孫冰

視覺中國

近日，微軟在其官網(wǎng)更新的Microsoft服務(wù)協(xié)議內(nèi)容，引發(fā)了國內(nèi)各界的廣泛關(guān)注和熱議。根據(jù)該協(xié)議，如果微軟因?yàn)槌龉竞侠砜刂品秶那闆r而無法履行或延遲履行其義務(wù)，微軟對此不承擔(dān)任何責(zé)任或義務(wù)。

這意味著，如果因美國政府下達(dá)禁令而無法繼續(xù)服務(wù)中國市場，微軟并不需要承擔(dān)由此引發(fā)的任何后果。微軟隨后回應(yīng)稱，這是個(gè)別社交媒體對微軟服務(wù)條款全球性更新的誤讀，系不符合事實(shí)的謠言，微軟為中國用戶提供服務(wù)的承諾堅(jiān)定不移。

據(jù)記者了解，在其他國家市場，微軟的類似條款確實(shí)早已存在，而且不只微軟，蘋果等其他公司的服務(wù)協(xié)議中也有類似內(nèi)容。但在如今的中美局勢下，美國公司“斷供”謠言背后的“最壞可能性”引發(fā)擔(dān)憂并不意外。

8月17日，美國對華為的禁令再次加碼，上升到最高級別，同時(shí)將華為在全球21個(gè)國家地區(qū)的38家子公司全部列入“實(shí)體清單”，此舉堵住了華為能夠獲得芯片的幾乎所有可能。此前，特朗普針對TikTok母公司字節(jié)跳動(dòng)和WeChat母公司騰訊的限制打壓政策，剛剛引發(fā)了全球震驚。

一切皆有可能。微軟“斷供”謠言背后是軟件國產(chǎn)化的艱難與希望。

就此事，《中國經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家專訪了中國工程院院士倪光南、自然資源部信息中心總工程師顧炳中和中鋼國際貨運(yùn)有限公司執(zhí)行董事李紅，談?wù)劷?jīng)過多年的努力，我們的軟件國產(chǎn)化替代進(jìn)展究竟如何？如果“萬一”出現(xiàn)，我們的“備胎”能頂上嗎？

倪光南：美國軟件“斷供”風(fēng)險(xiǎn)顯然存在，要有準(zhǔn)備

中國工程院院士倪光南

微軟的一次“常規(guī)操作”引發(fā)憂慮，倪光南院士認(rèn)為，這在目前的中美局勢下并不意外。倪光南分析，微軟肯定不希望失去中國市場，但面對禁令，微軟能不能扛得住？目前來看，還沒有美國公司有過這種先例。

“如果美國政府真的下達(dá)禁令，微軟對中國市場斷供或者局部斷供的風(fēng)險(xiǎn)，顯然是存在的。但是不是立刻就擴(kuò)大到很大范圍，這取決于形勢的發(fā)展，華為等一些公司已經(jīng)受到了影響，我們要有這個(gè)思想準(zhǔn)備，不知道什么時(shí)候，就會(huì)有更多的人受到影響。”倪光南在接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家專訪時(shí)表示。

那么，接下來的問題就是，目前我們國家操作系統(tǒng)和相關(guān)軟件的“去美國化”進(jìn)展如何？關(guān)鍵部門的替代率怎么樣？萬一真有極端情況出現(xiàn)，我們會(huì)不會(huì)陷入比較大的被動(dòng)？

“從整體來講，我們的國產(chǎn)操作系統(tǒng)和相關(guān)軟硬件，尤其在政府部門和重要行業(yè)的進(jìn)展還是不錯(cuò)的，已經(jīng)達(dá)到‘可用的水平，有些方面正向‘好用方面發(fā)展，國產(chǎn)替代基本能夠承擔(dān)起現(xiàn)有工作的要求。”倪光南說。

但倪光南也提醒，此次微軟斷供雖然是“謠言”，但我們必須加快執(zhí)行重要領(lǐng)域和重要應(yīng)用的替代計(jì)劃，雖然在這方面我們已經(jīng)進(jìn)行了多年的布局和努力，但對國產(chǎn)操作系統(tǒng)、國產(chǎn)軟件以及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的支持還要強(qiáng)化，尤其是相關(guān)生態(tài)系統(tǒng)的培育，這目前還是我們最大的短板。

“微軟的操作系統(tǒng)已經(jīng)有30多年的歷史，生態(tài)非常成熟，而我們國家的操作系統(tǒng)在技術(shù)上也已經(jīng)是很成熟了;在辦公軟件上，差距就更小了，金山WPS等國產(chǎn)辦公軟件技術(shù)上替代微軟Office完全沒有問題。總體評價(jià)是‘可用還沒有到‘好用，主要就是在生態(tài)上的差距?！蹦吖饽媳硎?。

但在倪光南看來，追上生態(tài)上的差距并不是要走老路，再去花二三十年的時(shí)間，構(gòu)建一個(gè)自己的生態(tài)?！拔覀儑a(chǎn)操作系統(tǒng)和辦公軟件在桌面與移動(dòng)的融合上，甚至比微軟做得都好。因?yàn)閲鴥?nèi)的移動(dòng)生態(tài)發(fā)展很成熟，可以在某種程度上彌補(bǔ)我們在桌面生態(tài)上的不足。大家要有信心，雖然我們后發(fā)，但我們可以相信，通過創(chuàng)新發(fā)展，我們會(huì)比較快地趕上去。”他說。

倪光南還表示：“再比如我們的鴻蒙系統(tǒng)，它不僅適用于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，還能應(yīng)用于物聯(lián)網(wǎng)，它是融合了更廣泛生態(tài)的操作系統(tǒng)，在這個(gè)意義上，它是有先進(jìn)性的，我們的國產(chǎn)操作系統(tǒng)是有機(jī)會(huì)從跟跑變?yōu)椴⑴?，甚至某些方面?shí)現(xiàn)領(lǐng)跑的，比如在5G方面，我們就做得不錯(cuò)。”

在倪光南看來，中美貿(mào)易摩擦和科技戰(zhàn)不符合兩國產(chǎn)業(yè)界、科技界的利益，是傷敵一千自損八百的。但如果美國真的實(shí)施貿(mào)易霸凌主義，中國企業(yè)是能夠扛過去的，也會(huì)激勵(lì)我們的自主創(chuàng)新，這是從根本上解決被人卡脖子問題的一個(gè)機(jī)遇。

“在貿(mào)易摩擦和科技戰(zhàn)的背景下，信創(chuàng)產(chǎn)業(yè)（信息技術(shù)應(yīng)用創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈包括芯片、系統(tǒng)軟件、中間件和應(yīng)用軟件）核心技術(shù)盡快趕上去的要求更加緊迫。尤其是在當(dāng)下以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局下，信創(chuàng)國產(chǎn)化也是信息產(chǎn)業(yè)國內(nèi)大循環(huán)的重要組成部分，把短板盡快補(bǔ)齊，才能更好地應(yīng)對當(dāng)前的形勢。”倪光南說。

“有人舉過信息產(chǎn)業(yè)的例子，凡是過去市場買不到的東西，中國企業(yè)都做得不錯(cuò);那些太容易買到的東西，反而沒有發(fā)展起來。當(dāng)然不一定全部是這個(gè)規(guī)律，但是也足夠告訴我們，不要怕人家卡我們脖子，今天可能難過，但努力之后一定能夠補(bǔ)齊短板?！蹦吖饽媳硎?。

在倪光南看來，雖然是危機(jī)，但也蘊(yùn)含產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)，這是新一輪科技革命帶給我們的機(jī)遇。以操作系統(tǒng)和芯片為基礎(chǔ)的中國信息技術(shù)體系，也需要一系列技術(shù)的支持，比如中間件、辦公軟件、數(shù)據(jù)庫軟件、虛擬化等一系列技術(shù)的支撐，這其中都有未來發(fā)展創(chuàng)新的巨大空間。

顧炳中：正視微軟“斷供”試探，警惕美方在意想外之處出手

自然資源部信息中心總工程師顧炳中

“這是一個(gè)警示，必須為此做好準(zhǔn)備，以防萬一，畢竟沒人可以預(yù)知未來?！蔽④洝皵喙敝袊m然已被官方辟謠，但是，自然資源部信息中心總工程師顧炳中在接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家專訪時(shí)表示，微軟是否會(huì)“斷供”不是最關(guān)鍵的問題，背后的其他可能性更加需要關(guān)注。

在顧炳中看來，微軟畢竟在中國市場投入很大，深耕了幾十年，肯定不想失去中國市場，但考慮到美國的極限施壓策略，如果美國政府有相關(guān)政策要求，商業(yè)公司也是沒有辦法的。

但他總體判斷，美國政府要求微軟全面斷供的可能性不大，因?yàn)槿绻④洈喙?，短期?nèi)將對我國信息系統(tǒng)運(yùn)行造成嚴(yán)重影響，但并不致命，用這個(gè)手段無法達(dá)到美方企及的打壓目的，美方得不償失。

“我們政府部門和重要行業(yè)的內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)都是物理隔離的，斷供的影響可控。而相當(dāng)多政府非涉密局域網(wǎng)，也是可以斷網(wǎng)運(yùn)行的，這意味著有替換系統(tǒng)和軟件的時(shí)間。影響比較大的可能主要是面向社會(huì)公眾的、與‘互聯(lián)網(wǎng)+相關(guān)的政務(wù)服務(wù)，以及使用微軟操作系統(tǒng)和辦公軟件比較多的中小企業(yè)?！鳖櫛姓f。

顧炳中還特別強(qiáng)調(diào)，如果是幾年前，可能微軟斷供的影響會(huì)更大一些，而近幾年，隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和智能手機(jī)的普及，很多事情都可以在手機(jī)上操作了，人們對PC端的依賴大大降低了，這在很大范圍內(nèi)對沖了斷供危機(jī)的影響程度。

“總體上說，雖然斷供的危害是極大的，但總體上風(fēng)險(xiǎn)可控，若應(yīng)對得當(dāng)，只是暫時(shí)危機(jī);而從長遠(yuǎn)看，將進(jìn)一步促進(jìn)國家信息化的自主可控。所以對微軟的斷供并不十分可怕?！鳖櫛斜硎尽?/p>

顧炳中舉例說，經(jīng)過多年的信息化建設(shè)，政府與互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)的重要業(yè)務(wù)系統(tǒng)，很大一部分已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了去Windows，國產(chǎn)服務(wù)器操作系統(tǒng)和國產(chǎn)PC操作系統(tǒng)已堪大用。失去微軟是很大的麻煩，但談不上是生死攸關(guān)。而且預(yù)計(jì)3到5年后，美國就很難卡死我們了。

再以O(shè)ffice辦公軟件為例，微軟斷供Office，影響完全可控，甚至某種程度是好事。國內(nèi)有金山WPS等替代產(chǎn)品，都是在市場公平競爭的基礎(chǔ)上崛起的，技術(shù)上已經(jīng)媲美微軟，過去只是使用習(xí)慣的問題處于劣勢。

顧炳中表示，至少自己已經(jīng)許多年沒有使用過微軟的Windows服務(wù)器操作系統(tǒng)，至少5年以上只使用WPS的Office辦公軟件，目前國產(chǎn)操作系統(tǒng)與辦公軟件，完全能夠滿足日常工作的需求。

但唯一要擔(dān)心的是美國出的招數(shù)不是“斷供”，而是“定時(shí)終止運(yùn)行”，前者是指產(chǎn)品不能更新和繼續(xù)提供后續(xù)服務(wù)，但現(xiàn)有產(chǎn)品服務(wù)可以繼續(xù)使用;而后者簡單來說，就是電腦變成了磚頭，無法開機(jī)。

“雖然這種極端行為不太應(yīng)該在現(xiàn)代社會(huì)發(fā)生，但誰又知道呢？為了防止萬一，我們還是應(yīng)該要有Windows系統(tǒng)特定時(shí)間終止運(yùn)行這種極端行為的應(yīng)對措施。”顧炳中說。

顧炳中還強(qiáng)調(diào)，他個(gè)人更加擔(dān)心的是，微軟“斷供”只是煙幕彈，更擔(dān)憂的是對方不按常理、超出常理的極端行為。要警惕美方在意想之外處出手，那可能會(huì)帶來更大的麻煩。

在顧炳中看來，特朗普針對華為等中國公司步步緊逼的制裁措施，給我們的警示太大了?！安粌H不賣給你芯片，還切斷你半導(dǎo)體的設(shè)計(jì)和加工制造能力，甚至包括工業(yè)控制軟件、設(shè)計(jì)軟件等這些基礎(chǔ)上的基礎(chǔ)。過去總是說狼來了，現(xiàn)在狼真的來了。”他說。

由此邏輯推斷，被稱為信息系統(tǒng)“靈魂”的操作系統(tǒng)雖然底層，但還不是最要命的，更要命的是開發(fā)操作系統(tǒng)和應(yīng)用程序的平臺(tái)和工具，比如編譯器，我們目前所依賴的都是國外的。

“真正的攻擊也可能會(huì)發(fā)生在編譯器層面，因?yàn)樗炔僮飨到y(tǒng)更加底層，要警惕美方釜底抽薪。編譯器是軟件的加工工具，如果有一天，編譯器都用不了，所有程序不能更新，新程序也做不了。而現(xiàn)在這些平臺(tái)和工具基本就是被微軟、蘋果、谷歌所掌握，我們已經(jīng)呼吁多年，現(xiàn)在看來要更加重視?！鳖櫛姓f。不過，據(jù)顧炳中介紹，國內(nèi)已經(jīng)有公司開始關(guān)注編譯器問題，正在逐步加大投資力度。在當(dāng)前技術(shù)條件下，我們必須堅(jiān)信，沒有什么是我們做不到的，只要我們有足夠大的決心和足夠大的投入，一定能應(yīng)對美方斷供危機(jī)。

李紅：我們受益于美國技術(shù)但也被綁架，扶持國產(chǎn)軟件不能溫室養(yǎng)花

“即使我們不較真微軟斷供是真是假，有多大可能性，即使沒有華為事件，我們對此的擔(dān)憂是一直存在的，因?yàn)閯σ恢痹陬^上懸著。只是現(xiàn)在美國政府的種種做法，把我們一直尋找的答案給亮開了而已?！敝袖搰H貨運(yùn)有限公司執(zhí)行董事李紅在接受《中國經(jīng)濟(jì)周刊》獨(dú)家采訪時(shí)表示。

中鋼國際貨運(yùn)有限公司執(zhí)行董事李紅

李紅擁有20多年央企信息化實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)和17年鋼鐵行業(yè)管理經(jīng)驗(yàn)。近年來，一直聚焦研究工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)字化轉(zhuǎn)型和大數(shù)據(jù)應(yīng)用等方面的問題。

在李紅看來，微軟在服務(wù)協(xié)議中添加免責(zé)條款，是對自己的保護(hù)。因?yàn)閺纳虡I(yè)上看，由于各國相關(guān)法律的差異，國外軟件商要在中國銷售軟件，使用許可證往往是“簡裝版”的，這已經(jīng)是公開的秘密，因此，很難說我們購買的這種“簡裝許可證”能夠得到多少法律背書。

而從政治上看，即使微軟不斷供，之前已經(jīng)有事實(shí)證明，微軟作為一個(gè)商業(yè)企業(yè)，自己也控制不了美國政府和軍方在自己的產(chǎn)品里面安裝多少后門，多少漏洞。

“不可否認(rèn)，信息化浪潮是由美國主導(dǎo)的，在改革開放過程中，使用美國的軟件和技術(shù)讓我們獲益很多，但同時(shí)我們也被綁架了，這是我們沒有辦法回避的現(xiàn)實(shí)?！崩罴t說，從企業(yè)角度來說，作為軟件的應(yīng)用者和使用者，必須要兩手準(zhǔn)備：作為商業(yè)企業(yè)，一方面必須要和國外打交道，該用還得用;但另一方面如果不讓你用，也要能不用。

“從技術(shù)上，我們早就開始進(jìn)行軟件的國產(chǎn)化努力，而且已經(jīng)取得了長足的進(jìn)步，早已不像30年前那樣只是一張白紙，毫無還手之力。如果真不能用了，一段時(shí)間內(nèi)可能會(huì)處于低谷，但我們已經(jīng)能夠扛得住?！崩罴t說。

2009年到2010年，李紅曾受國資委委派作為央企代表與微軟、Oracle等美國公司就軟件采購進(jìn)行談判。

李紅回憶，當(dāng)年他代表央企與微軟談判，一個(gè)使用賬戶要4000多元人民幣，一個(gè)企業(yè)采購額動(dòng)輒就要好幾百萬，而金山等國內(nèi)的同類產(chǎn)品只要幾百到1000多元人民幣，因此很多大企業(yè)就選擇了用金山，這完全是市場行為，因?yàn)槲④泴?shí)在太貴了。

再比如中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，阿里、騰訊、百度、華為、京東很多場景早就不用國外軟件了，阿里巴巴在2013年就實(shí)現(xiàn)了去IOE（IBM小型機(jī)、Oracle數(shù)據(jù)庫和EMC存儲(chǔ)設(shè)備），基本實(shí)現(xiàn)了國產(chǎn)化。

“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之所以能夠率先打破外國企業(yè)的壟斷，實(shí)現(xiàn)了替代，這是商業(yè)問題，也是成本問題，因?yàn)閲廛浖居貌黄稹?0年前，我們也想象不到會(huì)有鴻蒙，這已經(jīng)說明了進(jìn)步，雖然和國外差距還很大，但已經(jīng)是具有劃時(shí)代意義的了。”李紅說。

“中國有中國的方式，也有自己的制度優(yōu)勢。比如過去的兩彈一星，現(xiàn)在的北斗，政府牽頭，資金支持，聯(lián)合整個(gè)產(chǎn)業(yè)，集團(tuán)攻關(guān)，我相信一定能成功的。比如，北斗當(dāng)年如果選擇和歐洲合作的路徑而不是走自主創(chuàng)新之路，現(xiàn)在也不一定能達(dá)到如今的水平?！崩罴t說。

在李紅看來，國家對軟件產(chǎn)業(yè)的扶持要成功，就要讓企業(yè)真正有實(shí)力，溫室養(yǎng)不出鮮花。李紅以目前非常受關(guān)注的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)舉例?！叭绻凑者^去的思維，我們好像基本上沒有出路了，因?yàn)樗械募軜?gòu)、所有專利都是國外的，我們沒有機(jī)會(huì)了。但其實(shí)，如果我們換一個(gè)新的思路，換個(gè)賽道，結(jié)果就會(huì)不同?！彼f

李紅認(rèn)為，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不只是一張網(wǎng)，它實(shí)際上是一種新的技術(shù)模式和商業(yè)模式，甚至將打造新的工業(yè)生產(chǎn)模式和產(chǎn)業(yè)模式，這體現(xiàn)在Sass（軟件即服務(wù)）、Iass（基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)）、Pass（平臺(tái)即服務(wù)）上，都是全新的軟件領(lǐng)域。

“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)+工業(yè)APP是我們換道超車的新機(jī)會(huì)。如果我們能夠從應(yīng)用角度顛覆成功了，那就不需要繼續(xù)在美國或者德國的平臺(tái)上去開發(fā)，并由此帶動(dòng)整個(gè)軟件產(chǎn)業(yè)鏈的變革，而實(shí)際上，這種趨勢已經(jīng)開始出現(xiàn)了。大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈等新的技術(shù)，中國不比國外差，這些技術(shù)正在顛覆原來的軟件架構(gòu)，新的范式將會(huì)帶來新的變化?！崩罴t表示。

（本文刊發(fā)于《中國經(jīng)濟(jì)周刊》2020年第16期）