林偉萍

“我們并未刻意去追求投資結果，本分的堅持做一件正確的事情，結果是很自然的事。”2020年11月29日，成都，《紅周刊》專訪了深圳市新思哲投資管理有限公司董事長韓廣斌先生。這也是他2007年以來首度接受媒體采訪。

韓廣斌表示，新思哲取得的優(yōu)秀成績，是緣于正確的投資哲學框架的樹立，能不斷糾正投資中的認知偏見，不斷去糾錯，去解決投資中“似是而非”的問題。他相信長期主義，認為價值投資除了強調(diào)基本面，還要有思辨哲學思維、心理層面、全球視野等綜合素質(zhì)。

本次專訪中，韓廣斌系統(tǒng)的闡述了新思哲的投資哲學，并以此延伸出對公司的選擇標準。

韓廣斌非?？粗厣鲜泄镜墓芾韺?，他認為上市公司老板多、企業(yè)家少，投資要通過企業(yè)家找到公司的“魂”。他認為核心資產(chǎn)周期永久持續(xù)，但公司或不斷更迭。對于消費核心資產(chǎn)公司，他會始終保持一定倉位?？萍碱I域的機會，他會更看重To C業(yè)務的企業(yè)，因為這樣的公司可以按消費股去理解。

“菜鳥”心態(tài)、開放思維用哲學解決投資中的“似是而非”

《紅周刊》：新思哲產(chǎn)品10年期年化累計收益率全國第一，幫投資人“慢慢變富”的秘訣是什么呢？

韓廣斌：這只是做著做著自然出現(xiàn)的結果，之前我們對此并未做預期。如果讓我總結，是我們解決了投資方法論的問題，也就是建立了正確的投資框架和體系。這很重要，這個問題不解決，投資會很累、很痛苦，長期也做不好。這是投資哲學問題，而哲學框架中最主要的是開放。投資也一樣，不能固步自封，要不斷探究事物本源。這有助于在投資中打破認知偏見，更容易意識到自己的錯誤。

《紅周刊》：這也是“新的哲學、新的思考”，新思哲名字的形成？

韓廣斌：是的。最初做投資是為了生存和愛好。但碰壁太多了，很多問題解決不了。后來是通過對西方投資方法論的學習，慢慢接觸到哲學層面，很多問題就迎刃而解了。如，在現(xiàn)有投資哲學框架下，我們承認投資很容易犯錯，別人投資犯錯也很正常，只要改了就行。

同時投資就是要本分的堅持做一些正確的事情，要有戰(zhàn)略定力，專注于長期。面對投資過程中各方面壓力，有時候不做什么比做什么更重要。

《紅周刊》：新思哲所有產(chǎn)品都無清倉止損線，為什么這么設計？

韓廣斌：其實多數(shù)回撤控制都是以犧牲長期收益率為代價的，不設止損線，不等于不控制風險。新思哲會通過配置卓越的企業(yè)，形成多維度、風險收益比最高的投資組合。通過不斷優(yōu)化投資組合，同時，加一些宏觀策略來對沖潛在的風險。我們從成立到現(xiàn)在從來沒有負債，對沖工具運用的也很克制，基本不用杠桿?；疽揽績?nèi)生增長，不對外銷售，這樣能夠比較好的隔斷外部的壓力，讓我們更專注的聚焦于投資的本源。

《紅周刊》：投資是概率題，其中很多“似是而非”的問題。

韓廣斌：投資重點就是解決似是而非的問題，因為黑白分明的問題市場已達成共識。例如，一家企業(yè)看起來很好，是真好還是假好？短期看起來很好的企業(yè)，長期也會發(fā)展很好嗎？

《紅周刊》：怎么解決似是而非的問題呢？

韓廣斌：要意識到人都是有認知偏見的。要保持開放思維?！案母铩币馕吨凹m錯”，“開放”意味著通過與他人溝通，意識到自己的不足。所以投資過程中要聽取別人的意見以及市場的聲音。

例如，覺得某家公司質(zhì)地特別好，但后續(xù)的反饋和設想不一樣，就要反思投資邏輯，此時可能就會發(fā)現(xiàn)一些錯誤。當然，這不意味著需要對很多小的細節(jié)或信息噪音過度關注，還是要抓主要矛盾。

例如，過去10年，科技和資本市場的投資者構成都發(fā)生了很多變化。投資者從“意識不到變化”到“意識到變化”，就是一個糾正錯誤的過程，如果能前瞻性的看到能夠影響到未來的大變化，那對取得投資高收益就有很大幫助。

用“養(yǎng)豬理論”找優(yōu)秀到卓越的公司選擇在企業(yè)成長最快的階段介入

《紅周刊》：說說具體的投資，新思哲有很多自創(chuàng)接地氣理論，如“養(yǎng)豬理論”。要投資那些處于體重從50斤往200斤長的公司，那該如何把握介入時點？

韓廣斌：“養(yǎng)豬理論”倒真是我發(fā)明的（笑）！因為我小時候養(yǎng)過豬，知道豬在體重50斤到200斤的時候成長最快，所以投資過程中最好選擇在上市公司成長最快的階段啟動時介入。也就是投資于從優(yōu)秀到卓越的公司。

例如，此前我們對特斯拉的投資，是在特斯拉市值30億美元的時候就發(fā)現(xiàn)其新能源汽車的發(fā)展?jié)摿?，當時特斯拉的產(chǎn)量極少，甚至不少美國投資人對這家公司都不太了解。在2013年埃隆·馬斯克宣布特斯拉可能盈利當天，特斯拉市值40億美元的時候我們重倉買入，當天股價漲了16%，后面幾個月的時間股價就漲了幾倍。

特斯拉從持續(xù)燒錢到開始盈利，表明這家企業(yè)不會死掉，這是重要的轉(zhuǎn)變。而這其實都是公開的信息，我們所做的就是通過分析找到差異化的投資機會。但目前我們沒有特斯拉的持倉。

《紅周刊》：賣出的原因是什么？賣出后特斯拉股價還在上漲，有沒有遺憾？

韓廣斌：當時有人跟我說特斯拉市值會達到1萬億美元，但它市值漲到300億美元以后我就看不太懂了。事后看市場大部份人都知道騰訊和特斯拉是牛股，但能長期持有的投資者沒有幾個。

我們要接受投資過程中的“不完美”，不要患得患失，把握自己能把握的、看得懂的、高性價比的投資機會就可以了。每天都是嶄新的一天，我們會重新審視我們的牌面和投資組合，前途總是光明的。當然，也不能固守能力圈，能力圈需要不斷拓展。

截至12月18日收盤，特斯拉市值6000多億美元，可能早就已經(jīng)是2000斤的“豬”了。

韓廣斌：的確，消費、醫(yī)藥等龍頭公司都漲了很多，給投資帶來了更大的挑戰(zhàn)。但消費是我長期看好的領域，因為人們衣食住行領域的消費需求永遠存在，所以對消費股會一直留有一定的倉位。

當前各細分行業(yè)消費龍頭股估值都稍微有點高，我們對前期重倉的消費股倉位會有所調(diào)整，消費股整體占比會有所下降。但只要持有的時間足夠，消費龍頭股的股價即使回調(diào)也還會漲回來。當然前提是，公司一定是行業(yè)龍頭。

未來對于消費股里的新業(yè)態(tài)會積極關注。有些市值一兩百億或者三四百億的小企業(yè)我們也會關注。在行業(yè)成長過程中，如果企業(yè)管理層有企業(yè)家精神，將是特別好的投資標的。

投資考驗的是各位投資人穿越周期的前瞻性，建議投資者可以關注港股消費、互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)行業(yè)龍頭股的機會，會比A股機會更大一些。

用消費股投資邏輯挑選ToC科技股5G或在2021年迎來真正商用元年

《紅周刊》：說到港股，國內(nèi)優(yōu)質(zhì)的互聯(lián)網(wǎng)龍頭都在海外上市。您用消費股邏輯來投資Facebook、騰訊控股等海內(nèi)外科技巨頭，就像巴菲特投資蘋果也用消費股的邏輯去看，這些科技龍頭與消費品投資邏輯有哪些相通之處？

韓廣斌：我們投資To C領域的科技公司較多，To C領域的科技股和消費股是類似的，都是提供與人相關的服務。例如，過去10年移動互聯(lián)網(wǎng)大牛股阿里巴巴、騰訊都是To C領域的公司，淘寶天天在用，微信天天在用，新生代銷售電商代表拼多多也是To C的業(yè)務，只不過發(fā)展和布局比傳統(tǒng)商超更迅速。

《紅周刊》：那如何尋找科技公司估值的錨？

韓廣斌：如果用PE去估值，永遠都投不到科技股。投資科技股要看整個市場空間和前景。例如，14億人的市場空間有多大、全球市場的空間有多大、該公司當前行業(yè)競爭格局中的行業(yè)地位、公司組織等方面做前瞻性判斷分析估值。

《紅周刊》：當前5G逐步進入場景落地期，您曾表示，中國AR領域有望誕生世界級的公司。目前有合適標的嗎？

韓廣斌：還沒發(fā)現(xiàn)。5G確實是我們非常關注的一個領域，但5G建設剛開始，目前基站數(shù)量仍在擴充中，沒有清晰的商業(yè)模式跑出來。從我的判斷來看，明年才可能是5G商用的元年。

不要對重資產(chǎn)周期股有偏見某些頭部公司科技含量很高

《紅周刊》：您對重資產(chǎn)且行業(yè)周期性明顯的汽車、工程機械行業(yè)比較關注。看重的是其階段性投資機會嗎？

韓廣斌：確實是階段性機會。很多人不愿意投資重資產(chǎn)公司，認為是“傻大黑粗”，但某些頭部公司科技含量很高。

如工程機械龍頭三一重工原來5萬多員工，目前僅1萬多員工，自動化程度很高，已經(jīng)是典型的高端智造企業(yè)了。對比日本的小松、美國的卡特彼勒等幾家全球機械制造巨頭，中國企業(yè)的競爭力不斷上升。而從行業(yè)周期和企業(yè)生命周期來看，過去幾年都是向上的。

所以這些公司也符合我們的周期理論以及養(yǎng)豬理論。但未來這種周期能否持續(xù)，我覺得可能存在不確定性。

其實除了工程機械，從全球視野來看，中國幾乎在各個領域都在挑戰(zhàn)行業(yè)全球老大的地位，這是國內(nèi)各行業(yè)龍頭所處的大格局。例如，手機產(chǎn)業(yè)鏈幾乎都在中國;新能源汽車關鍵產(chǎn)業(yè)鏈也基本都在中國，其中，特斯拉在上海開工廠后行業(yè)地位得到進一步加強。

《紅周刊》：對于A股特斯拉產(chǎn)業(yè)鏈或新能源汽車個股，您是否會重點關注？

韓廣斌：特斯拉產(chǎn)業(yè)鏈公司，因為是ToB的生意，不是我們的強項，所以沒太關注。而國內(nèi)新能源車多數(shù)在海外上市了，A股的比亞迪我們沒投資，但這不代表不看好，現(xiàn)在它相較于早期已經(jīng)有了一些實質(zhì)的變化，例如，它的新能源車電池、IGBT系統(tǒng)都是自己研發(fā)的，競爭力在行業(yè)中也比較強。這也給我們一個感悟，認真專注做一件正確的事情，堅持多年，終會有收獲。這也讓我們投資上會更堅定長期主義。

好公司成就市場對價投的認可多和高手交流 但別被帶跑節(jié)奏

《紅周刊》：“長期主義”在國內(nèi)也越來越受認可。A股的投資風氣和10多年前比有了很大的變化。

韓廣斌：價投受到認可，正是資本市場30年發(fā)展的縮影，最終還是好公司才能跑出來，也是這些好公司成就了國內(nèi)的一批價值投資人。但價投不能被單一標簽所固化，如僵硬劃分價值股和成長股，其實價值和成長是一體的。價值投資除了強調(diào)基本面，還要有思辨哲學思維、心理層面、全球視野等綜合素質(zhì)。

《紅周刊》：開眼看世界的全球視野，也是在您27年的投資生涯中積累的經(jīng)驗吧。

韓廣斌：是的。虧錢的教訓總是最深刻的。2008年和2018年是投資生涯中僅有的兩個凈值回撤年度，其中，2008年作為個人投資者，當時凈值回撤了50%，最為慘重。我高位離場了，但隨著滬指從6000點跌到3000點，再次滿倉進場。我忽略了美國金融危機對中國市場的影響。從這之后我們加強了全球研究，對金融危機和泡沫機制也進行了研究，爭取具備更寬廣的全球視野。這使得我們在2015年“股災”中應對比較從容。

如今我們?nèi)詴P注美國經(jīng)濟和資本市場情況，例如，美聯(lián)儲“放水”規(guī)模變化、負債表每周數(shù)據(jù)變化;美國大選走向?qū)θ蛸Y本市場和資金流向的影響等。我們認為包括我們在內(nèi)的國內(nèi)投資者對更大的基礎市場——債券市場的研究重視程度不夠，它對宏觀變動更為敏感。

《紅周刊》：最后也請您給《紅周刊》讀者一些投資建議吧！

韓廣斌：無論是機構投資者還是個人投資者，第一，都要相信長期主義。相信把一些本分、基礎的事情做好，長期將帶來可觀的回報。第二，對于回報不要太急躁，投資預期不要太高。投資最重要的是1.2的n次方，20%的回報率，經(jīng)過努力、專業(yè)的操作，是可以做到的，達到時更不要貪心。長期積累，威力很驚人。第三，資金在滾雪球過程中，心態(tài)要放平和，追求長期的復合收益率，慢就是快。第四，基本的數(shù)學概念要有，有些賬要算清楚。例如，有些P2P年化借貸成本高達18%以上，全球頂尖機構的年化收益率都很難達到這個水平。所以負債時，一定要小心。第五，想做專業(yè)投資者，好的投資機會并不多。所以一定和最優(yōu)秀的人打交道，和最優(yōu)秀的企業(yè)家打交道。我喜歡和投資高手交流，可以學到很多東西。但不要被投資高手帶跑節(jié)奏，因為再牛的人也會犯錯，即使和投資高手交流，也要有獨立的觀點。

（文中提及個股僅做舉例，不做買入或賣出推薦?。?/p>