文／本刊記者 鄭 丹

選好題目，看準方向，結(jié)合實際，重視環(huán)保，我國石油化工技術明天會更好。

海闊憑魚躍，天高任鳥飛。

在今年的國家科學技術獎(初評)中，石油化工類獎項碩果累累，令人喜悅。

“水果都有大年小年，今年大年明年小年，所以不要把它看得太重。欣喜之余，我們還要冷靜下來思考今后的發(fā)展?！敝袊こ淘嘿Y深院士、中國石化石油化工科學研究院原副院長、新中國第一套深度催化裂解（DCC）煉油技術和工藝開發(fā)主持者汪燮卿表示。

如何看待獲得初評的獎項？什么能夠成為代表石油化工技術的“中國名片”？我國石油化工的未來在哪里……為此，本刊記者對汪院士進行了專訪。

平常心

中國石油石化：汪院士，您好！在今年的國家科學技術獎(初評)中，石油化工類獎項獲得大豐收。在您看來，主要原因是什么？對此，您有什么感想？

汪燮卿：這是我們石油化工界長期共同努力的結(jié)果。初評獲獎的這些項目確實應該得到認可。能獲得不單是我們本行還有其他行業(yè)的認同，這一點讓我們心里感到很安慰、很欣慰。這是石油化工界經(jīng)過長期的、辛勤的、創(chuàng)造性的勞動，將科研與實際相結(jié)合，與社會需求相結(jié)合，并且一步一個腳印往前走取得的成績。從宏觀來看，我們創(chuàng)造性的勞動得到了全國性的認可，這是一件很不簡單的事情。這種創(chuàng)造性的勞動是石油化工界長期以來形成的傳統(tǒng)作風的體現(xiàn)。

水果都有大年小年，今年大年明年小年，不要把它看得太重。因為如果想著今年得10 個獎、明年得20 個，這樣發(fā)展下去不太可能，所以還是用平常心來對待。但是，平常心并不意味著我們對工作的重要性和創(chuàng)新的積極性不重視，相反我們還是要一貫重視在石油和化工領域的積極性、創(chuàng)造性，并且不斷地把它推向前進。我們還要結(jié)合中國的情況和實際需求，并且跟國外對比和參考，放開心態(tài)、放寬視野，年年都要很好地努力。

不要太過分追求得獎，否則會造成壓力。而且，科研工作有自己的程序，什么時候成熟，什么時候放大，什么時候工業(yè)化，什么時候鑒定，就像種地一樣要看什么時候開花，什么時候結(jié)果，春耕夏耘秋獲冬藏。

清潔化

中國石油石化：在您看來，獲得初評獎的這些項目是不是在清潔化方面都做得比較好？

汪燮卿：是的。這些技術對清潔化也比較重視。但是，我認為我們還是有差距的，所以取得勝利以后一定要冷靜地找差距，這樣才能夠繼續(xù)前進。

首先，要肯定這些成果的成績和作用，但事物總是有兩面性。比如，國外不會選擇用費托合成煤制油，因為國外做原料的天然氣比煤要便宜得多、清潔的多。而我國缺少天然氣，結(jié)合這個實際情況我們使用煤做原料，但是污染如二氧化碳排放問題，確實是繞不過去的一個坎，要花很大的力氣去解決，而且難度很大。

中國石油石化：在您看來，什么能夠成為代表石油化工技術的“中國名片”，清潔化是不是其中之一？

汪燮卿：最近，習近平總書記一再強調(diào)綠水青山就是金山銀山，要保護生態(tài)平衡。我認為這件事情的意義非常深遠。這不僅是要保護好風景，而且對我們工業(yè)發(fā)展方向的指導意義同樣十分深遠。特別是煉油化工不可避免地會給環(huán)境帶來一些污染，這需要我們?nèi)ソ鉀Q。所以，我們要重視中央提出的這些要求，看準總體的發(fā)展方向，理解這些要求并且在工作中去貫徹執(zhí)行。

我們現(xiàn)在討論的清潔化的涵義是，如果一個產(chǎn)品是清潔產(chǎn)品，生產(chǎn)過程也得是清潔的過程。這樣就能站住腳了，否則站不住腳。要維護好生態(tài)平衡，維護好綠水青山，就要清潔生產(chǎn)，降低排放，甚至達到零排放。

雖然我認為零排放現(xiàn)在對我國化工行業(yè)來講還是很困難的一件事情，但今后如果在這方面有所突破的話，得獎還有很大的可能性。如果現(xiàn)在還是一味追求產(chǎn)品的數(shù)量、質(zhì)量、價格，不重視生產(chǎn)過程中的清潔化，最后弄不好會被一票否決。清潔化對石油化工行業(yè)是很大的鞭策。

中國石油石化：煉油化工技術清潔化還有哪些空間？

汪燮卿：如果我們的奮斗目標是零污染、實現(xiàn)零排放，那么還有大量的工作要做。比如煉油污水我們都可以回收了，但回收以后能達到什么標準，污水處理到什么程度，能否做到零排放？

上世紀60 年代，我去參觀剛剛建成的東方紅煉油廠，那時也要求清潔生產(chǎn)但是還沒像現(xiàn)在提的要求這么高，就只是說要減少環(huán)境污染。當時，我們看到一個水池養(yǎng)著活魚，煉油廠的人介紹說這是經(jīng)過處理后的污水養(yǎng)的魚。處理以后的污水來養(yǎng)魚，說明污水處理得很好?，F(xiàn)在我們大的煉油廠也用處理后的污水養(yǎng)魚，但我問一個問題，你養(yǎng)的魚自己的員工可不可以打來吃，我現(xiàn)在是表示懷疑。所以，我們的清潔化工作還有發(fā)展的空間。

市場化

中國石油石化：乙烯技術被視為技術含量最高的石油化工技術之一，對于獲得初評一等獎的“百萬噸乙烯成套技術”，您有什么評價？

汪燮卿：乙烯是最基本的原料，世界上共同的大趨勢和實際現(xiàn)狀都是以蒸汽裂解、高溫熱反應生成乙烯。我們一開始就介入于此，并且不斷與時俱進，所以取得了這么好的成效。這就是看準了方向，和生產(chǎn)實際緊密結(jié)合，瞄準國際先進水平，不斷奮斗，這是應該得獎的。

乙烯的發(fā)展首先要有原料。我國現(xiàn)在大量采用蒸汽裂解石腦油、輕質(zhì)餾分來生產(chǎn)，相對成本比較高。成本最低的原料的是乙烷——天然氣中的一個組分，但我國缺氣所以乙烷要靠進口，這就在原料方面受到限制。為此，我們要發(fā)展原料多元化，因為各種原料都可以吃才是符合我們的實際的選擇。

我國有什么資源，哪個資源相對比較豐富，價錢比較便宜，來源比較可靠，是我們需要考慮的。我們國家缺輕油，所以許多石油化工廠正在下大力氣發(fā)展重油生產(chǎn)乙烯丙烯，這代表著我國化工發(fā)展的重要的方向。我們院經(jīng)過幾十年的努力，在這方面也達到世界先進水平，我們的重油制烯烴技術已經(jīng)出口了6 套到沙特、印度和泰國等國家。

中國石油石化：國內(nèi)乙烯自給率目前只有50%左右。在您看來，有了國產(chǎn)技術支撐并加以推廣，乙烯產(chǎn)業(yè)會否迎來大發(fā)展？

汪燮卿：根據(jù)我們的預測，乙烯發(fā)展的速度會比較快，2040 年以前應該可以基本實現(xiàn)自給，也就是說有近二十年的大發(fā)展期。

對于每一項技術的推廣，能不能推廣、推廣到多大程度，這些事情不是開發(fā)的人說了算的，而是用戶說得算。我一直堅持“仁者見仁，智者見智，市場競爭、鐵面無私”。雖然每一項技術都有優(yōu)勢顯出來，但最終有多大市場、有多少人買這項技術，是市場說得算。

例如，有些環(huán)保和清潔生產(chǎn)的要求把我們卡死了，技術推廣的難度也加大了。所以，技術的推廣不是某一個人隨便肯定一下或者隨便否定一下能決定的。市場競爭最終是要看一項技術有多少市場，最后由市場來說話。

黃金期

中國石油石化：能源替代和轉(zhuǎn)型當前，有人說石油業(yè)日暮黃昏。在您看來，這是否給石油業(yè)帶來很大的壓力？石油化工的未來在哪里？

汪燮卿：首先，能源替代是一個相當長的歷史時期，不可能在十年、二十年就完成。

其次，能源替代對我們搞煉油和化工的人來說不是危機，不是說我沒事好干了。就像打仗得轉(zhuǎn)移陣地，我們可能要逐步向石油化工的原料、石油化工的產(chǎn)品方面轉(zhuǎn)移。雖然石油作為發(fā)動機燃料的數(shù)量會逐漸減少，但作為石油化工的原料要逐漸增加。轉(zhuǎn)移了陣地之后，我們會發(fā)現(xiàn)陣地還很開闊，還有很多新工作需要我們?nèi)プ觥?/p>

目前，我們主要還是生產(chǎn)汽油、煤油、柴油、航空煤油，以后我們要多生產(chǎn)乙烯、丙烯、PX 等?，F(xiàn)在我們的產(chǎn)品一面過剩，一面還需進口。比如，油品國內(nèi)銷售不了要出口，雖然出口也不是太賺錢，但沒辦法，同時乙烯、丙烯等產(chǎn)品還需大量進口。今后，我們要逐步減少石油化工原料進口，最后達到自給。為此，我們要花很大力氣加大研究、開發(fā)、生產(chǎn)。因為有很大量的工作要做，所以我們不會有危機。

第三，現(xiàn)在對油品質(zhì)量的要求也在不斷提高，在這方面我們還有很多工作要做。既然油品不能夠很快地被取代，那么就必須要清潔生產(chǎn)。清潔油品需要生產(chǎn)過程也清潔，就是說生產(chǎn)出來的產(chǎn)品雖然好，但生產(chǎn)過程不清潔將來也站不住腳。所以，我們不會感到悲觀，但是感到壓力更大了。

中國石油石化：在您看來，當前化工發(fā)展是不是到了黃金期？化工會不會很快也呈現(xiàn)過剩？

汪燮卿：化工的黃金期應該說已經(jīng)開始了?，F(xiàn)在我們的乙烯、丙烯生產(chǎn)是呈井噴式，幾個民營大企業(yè)都發(fā)展起來了，全都在往化工方面轉(zhuǎn)。當然，油品他們也需要。不過，你不可能要求一個煉油廠只出一種產(chǎn)品，不可能只出石化的原料而不出油品。這主要還是根據(jù)市場來決定的，市場這根指揮棒決定企業(yè)應該怎么干，干什么。

化工不會過剩，因為現(xiàn)在我們的化工原料還是不夠?；さ囊蚁┖捅龠^五六年以后自給率能達到70%～80%、最多80%～90%就不錯了。

看未來

中國石油石化：百年大變局當前，您對我國石油化工技術的發(fā)展有何期待？對科研人員有什么寄望？

汪燮卿：首先，要珍惜我們已有的發(fā)展基礎，不能什么事情都寄托于國外。要在我們原有的發(fā)展基礎上前進，這條不能變；其次，要看準發(fā)展方向，要結(jié)合中國的實際情況吸收外國先進技術再創(chuàng)新；再次，要把現(xiàn)有的技術分分類，比如有的技術是跟蹤別人的，有的是我們要跑到前面去的。做領跑者需要做大量的基礎研究，不能急功近利。要做基礎研究，才能夠有原始創(chuàng)新，才能夠真正取得國際領先地位。我們的基礎研究還是太薄弱，做基礎研究要像任正非一樣下很大功夫。

石油化工科研人員應該開闊思路，用信息化思路跟我們傳統(tǒng)的化工、化學知識有機結(jié)合起來，選擇好的突破點，像打仗一樣找到突破口。對于石油化學工業(yè)技術的未來，總體說來我是樂觀的，但是需要更多的努力和奮斗。

中國石油石化：現(xiàn)在許多技術國外也有，我們也有。在這樣的形勢下，石油化工行業(yè)發(fā)展會和以前有怎樣的不同？行業(yè)與外部是否是競爭大于合作？

汪燮卿：不管是民營還是國營企業(yè)，都要總結(jié)經(jīng)驗，互相借鑒，形成一個共識，有一個共同的奮斗目標。否則，就是你干你的我干我的。要把各種好的思路和先進的經(jīng)驗總結(jié)出來加以推廣。雖然現(xiàn)在和過去不一樣了，但這個是不變的。

說老實話，現(xiàn)在我們沒有真正原始性的創(chuàng)新，國外沒有的我們也還沒有。但中國人是聰明的、勤勞的。一批民營企業(yè)如華為和一些信息企業(yè)中很多發(fā)展得很快，他們的經(jīng)驗也值得我們借鑒。我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)應該向新興產(chǎn)業(yè)學習，互相融合，這條路是非常重要的?，F(xiàn)在，更多的還是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)自己干自己的事，信息產(chǎn)業(yè)自己干自己的事。

如果要融合在一起，需要更清楚和更全面的大腦，這需要年輕人下功夫。一旦在這方面有突破，我國石油化學工業(yè)又可以上一個新臺階。希望“十四五”期間我們能在這方面有所突破。

▲石油行業(yè)必須和信息行業(yè)攜手才能在技術創(chuàng)新路上走得更長遠。 供圖/周澤山