孟堯 孔超

孟堯：第二屆NAFI南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)剛剛結(jié)束，但我們還是先從去年的第一屆聊起。當(dāng)時(shí)為什么想要做一個(gè)藝博會(huì)？

孔超：藝術(shù)是一種很有趣的存在，有人說(shuō)它可以放之四海而皆準(zhǔn)，其實(shí)是講它的跨界融合性。無(wú)論什么行業(yè)、什么地方、什么人，都有可能通過(guò)藝術(shù)匯聚到一起，想到一起，合在一起。南京一直不缺藝術(shù)，應(yīng)該說(shuō)是最藝術(shù)的城市之一。南京也不缺藝術(shù)博覽會(huì)，近幾年各類型的展覽、博覽會(huì)都發(fā)展得很好?？梢哉f(shuō)，南京可能唯一缺少的是具有引領(lǐng)和帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)與城市發(fā)展的藝術(shù)主題平臺(tái)。打造創(chuàng)新名城，建設(shè)美麗古都，離不開(kāi)藝術(shù)，離不開(kāi)匯聚全球藝術(shù)資源的博覽會(huì)平臺(tái)。經(jīng)過(guò)多次的走訪、論證和深入調(diào)研，去年南京市委宣傳部明確提出要做南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，通過(guò)南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)平臺(tái)，引進(jìn)國(guó)際優(yōu)秀藝術(shù)機(jī)構(gòu)，匯聚全球優(yōu)秀藝術(shù)家，建設(shè)南京藝術(shù)新生態(tài)，賦能古都新發(fā)展。

孟堯：為什么沒(méi)有考慮雙、三年展或者是文獻(xiàn)展這類更偏重學(xué)術(shù)性的展覽模式呢？

孔超：南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)是由中共南京市委宣傳部和南京市文化和旅游局主辦的，具體支持做藝博會(huì)的是宣傳部的產(chǎn)業(yè)處。這就決定了這個(gè)博覽會(huì)既有宣傳南京城市的需要，也有促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要。同時(shí)，我們覺(jué)得要真正貼近藝術(shù)，對(duì)藝術(shù)有感知和更好的參與性，一定得有交易。通過(guò)一種交易的形式帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，讓更多的畫(huà)廊、機(jī)構(gòu)、企業(yè)落戶南京，是南京藝術(shù)博覽會(huì)的一個(gè)更本質(zhì)的需求。相比較來(lái)說(shuō)，雙、三年展模式是另外一種形態(tài)，而且南京以前也做過(guò)這一類型的項(xiàng)目，我們沒(méi)必要再重復(fù)去做。

孟堯：你覺(jué)得做藝術(shù)博覽會(huì)對(duì)宣傳南京城市有什么樣的價(jià)值？

孔超：南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)辦了兩屆，我們都堅(jiān)持一定要以邀請(qǐng)優(yōu)秀的國(guó)際畫(huà)廊為主。為什么？因?yàn)檫@些國(guó)際畫(huà)廊背后很多都是優(yōu)秀的企業(yè)，而企業(yè)的背后是杰出的家族。這就決定了一個(gè)藝術(shù)博覽會(huì)帶動(dòng)的價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)藝術(shù)本身，所以這個(gè)其實(shí)是我們綜合性的一個(gè)考慮。作為這次藝術(shù)博覽會(huì)的執(zhí)行方，南京十竹齋藝術(shù)品投資有限公司本來(lái)就有很多客人是大家耳熟能詳?shù)钠髽I(yè)家，這些企業(yè)家同時(shí)也是收藏家，所以我們也是想通過(guò)交易的形式，把優(yōu)秀的企業(yè)帶到南京來(lái)。舉例來(lái)說(shuō)，很多國(guó)際一流企業(yè)選擇落戶中國(guó)某個(gè)城市，除了免稅、返稅、各類政策優(yōu)惠之外，決定對(duì)方高管愿不愿意來(lái)的一個(gè)很重要因素，可能就在于城市藝術(shù)環(huán)境的好壞，因?yàn)樗麄冇羞@方面的需要。到最后，一個(gè)城市的競(jìng)爭(zhēng)力一定在藝術(shù)文化方面，而不是簡(jiǎn)單的錢的問(wèn)題。我們一直認(rèn)為，藝術(shù)是進(jìn)入不同圈層、不同級(jí)別企業(yè)的一張門票，對(duì)于一個(gè)城市來(lái)講，藝術(shù)也是你進(jìn)入國(guó)際化或者是進(jìn)入世界優(yōu)秀城市俱樂(lè)部的一張門票。

孟堯：據(jù)我了解，你們公司平日的工作就很強(qiáng)調(diào)對(duì)南京藝術(shù)文化的推廣，這是否也是南京市委宣傳部選擇十竹齋作為展覽執(zhí)行方的原因？

孔超：雖然我們是一家2015年才成立的新公司，但畢竟是生長(zhǎng)在“十竹齋”這個(gè)屬于南京的有400年歷史的品牌上面的，所以我們最早的Slogan是“服務(wù)藝術(shù)四百年”。但是現(xiàn)在我們已經(jīng)把它換成了“在南京、愛(ài)南京”。一開(kāi)始，我們也是十竹齋長(zhǎng)、十竹齋短地天天宣傳，開(kāi)發(fā)各種衍生品，但是發(fā)現(xiàn)其實(shí)沒(méi)人買的。因?yàn)槌藢?xiě)字畫(huà)畫(huà)的藝術(shù)圈，沒(méi)人知道十竹齋是什么，所以我們決定用做跨界的方法來(lái)塑造和傳播品牌。比如我們和卡地亞、卡爾·拉格斐做了聯(lián)名，但是聯(lián)名的基礎(chǔ)不是十竹齋，因?yàn)槭颀S受眾太小了。我們和這些國(guó)際知名品牌合作的叫“南京限量聯(lián)名款”，這些聯(lián)名款沒(méi)有用傳統(tǒng)的十竹齋動(dòng)物瑞獸的Logo，我們請(qǐng)國(guó)際設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)了一版英文的新Logo。這5年里，我們下了很大的力度，就是在重新塑造十竹齋另一種年輕向上的品牌形象。當(dāng)然這也和我們這個(gè)企業(yè)的性質(zhì)有關(guān)系，十竹齋是宣傳文化系統(tǒng)里的國(guó)有企業(yè)，所以有這個(gè)責(zé)任和義務(wù)為南京做貢獻(xiàn)。從去年一開(kāi)始做南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，我就用了“NAFI”這個(gè)品牌?，F(xiàn)在已經(jīng)衍生出來(lái)了很多，這就是通過(guò)這個(gè)品牌來(lái)塑造整個(gè)南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)和國(guó)際藝術(shù)季的形象，大家可能看到NAFI就想到我們，看到博覽會(huì)就想到NAFI。這是一個(gè)跟其他不一樣的地方。

孟堯：南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，兩屆都是主打影像方向的，為什么會(huì)有這種考慮？

孔超：去年確定下來(lái)做藝博會(huì)的時(shí)間之后，只有一個(gè)多月的準(zhǔn)備周期，傳統(tǒng)的架上藝術(shù)在運(yùn)輸、報(bào)關(guān)等方面周期比較長(zhǎng)，時(shí)間上不允許。選擇影像的方向，相對(duì)來(lái)說(shuō)就好很多，所以當(dāng)初這么做也有一點(diǎn)淡淡的無(wú)奈。另一方面，我們也是考慮如何和西岸藝術(shù)與設(shè)計(jì)博覽會(huì)、Art021上海廿一當(dāng)代藝術(shù)博覽會(huì)差異化發(fā)展。在和畫(huà)廊聊的時(shí)候，他們也覺(jué)得如果同樣展覽架上或者裝置的作品，不可能拿來(lái)比在西岸或者Art021更好的東西，反倒是影像類的作品會(huì)有不一樣的可能性。比如像高古軒、白立方、里森，它們代理的影像藝術(shù)家相對(duì)不多，在其他類型的藝術(shù)博覽會(huì)上，專門為影像藝術(shù)家做一場(chǎng)展覽的可能性也不大。所以也是誤打誤撞，找到了方向，照顧到了各方的訴求。

孟堯：和去年相比，今年的南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)發(fā)生了哪些值得分享的變化？

孔超：今年雖然受疫情影響，我們統(tǒng)計(jì)的參觀總?cè)藬?shù)和去年差不多，更讓我們意外的是，這一屆藝博會(huì)的銷售比上一屆好很多。目前已經(jīng)有畫(huà)廊主動(dòng)提出來(lái)明年想要增加他們帶來(lái)的架上的部分，這樣就是一個(gè)很好的良性循環(huán)。這說(shuō)明一座城市在邁向某一個(gè)方向的過(guò)程當(dāng)中，只要堅(jiān)持高品質(zhì)，堅(jiān)持提供優(yōu)秀的文化供給，就一定會(huì)有好的未來(lái)?，F(xiàn)在南京的城市整體的當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)在變好，美術(shù)館和藝術(shù)機(jī)構(gòu)也越來(lái)越多。如果光有一家藝博會(huì)，這些畫(huà)廊也不愿意來(lái)，現(xiàn)在他們可以今天參加藝博會(huì)，明天看看美術(shù)館，后天轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)本地畫(huà)廊。各個(gè)方向的機(jī)構(gòu)和活動(dòng)、展覽真是越多越好，那會(huì)對(duì)南京的藝術(shù)氛圍有一個(gè)集結(jié)性的趨勢(shì)帶動(dòng)。正是因?yàn)檎麄€(gè)城市的當(dāng)代藝術(shù)生態(tài)在慢慢改變，今年的藝博會(huì)關(guān)注的人更多了，參與的本地機(jī)構(gòu)更多了，影響力明顯增強(qiáng)。

孟堯：南京國(guó)際藝術(shù)季和南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)之間是什么樣的關(guān)系？

孔超：藝博會(huì)是面對(duì)專業(yè)機(jī)構(gòu)和專業(yè)觀眾的，本身并不是面對(duì)普通百姓的。但是南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)最鮮明的特色卻是人民屬性。我們希望把藝博會(huì)做成既不背離交易的本質(zhì)，又能夠成為讓所有南京市民享受和感知藝術(shù)的地方。按照南京市委宣傳部的要求，我們始終堅(jiān)持“守住高端”“惠及百姓”和“賦能城市”的根本宗旨。這也是我們要做南京國(guó)際藝術(shù)季的原因。國(guó)際藝術(shù)季和藝術(shù)博覽會(huì)同期開(kāi)始，但是會(huì)持續(xù)3個(gè)月。打個(gè)比方，藝術(shù)季相當(dāng)于一個(gè)影展，博覽會(huì)就類似于開(kāi)幕式。開(kāi)幕式結(jié)束之后，影展還會(huì)有一系列豐富的活動(dòng)。南京國(guó)際藝術(shù)季是一個(gè)文化藝術(shù)的整體構(gòu)架，我們希望把NAFI打造成“城市文化IP”，“城市文化IP”本質(zhì)上就是公共文化藝術(shù)的集合體。明年我們會(huì)在南京國(guó)際藝博會(huì)同期推出一個(gè)國(guó)際藝術(shù)教育博覽會(huì)，時(shí)間上會(huì)錯(cuò)開(kāi)2—3天，將藝術(shù)生產(chǎn)和藝術(shù)消費(fèi)都努力搞起來(lái)。馬上我們還要開(kāi)NAFI咖啡、NAFI實(shí)驗(yàn)室以及藝術(shù)家的駐留和創(chuàng)作中心，后面還有滾動(dòng)式的品牌策劃和各種精彩活動(dòng)。我們希望通過(guò)一系列的藝術(shù)活動(dòng)，真正做到貼近百姓的生活。

孟堯：你以前在邦瀚斯北京中國(guó)古董藝術(shù)部總監(jiān)的經(jīng)歷，對(duì)你現(xiàn)在做當(dāng)代藝博會(huì)有什么影響？

孔超：沒(méi)有之前就不會(huì)有現(xiàn)在。因?yàn)楫?dāng)時(shí)邦瀚斯當(dāng)代藝術(shù)的總監(jiān)就是Art Basel（香港）的創(chuàng)始人，我以前做拍賣、藝術(shù)品金融服務(wù)，今天做博覽會(huì)，無(wú)非是換了一種形式，還是這些人，還是這些產(chǎn)業(yè)，還是相關(guān)的這些東西在里頭。區(qū)別在于我以前做的是比較傳統(tǒng)的器物和書(shū)畫(huà)，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)和一級(jí)市場(chǎng)、畫(huà)廊不了解，至少不像現(xiàn)在這么了解，共性的東西是一個(gè)基礎(chǔ)。換句話說(shuō)，是在一個(gè)新的平臺(tái)上繼續(xù)為老朋友和新朋友服務(wù)。

孟堯：明年的南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)，有新的思路和變化嗎？

孔超：2021年的藝博會(huì)會(huì)比較具有特殊的意義，因?yàn)閷?duì)于一個(gè)博覽會(huì)來(lái)說(shuō)，三年是個(gè)坎，一定要迎難而上。具體來(lái)說(shuō)有三點(diǎn)：第一，是繼續(xù)提高參展畫(huà)廊以及參展藝術(shù)家作品的質(zhì)量，我們將竭盡所能投入，為參展的畫(huà)廊和藝術(shù)家服務(wù)；第二，要加大力度增加收藏家或者買家的數(shù)量，我們將在守住本地藏家的基礎(chǔ)上，竭盡所能邀約全國(guó)、全球的藏家；第三，明年藝博會(huì)舉辦的時(shí)間會(huì)提前一些，各方面的準(zhǔn)備也會(huì)更加充分一些，我們將竭盡所能在展商服務(wù)、籌備、組織和宣傳上再上新臺(tái)階。隨著我們和畫(huà)廊接觸、交流得越來(lái)越多，我們對(duì)畫(huà)廊代理的藝術(shù)家的情況、作品的價(jià)格區(qū)間、銷售的相關(guān)趨勢(shì)也越來(lái)越了解。明年我們就會(huì)在藏家、買家交易上下大力氣，做點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的推薦，畢竟，只有穩(wěn)定和持續(xù)的交易，才能吸引更多優(yōu)秀的畫(huà)廊，讓更多的畫(huà)廊有信心留下來(lái)。

注：孔超，NAFI南京國(guó)際藝術(shù)季暨南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)總策劃、南京十竹齋藝術(shù)品投資有限公司總經(jīng)理。

本文圖片由NAFI南京國(guó)際藝術(shù)季暨南京國(guó)際藝術(shù)博覽會(huì)提供。