李顗

《中國名牌》：習總書記提出要逐步形成“以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進”的新發(fā)展格局，您認為這一新格局對旅游產(chǎn)業(yè)有哪些利好？

厲新建：在“以國內(nèi)大循環(huán)為主體、國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進”的新發(fā)展格局中，旅游產(chǎn)業(yè)必將大有可為、可有大為。旅游業(yè)是社會經(jīng)濟發(fā)展的風向標，也是在短期內(nèi)刺激消費最有效的渠道和路徑。

一方面，在激活消費、重振經(jīng)濟的政策工具籃子里，旅游始終是至關(guān)重要的組成部分，也將受到更大的關(guān)注和更高的重視。在疫情防控常態(tài)化之下，旅游業(yè)的恢復性增長甚至某些地區(qū)或產(chǎn)品的需求增長還可能會超乎預期，比如高質(zhì)量的度假產(chǎn)品和高品質(zhì)的周邊游產(chǎn)品，前提是品牌方緊緊抓住高質(zhì)量發(fā)展、創(chuàng)新性發(fā)展的主線和以游客為中心的發(fā)展理念。

另一方面，旅游業(yè)自身也存在著雙循環(huán)的問題。如今，出境消費能力發(fā)生“滯留”的情況，對我國旅游業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展、提升客單價、協(xié)同人次規(guī)模和旅游收入之間的關(guān)系等都屬利好，但前提是要加大國內(nèi)旅游在質(zhì)量、秩序、規(guī)范等方面的努力，不要覺得出境旅游出不去了就一定會在國內(nèi)消費，而是要認識到，只有真正把旅游業(yè)的指導思想轉(zhuǎn)到高質(zhì)量發(fā)展這個主線上來，真正完成戰(zhàn)略性轉(zhuǎn)向，建立全面性認識，才能讓這次“危機”變?yōu)槁糜螛I(yè)提質(zhì)增效的“轉(zhuǎn)機”，旅游企業(yè)才能在“危機”中找到“生機”。

當然，國內(nèi)旅游本身也有雙循環(huán)問題，區(qū)域間旅游自由流動前提下的一體化發(fā)展和旅游消費在區(qū)域內(nèi)沉淀的內(nèi)化式發(fā)展之間的關(guān)系如何平衡，以及如何在周邊游方面形成新的產(chǎn)品、業(yè)態(tài)、模式，如何充分挖掘本地的高頻旅游休閑消費，都是需要重點思考的問題。

《中國名牌》：您如何看待品牌建設(shè)對于當下文旅產(chǎn)業(yè)企業(yè)的意義？

厲新建：未來，旅游高質(zhì)量發(fā)展講的不是數(shù)量、資產(chǎn)規(guī)模，而是知名品牌、知名企業(yè)的成長，是我國旅游企業(yè)和品牌既能在境內(nèi)紅紅火火，也能在國際上虎虎生風。資產(chǎn)規(guī)模是否大跟國際影響力、市場號召力是否強并不直接相關(guān)，高質(zhì)量一定不是關(guān)起門來搞建設(shè)，更不是自說自話，而是在市場競爭、開放競爭、全面競爭前提下的高質(zhì)量發(fā)展。

有關(guān)方面要加強中國旅游品牌的評價與宣傳、加強旅游營商環(huán)境與投資環(huán)境的評估、加強旅游投資負面清單管理和旅游投資監(jiān)測預警機制建設(shè)，期待我國能夠出現(xiàn)越來越多的世界性的旅游企業(yè)、世界性的旅游品牌。

《中國名牌》：文旅產(chǎn)業(yè)線上、線下融合的趨勢越來越明顯，您認為，“互聯(lián)網(wǎng)+文旅”對文旅產(chǎn)業(yè)發(fā)展將產(chǎn)生怎樣的作用？

厲新建：第一，文旅產(chǎn)業(yè)趨勢需要關(guān)注的是高質(zhì)量、高科技、高消費、融合化、跨界化、平臺化的發(fā)展，空間思維、場景思維、互聯(lián)網(wǎng)思維、專業(yè)化思維將是未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的主要思維，這其中的科技不只是當前普通關(guān)注的網(wǎng)絡科技、數(shù)字科技，還包括其他諸如材料科技、生物科技等科技領(lǐng)域成果在旅游中的積極應用；第二，在旅游產(chǎn)業(yè)發(fā)展過程中，生活世界與旅游世界之間的界限會模糊化，傳統(tǒng)旅游企業(yè)會嵌入生活屬性的業(yè)務，生活服務平臺會積極向旅游領(lǐng)域衍生；第三，在以往“旅游+”的基礎(chǔ)上，未來的旅游發(fā)展需要更多地推動“+旅游”，前者是從旅游消費的帶動作用而言，后者主要是從旅游工作的部門協(xié)同推動而言；第四，微信微博短視頻等社交媒體的電子商務化進程會進一步加快，導航地圖等入口流量效應的旅游價值空間將得到更好開發(fā)和釋放，內(nèi)容生產(chǎn)平臺或集成平臺也需要解決從內(nèi)容生產(chǎn)到商業(yè)價值生產(chǎn)的有效轉(zhuǎn)化；第五，智慧旅游將從數(shù)字化、網(wǎng)絡化向智能化發(fā)展，從注重“面子”向注重“里子”轉(zhuǎn)變。

《中國名牌》：自2018年文化和旅游部門機構(gòu)合并以來，文旅融合明顯加速，您如何評價文化和旅游的融合成效以及不足？

厲新建：文化與旅游的融合一直是我國旅游業(yè)發(fā)展的重要模式，機構(gòu)改革以來，文旅部門融合進展總體順利，產(chǎn)業(yè)融合取得了不少積極成果，尤其是隨著文化體制改革的加快，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)、文藝院團、博物館等積極與旅游融合發(fā)展收到了良好效果。

在不斷讓客體化的文化資源進入旅游消費領(lǐng)域的同時，有關(guān)部門要重視客體化的文化轉(zhuǎn)化為具象化的文化方面的不足，尤其是要加強對旅游解說系統(tǒng)方面的努力，讓客觀存在的文化能夠轉(zhuǎn)變?yōu)橹饔^感受的體驗。我們要從治理能力現(xiàn)代化的高度來推進文化文物領(lǐng)域的改革，很多文化文物資源十分珍貴，但保護不能簡單理解為守攤子，更不能把這些資源看成是某種程度上的“自留地”，而是要真正落實以人民為中心的發(fā)展思想，在保護中傳承、在保護中利用、在保護中發(fā)展。

在文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化過程中，需要讓傳統(tǒng)文化表現(xiàn)形式更時尚化、年輕化，這個過程中潮、萌是重要方式，但不能一味甚至過度地進行潮化、萌化處理，而應該在遵守基本底線和創(chuàng)意發(fā)揮之間達到相對平衡。有關(guān)各方對于文化和旅游之間的關(guān)系還需要深入認識，要關(guān)注文化旅游之外的其他旅游業(yè)態(tài)和領(lǐng)域的發(fā)展，還要融入更多公共文化服務的需求與發(fā)展。

《中國名牌》：您對未來的文旅產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展有什么期待？

厲新建：文旅產(chǎn)業(yè)融合始終是文化傳承和旅游發(fā)展的重大課題，融合工作始終在路上。

在未來的發(fā)展過程中，希望能夠?qū)μ囟ㄎ幕Y產(chǎn)進行權(quán)屬規(guī)范，形成特許制度或公用制度有關(guān)方面，通過權(quán)屬規(guī)范，能夠更好地發(fā)揮獨特性資源在文化創(chuàng)意發(fā)展中的作用。

我們要高度重視文旅融合這一優(yōu)秀傳統(tǒng)文化傳承的重要方式，還要更深刻地認識到，文化的意義不只在于信息的無損傳遞，更在于啟發(fā)人們的思考，亦即讓人們在“觀看”中思考，在思考中更好認識自己、發(fā)展自己。

最后，期待文旅融合所展現(xiàn)的理念不僅讓人身心愉悅，也讓人精神富足；不僅是生活質(zhì)量提升，也是新的精神生命形成。