慮。電動(dòng)汽車關(guān)注度第一位的還是安全,遠(yuǎn)程焦慮和充電已經(jīng)排在第二和第三。
從公共安全的角度,比亞迪在儲(chǔ)備下一代產(chǎn)品,從整車的電器架構(gòu)到域控制器開發(fā),從車身電子的域控到智能座艙的域控、底盤的域控,都在準(zhǔn)備。
在域控和域控的軟件定義汽車的年代,未來控制器的主導(dǎo)權(quán)和供應(yīng)商的能力應(yīng)該是解耦的,沒有一家主機(jī)廠能夠獨(dú)立完成,我們希望很多合作伙伴進(jìn)入我們上層,同時(shí)也希望我們的功能走進(jìn)供應(yīng)商的上層。
我們希望初期把我們的算法或定義,作為上層應(yīng)用到供應(yīng)商的軟件里。未來我們希望控制器耦合,最后控制器越來越少。在L3的布局上,我們希望功能要做到以消費(fèi)者為中心,以安全為中心逐步推出,而不是推出比較超前的。
值得一提的是,在軟件方面,現(xiàn)在有很多軟件都是我們自己做的,包括提到發(fā)動(dòng)機(jī)的ECU、變速箱的TCU、電機(jī)的MCU、電池的BIM軟件。
朱西產(chǎn):最后,請(qǐng)楊總談一談對(duì)未來供應(yīng)商角色的理解?
安波福亞太區(qū)總裁楊曉明:汽車供應(yīng)鏈?zhǔn)欠浅iL(zhǎng)的,我們的目標(biāo)是提供一個(gè)給汽車的神經(jīng)系統(tǒng),提供一個(gè)給汽車可以計(jì)算的大腦。
像整個(gè)汽車生態(tài)鏈非常極致一樣,現(xiàn)在大家都在摸索,目前我們擔(dān)心的問題未來都會(huì)被市場(chǎng)解決掉,將來我們還會(huì)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里占領(lǐng)各自做的最好的位置。最關(guān)鍵的是企業(yè)是不是有自己的創(chuàng)造能力,有自己的研發(fā)能力。