本刊記者 張羽

蘭水族創(chuàng)始人王麗

【編者按】人類社會與自然環(huán)境的交互從未停止，也絕對不會停止。

人類自詡?cè)f物之靈，處于食物鏈頂端，其他事物的存在都以服務于人類發(fā)展為目的，人類似乎可以為所欲為。但在2019歲末，大自然給予這種觀點一個并不友好的回應，并強迫人類社會以急剎車的形式正視一個永恒的道理：人與自然必須和諧相處，共生共榮。

順應天時、因地制宜、因勢利導、和諧共生，這些我們古老文明傳承下來的生存準則，放在今時今日更加重要。秉承這個認知，在短暫春天之后的初夏，人類仍在反思尚未結(jié)束的疫情之時，我們邀請了沈陽市蘭水族設計有限公司創(chuàng)始人、國內(nèi)著名水生物場館設計師王麗女士，一起探討她對自然環(huán)境和人類社會共生共榮的感悟。

“上善若水，水利萬物而不爭”

蘭水族設計有限公司基于對水文化的獨特感悟,依托科學的生態(tài)觀理念，為客戶提供大型海洋館、海底世界工程、海底餐廳、潛水館、海洋維生系統(tǒng)、海洋漁業(yè)科研養(yǎng)殖設備、海鮮魚池、觀賞魚缸及大型連鎖超市生鮮設備的設計、研發(fā)、生產(chǎn)制造、工程施工及管理維護的專業(yè)一條龍解決方案。創(chuàng)新的設計思維、領先的技術(shù)實力、專業(yè)的服務水準和豐富的建設經(jīng)驗，讓蘭水族在項目整體策劃、規(guī)劃設計、建筑設計、內(nèi)外裝飾裝修設計與施工、園林園藝設計與施工、水族生物維生系統(tǒng)設計與施工、水下仿自然生態(tài)環(huán)境的人工景觀設計與施工等方面,都走在了行業(yè)前沿，在業(yè)內(nèi)獨樹一幟。

王 麗

蘭水族設計有限公司創(chuàng)始人，鑫巨吉力魚缸安裝中心創(chuàng)始人，廣東蘭谷水族產(chǎn)業(yè)發(fā)展有限公司創(chuàng)始人。

畢業(yè)于魯迅美術(shù)學院，從業(yè)17 年，秉承“人類的所有苦難來自于自身對心靈生態(tài)、自然生態(tài)、水族生態(tài)的破壞，水族設計是心靈生態(tài)、藝術(shù)生態(tài)和自然生態(tài)的一種最佳傳達手段”的設計理念并融入到自己的設計作品當中。

南昌融創(chuàng)茂MINI 動物園（組圖）

《中裝》：從去年年底開始到現(xiàn)在，疫情對我們的正常生活、工作秩序造成了非常大的影響。疫情一定程度上可以說是自然環(huán)境和人類社會的激烈碰撞。您作為設計領域少有的、與自然環(huán)境互動密切的專業(yè)設計師，請談談對當下的一些看法。

王麗：好的。從我個人角度講，我想先從大自然說起。自然本身就是物質(zhì)世界一種現(xiàn)象的集合，可以理解為人造的和非人造的。這次疫情讓生活在浮躁社會中的我們看清：在自然面前，人是不可抗的，是相對渺小的。

這也會讓我們開始思考一些問題：人和自然到底應該以什么樣的方式互相影響？人類到底是不是這顆星球的掌控者？人對自然、對其他一切生靈到底應不應該心存敬畏？

很長一段時間，大部分人都生活在安逸之中。雖然通過各種渠道能夠看到自然被破壞之后對人類社會的反噬，但鮮少親身經(jīng)歷。可這個嚴峻、漫長的寒冬讓我們深刻領悟：在與自然的互動中，人類不能只一味索取、為所欲為，而是要順應規(guī)律謀求與自然的共同發(fā)展，這樣才能和諧、長久。

我從事的行業(yè)與自然有很多交集。我設計的水生物場館和海洋、海洋生物，甚至很多動物都息息相關。海洋蘊藏著很多物種起源的奧秘，被喻為“人類的母親”。海洋中的很多生物，因其環(huán)境的特殊性，對我們來說都非常神秘。我是一名地球衛(wèi)士，是保護大自然的倡導者。因此在海洋場館、生物場館的設計中，我不只從人類的角度去設計， 更會從生物的角度去考慮，為營造更好的環(huán)境而設計。

很多環(huán)保人士對這類場館的建造有很大異議：你建造了這樣的場館把本該在自然中生存的動物放在其中，是不是本身就違背了它們的自然屬性或是自然規(guī)律？從我的角度來看并不是這樣的。人類的社會活動必然會對自然環(huán)境造成很多影響。大部分動物沒有人類這種能夠較快適應環(huán)境改變而生存的能力，在快速、劇烈的環(huán)境變化過程中，可能會死亡、甚至滅絕。

現(xiàn)在我們?nèi)匀粺o法解釋的一些生物突然自殺，這是相對劇烈的；物種的大范圍遷移，這是相對溫和的?？扇绻覀兘⒁粋€舒適的場館讓動物生活在其中，不至于食不果腹、甚至滅絕，在與它們的互動過程中又更關注它們的感受，不強迫、不傷害，甚至不打擾，這對它們來說是不是也是一種很好的生存選擇？

而當人們在場館中看到這些生物，更加直觀地認識、了解它們，通過互動喚起人們對生物、對大自然的喜愛，更進一步地，促使他們主動保護自然環(huán)境，這難道不是我們建造這些場館的最大意義嗎？

人類是不能夠停止與自然互動的。合理、正確的互動是我們應該重點關注的。從專業(yè)角度來講，在生物場館設計時更加注重生物活動的合理性，這才是作為“萬物之靈”的我們應該做的。

南昌融創(chuàng)茂MINI 動物園

海洋館生物自由嬉戲

這次疫情肯定對我的工作產(chǎn)生了一些影響。第一我要確保所有員工的安全，第二我也要保證客戶的安全?，F(xiàn)在疫情在黨和全國人民的共同努力下得到了有效的控制。這之后我們將更加關注自己的健康、家人的健康，以及生活環(huán)境、工作環(huán)境以及自然環(huán)境。我們要走的路還很長。

《中裝》：您最近的工作和您的理念有共通之處嗎？能不能就您最近的工作談談您是如何在設計中與自然良性互動的？

王麗：我最近接觸了許多文旅項目。大部分是和萬達、融創(chuàng)這些企業(yè)合作的。一般意義上的文旅項目都是根據(jù)當?shù)靥厣?，從文化、傳統(tǒng)、地產(chǎn)、周圍依山傍水的風景等方面進行開發(fā)。現(xiàn)在來看同質(zhì)化嚴重，很容易失敗。

而我最近接觸的這幾個項目，更加積極結(jié)合當?shù)氐牡刭|(zhì)地貌情況，進行“自然而然”的開發(fā)，把人文內(nèi)容擴大到了生態(tài)樂園、海洋公園、度假村、休閑養(yǎng)老這些命題上。令我個人非常感興趣的是，這些項目的開發(fā)策劃都是基于順應自然、與自然和諧共生互動的理念上進行的。就像YouTube、微博上的李子柒，她傳遞給大家的就是在自然中生活，順應自然、天時的美好。

當然，如果讓我們完全回到自然中生活也是不可能的?，F(xiàn)代社會帶來的便利已經(jīng)深入到我們生活的方方面面。而我接觸的這幾個文旅項目都是在人類社會和自然環(huán)境的結(jié)合中努力尋求平衡的產(chǎn)物。這也是我一直堅持和追求的設計點：以保護自然、順應自然、結(jié)合自然生態(tài)為主，人類的生活習慣為輔，兩者有機結(jié)合，才是人們需要的真正的文旅項目。

以家庭為單位的親子水樂園、動物園，把家庭關系調(diào)和與自然親近放到一起，孩子們可以在大自然當中肆意奔跑、玩樂。養(yǎng)老地產(chǎn)項目則把老人奔波一生、想要有歸屬感，想要告別浮躁的群居社會、回歸田野山林，完全放松身心作為設計中心。但也配套相對便捷的設施，更加方便養(yǎng)老生活。

我參與這些項目想要打造的，是結(jié)合動、植物和水族生物、海洋生物，以及山川、湖泊等建立的自然生活館。一方面生活在其中的生物可以有所歸屬，是實實在在的保護自然、順應自然；另一方面也真正地把自然帶到人們的身邊。這同樣也是未來自然生物館、文旅生態(tài)項目的一個發(fā)展趨勢。

還有一些商業(yè)綜合體的項目找我合作，比如大型商業(yè)購物中心愛琴海。過去這些商業(yè)綜合體入駐的都是商業(yè)個體，現(xiàn)在已經(jīng)開始植入與人們息息相關的生活、體育、親子互動。業(yè)態(tài)的豐富會為項目帶來異化標簽，迎合人們更多的需求。我的設計理念一直是“自然至上”，這種自然與設計場所結(jié)合的空間，會給人們帶來更多不同的互動感受。

比如你帶著家人去一個建在淡水魚博物館里的咖啡廳或者現(xiàn)代書吧，你可以一邊看書、喝咖啡一邊看到不同的魚類，整個人會很快放松下來，放慢節(jié)奏、休養(yǎng)生息，還可以學到知識，與孩子、父母自然互動，這難道不是一種美好的享受嗎？

新加坡去年剛剛落成的著名機場——Jewel Changi Airport 星耀樟宜就是建在了熱帶雨林當中。人們在大自然棲息地里往來、等候、憩息、交流，這不僅是貼近自然，更是在與自然進行親密互動。

國內(nèi)首家有漂流河的海底世界是我主持設計的，有以下幾個特點：第一，這個項目更貼近自然，要想進入海底，就是要在水里漂流，感知性更加強烈；第二，更加富有創(chuàng)意，跟其他海洋場館進入方式都不一樣，差異標簽化；第三，更加符合年輕人追求新奇、刺激、好玩兒的態(tài)度和性格。這才是現(xiàn)代設計應該具有的特點。

我剛剛完成了一個潛水館和卡丁車結(jié)合的項目，迎合了當下年輕人獵奇、互動的需求?，F(xiàn)在還在著手設計全亞洲最大的、也是最深的潛水館。這個潛水館擬達到30 米的深度，超過目前亞洲在韓國的最深潛水池（深26米）。

場館生物豐富多樣

上海愛琴海摸摸樂萌寵園

剛剛我和你說的這些我接觸到的現(xiàn)在或者未來的經(jīng)濟、設計發(fā)展趨勢，包括生態(tài)和商業(yè)綜合體、文旅項目、機場等交通樞紐的結(jié)合，就是我最近的工作研究方向。我不只是單獨在做一個水生物場館，更是在對未來自然和人類社會的結(jié)合做一點小小的、前瞻性的實驗和規(guī)劃。這是我認為非常值得的地方。

做了這么多項目我最想表達的還是：對大自然敬畏，對一切生靈敬畏；并且，我們要真正把對生物、對環(huán)境、對自然的熱愛轉(zhuǎn)化成為眾生、為人類、為其他生靈做有益的事情的巨大決心，然后努力實現(xiàn)！

《中裝》：您從事水族生物場館設計17年。通過對您的一些了解我驚奇地發(fā)現(xiàn)，您和動物、和生物的互動非常融洽、和諧，動物對您都非常親近。這是您從事這份工作的原因嗎？

王麗：我認為這不一定是我從事設計工作的主要原因，而是從事和生物相關的工作的原因。只是因緣巧合，我從生物場館設計這個方面和熱愛的大自然建立起了更加親密的關系。我從小就與自然環(huán)境、與動物有很強烈的緣分。很多動物會主動靠近我讓我摸，或者離我非常近、不害怕我。我在與自然的親近中收獲了許多美好。

我在魯美學的是服裝設計，但并不喜歡。畢業(yè)后進入省水產(chǎn)公司，一腳邁入了水族行業(yè)領域。最初我只做粗淺的工作，設計酒店養(yǎng)海鮮的海鮮池。開始我研究如何設計海鮮池可以對人體無傷害，后來發(fā)現(xiàn)其實應該思考的是如何對海鮮無害，保證海鮮是新鮮、健康的，這樣自然對人體是無害的。

這之后我研究的角度慢慢開始改變，從人本視角轉(zhuǎn)化成為人和生物互動的視角，又轉(zhuǎn)化到了現(xiàn)在。我始終沿著“人文、真誠、善待”這六個字走著我自己的道路。我是一個有信仰的人，在長期信仰的熏陶之下，我對周圍事物的看法更趨于平和、自然，看待事物的角度也越來越能夠跳脫出個人的視角、站在更高的位置——我要研究的是人與自然的和諧共生，這是我需要探索一生的命題。這個命題融入到了我的工作當中，促使我不斷思考、不斷提升。

《中裝》：借由您剛剛說的您一直在思考人和自然之間如何和諧共生，讓我想到了一個在設計中非常重要的元素——度。萬事萬物皆應有度，人和自然相處要有度，一個好的設計更要有度。能請您談一下您對設計中 “度”的理解嗎？

王麗：你說的非常對：萬事萬物皆應有度。像這次的疫情，究其原因，其實就是人類跨出了某個度，而后自然以一種非常劇烈、慘烈的形式進行修正。這告訴我們，凡事不能過“度”。

度之于設計，首先空間的面積應該是最直觀的表現(xiàn)。大空間有大空間的設計，小空間有小空間的安排，這叫大小有度。其次根據(jù)空間的特質(zhì)劃分，商業(yè)空間有商業(yè)空間的章法，私密空間有私密空間的理念。當然還要結(jié)合空間周圍的情況、客戶的理念和想法等等，要讓所有的內(nèi)容通過設計師的升華達到平衡的美，達到張弛有度，達到最理想的狀態(tài)。

在我的設計理念中，度應該是“動靜相宜”。比如潛水館，它的受眾主要是年輕人，需求的是挑戰(zhàn)、是刺激、是自我征服的過程，營造的氛圍就是要讓他們時刻處在血脈噴張中；而做水生物館，比如水母館有療愈的作用，就應該讓人們進入之后可以瞬間安定下來，得到心靈的休憩，獲得安全感，放下心里的負擔，迎來新的感受。這是我認為的動靜相宜。通過我17 年的設計專業(yè)生涯，我認為最好的設計就是沒有設計。在自然而然之中同化你的感受，是我認為的設計最高境界！

《中裝》：在和甲方合作的這17 年的歷程中，您最看重甲方的哪個方面？或者說他的哪個方面會讓您確定一定會接這個項目？

王麗：其實我不會這么看這個問題。首先我認為所有出現(xiàn)在生命里的都是應該出現(xiàn)的。一切都是因緣而來、因緣而分，分分合合不是我們所決定的。延伸到我的工作中，為什么我的客戶能夠遍布全國？除了我的溝通能力強、設計能力得到了他們的認可外，就是我認為的人與人交往最重要的一點——真誠。不僅是態(tài)度真誠，也是服務真誠。

海愛琴海摸摸樂萌寵園（組圖）

海洋館生物自由嬉戲

客戶為什么需要你？你能夠為客戶提供什么樣的價值？我從不糾結(jié)客戶本身的行為習慣，而是時時提高我自身的價值：我的品德要高尚，技術(shù)要高超，這樣人家才會用我。別人找我設計，付我設計費，我不僅可以給他我的設計，還可以提供我的平臺、我的資源，我?guī)Ыo他的附加值遠大于他給我的價值。

很多人更加注重項目完成之后的后續(xù)服務問題。而我可以給他三年、五年甚至終身的長期服務。我認為這才是我的客戶真正需要的。而在這個過程中，我也在不斷延伸我的產(chǎn)品，延伸我的疊加價值，提升我自身各方面的能力。

我的客戶從認識我的那天起就一直跟我合作，很多都成了我的朋友。最長的客戶跟我合作了17 年。我給他們設計完之后商業(yè)空間又設計私宅，給他們自己設計完還給他們介紹來的客戶、朋友、家人設計。我認為這就是人與人之間真誠以待的最好結(jié)果。

我經(jīng)常會想我應該為客戶做什么，思索我哪兒做的還不到位，哪個技術(shù)應該改善。我甚至會和客戶一起探討這些問題，會直接問他們我哪方面可以提高。我們共同研發(fā)、共同開拓市場，共同去做許多事情。我總說我跟我的甲方永遠是一個團隊。這就是我跟別人不一樣的。

溫州5050 嗒咪動物園

溫州5050 嗒咪動物園

我會站在客戶的角度考慮問題，怎么能為他服務好、策劃好、規(guī)范好，讓他花最少的錢達到最佳的效果，做成長久的企業(yè)、擁有長久的收益。我會站在客戶的角度反推設計，也因此我的每個設計都不一樣，不僅和別人不一樣，和我自己其他的設計也都不同。

在這個過程中，我自己也獲得了口碑，大家對我的認可度也不斷提高。很多業(yè)內(nèi)大咖見了我也會稱一聲“王老師”或者“麗姐”，給我?guī)追直∶?，是因為他們需要我?guī)兔Φ臅r候我從不吝嗇，把我知道的、或者懂的技術(shù)全部給予他。我們永遠不要看別人有沒有做到，而是要經(jīng)常反省自己有沒有做得不好、做得不到位的。人的心胸決定了價值和成就。

這些和我有信仰有關系。我認為每一個人都是這個世界上獨一無二的生命個體，每一個人來到這個世界上都有不同的使命和價值。我認為我的使命就是：哪怕我只是大海中的一滴水，我也要利于眾生，滋養(yǎng)萬物。

《中裝》：在和您的對話中我能看出您是一個非常正直、理想主義化的人，而且還是少有的能把自己的理想真正在生活、工作中實現(xiàn)的人。翻看您的朋友圈能夠感受到，您是一個非常積極、非常詩意、非常自然、也非常正義的人，能和我談下您的生活感悟嗎？

王麗與動物溫情互動

浴龍谷漂流河海底隧道（組圖）

王麗：我的真實生活確確實實就是我朋友圈中表現(xiàn)出來的。我特別容易為生活中的小美好感動、感激，也會為了一些大的想法去努力、去拼搏。我會對我看不慣的事情直言不諱，也會對我喜歡的東西大加贊賞。很多朋友會經(jīng)常來找我談天論地，是因為他們認為我周圍的氣氛總是很輕松、很直接，大家交流起來非常舒適。

我非?？粗匾粋€人的品德，我喜歡正直的人，因為我自己就是這樣的人。能不能說真話、辦真事、不忽悠，聽起來簡單，但做起來確實不容易。很多人哪怕為了一個正義的結(jié)果用了不算太好的手段我都不太能認同。

我本身其實并不是一個善于交際的人。對于我來說簡單直接更有效。大家有什么問題提出來，我能做什么，你能做什么，就OK。所以我向往的也是簡單、干凈的生活狀態(tài)。前幾天，長春行客房屋建筑有限公司的董事長賈曉峰先生、深裝總東北分院院長李文先生和現(xiàn)在專門給紅旗轎車畫手繪稿的徐老師一起來找我，我們吃了一個簡單的素食，喝了下午茶，交流最近對設計的想法、對疫情的認識、家人的一些情況等，讓我感到非常愜意。不要有太多刻意的內(nèi)容，大家積極一點、正義一點、自然一點。只有你美好了，你才會發(fā)現(xiàn)美好，才能帶動周圍變得美好。

《中裝》：您覺得現(xiàn)在這種狀態(tài)是您最理想的生活狀態(tài)嗎？

王麗：我覺得目前我的精神狀態(tài)應該達到了一個比較好的狀態(tài)。但是生活、工作狀態(tài)，因為還處在疫情期間，肯定受到了一些影響。有一段時間我感覺，我的同胞每天都如此真實地在身邊倒下，很多人為疫情努力，我應該力所能及地做一些事情。我盡我所能地從物質(zhì)上去幫助需要幫助的人；我每天讀經(jīng)，盡一份保佑之力?？傊材阏J為能為別人、能為這個世界做一點事情，就一定要身體力行地為別人去做。

我終身素食，很多老師會開玩笑地叫我“仙女”。但他們都很尊重我的信仰，因為他們能夠感受到這份信仰給予我的力量，也通過我感受到了信仰帶來的美好之處。我以前也有目中無人的時候。因為有了信仰，我會苛責自己，不斷克己復禮。慢慢的，當我要有一點點小心思的時候，就能夠及時反省。

我有6 次接近死亡，以至于我現(xiàn)在對生死和別人有不同的看法。沒接近過死亡的人，何談生死？我信基督教二十多年，又跟老師學佛十五年。有些人問我你究竟是學佛還是信主。我想說清者自清、濁者自濁，這種事最是見仁見智。不明白這些的人其實不用過度關注我的信仰，而是要明白，一個人可以從信仰中汲取怎樣的力量、有什么改變，通過這些改變又能做哪些事情去改變周圍。

就像這篇文章出來了，有的人去贊嘆它，認為我說的對，我們應該熱愛地球、熱愛大自然、保護自然環(huán)境；但可能也有不同的聲音。那我們是不是要糾結(jié)對和不對呢？糾結(jié)這個有什么意義？如果我這篇采訪能夠帶給你哪怕一點點感悟，你之前從來沒有關注過自然，現(xiàn)在開始關注了；你之前沒有喂過流浪的小動物，你現(xiàn)在可能會去喂它們；如果你是同行，你能在設計中多一點對周圍環(huán)境的思考，那么我的這篇文章就是有意義的，不論你對我的觀點是否贊同。

而當你開始有一點感悟，我堅信，你就會開始慢慢看到好的地方，環(huán)繞在你周圍的世界就會越來越溫暖。我個人的力量是有限的，但是我要發(fā)更大的愿、有更強烈的信仰、做更好的自己，我希望通過我的行為影響更多的人，這個世界就會更加美好、和諧，人與自然就能夠更融洽互動。

我身邊的環(huán)境，比如動物喜歡我，我把手一伸，海洋館的三只海豚都會過來，土撥鼠會給我拜年，蜥蜴會跑到我胳膊上親我；我所有的植物都能養(yǎng)得特別好，石斛非常容易就會開花。為什么這些生物都和我非常親近？因為它能感受到我內(nèi)在的東西，我讓它們有安全感，它們能從我身上感到溫暖和愛。所以你要愛你周圍的事物，要有善心，要能夠把你的愛傳遞出去。不要管是不是因為信仰，至少因為這樣做是對的，就去做，就行了。

《中裝》：回到設計和藝術(shù)方面，我覺得與其說設計是設計，不如說設計其實是一個人的藝術(shù)追求。請問您的藝術(shù)追求是什么？有沒有一個相對比較明確的點？是理想狀態(tài)的，或者是實體狀態(tài)的？

王麗：這個問題不是特別好答。我更認同人對審美是通過年齡、環(huán)境、歲月的積淀產(chǎn)生的美學，人的生活離不開美學。我自認我是一個文藝青年，我喜歡詩詞歌賦，這些可以變成靈感；我喜歡喝茶，因為茶能讓我瞬間安定，定能生慧。有了這些，能產(chǎn)生很多的創(chuàng)作。

真正的藝術(shù)一定是從生命本源而來，能夠引起內(nèi)心悸動的。當你看到這個作品，你想流淚；當你看到這個作品，你想開懷大笑，這就夠了。你真正給人們帶來的，就是不同人見了你的作品能發(fā)出不同的聲、有不同的相，能夠有共鳴。

我說一個特別有趣的事。我剛剛和你說過到現(xiàn)在為止，我有6 次接近死亡，但每次都能逢兇化吉、迎刃而解；平常有些事情不知道該怎么辦的時候，也總會有人來幫我；當我想做一個什么樣的作品的時候，就一定會有一個需要這樣作品的甲方出現(xiàn)。

這些聽起來有點玄妙，但通過我的信仰可以得到很好的解釋——一切都是最好的安排。給我安排了一個A，就一定會有一個B；讓我想到了一個C，就一定會出現(xiàn)一個D。但我想這并不是所有人都能達到的原因是，你自己首先要是一個積極、正直、善良的人，是一個能夠敬天愛人的人。這樣你才能影響你周圍的人、事、物。大家都良性、有序地運轉(zhuǎn)，最終整個社會、整個自然都能夠一環(huán)扣一環(huán)地和諧共生，產(chǎn)生這樣的結(jié)果。

其實剛剛我在前幾個問題中已經(jīng)回答了你這個問題。我希望我對自然的熱愛能夠完全融入我的設計當中，讓人從中感受到與自然共生的美好。也許并不具象，但你一定能夠體會。

海洋館生物自由嬉戲