訪談?wù)? 王 穎

訪者按：全球最具影響力的三大李斯特鋼琴比賽包括“布達(dá)佩斯李斯特國(guó)際鋼琴比賽”（Franz Liszt International Piano Competition Budapest）、“魏瑪-拜羅伊特李斯特國(guó)際鋼琴比賽”（International Franz Liszt Piano Competition Weimar-Bayreuth）、“烏德勒支李斯特國(guó)際鋼琴比賽”（Liszt Utrecht Piano Competition）。2021年，恰逢李斯特210周年誕辰，布達(dá)佩斯、魏瑪-拜羅伊特兩地的賽事即將舉行，加博爾教授既是這兩個(gè)比賽的評(píng)委成員，也曾是比賽的獲勝者。在“新冠疫情”的特殊時(shí)期里，為了能更多地了解李斯特比賽與李斯特音樂(lè)學(xué)院，筆者通過(guò)視頻連線這個(gè)特別的方式，與教授進(jìn)行了一次訪談。

加博爾·法卡斯（Gábor Farkas，1981— ），施坦威藝術(shù)家、匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院及其博士生院鋼琴系主任，兼任日本東京音樂(lè)大學(xué)客座教授。他曾就讀于匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院獲鋼琴演奏博士學(xué)位（DLA），并曾在意大利科莫湖國(guó)際鋼琴學(xué)院學(xué)習(xí)，曾師從佐爾坦·科奇什（Zoltán Kocsis）、塔瑪什·瓦薩里（Tamás Vásáry）、桑多·法爾維（Sándor Falvay）、阿蒂拉·內(nèi)梅蒂（Attila Némethy）、威廉·格蘭特·納博雷（William Grant Naboré）等多位名家。

加博爾是匈牙利最高國(guó)家藝術(shù)家獎(jiǎng)—“弗朗茨·李斯特獎(jiǎng)”（Franz Liszt Award）的獲得者，并且在諸多國(guó)際鋼琴大賽中獲獎(jiǎng)。2000年，獲維也納巴登“貝拉·巴托克鋼琴比賽”金獎(jiǎng)；2001年，獲“布達(dá)佩斯李斯特國(guó)際鋼琴比賽”第三名；2009年，獲“第六屆魏瑪-拜羅伊特李斯特國(guó)際鋼琴比賽”金獎(jiǎng)、觀眾獎(jiǎng)，以及“海頓奏鳴曲最佳演奏獎(jiǎng)”；2015年，獲“美國(guó)紐約音樂(lè)會(huì)藝術(shù)家協(xié)會(huì)比賽”的全球獨(dú)奏冠軍，并于2016年在卡內(nèi)基音樂(lè)廳演出。加博爾的演出足跡遍布世界各地，曾與多位著名指揮家、樂(lè)團(tuán)合作，是眾多知名音樂(lè)節(jié)的重要演奏家。2011年，在匈牙利“李斯特200周年誕辰”紀(jì)念活動(dòng)中，與匈牙利國(guó)家愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)一起亮相開幕音樂(lè)會(huì)。同年，加博爾作為“魏瑪-拜羅伊特李斯特比賽”冠軍，與匈牙利、荷蘭李斯特比賽的兩位冠軍一起來(lái)到中國(guó)巡演，為觀眾帶來(lái)了“國(guó)際三大李斯特鋼琴比賽金獎(jiǎng)音樂(lè)會(huì)”。其首張專輯《李斯特之夜》獲李斯特國(guó)際協(xié)會(huì)授予的“最佳錄音獎(jiǎng)”。

王穎（以下簡(jiǎn)稱“王”）：前段時(shí)間，您說(shuō)正在排練柴科夫斯基《第一鋼琴協(xié)奏曲》，是在為音樂(lè)會(huì)做準(zhǔn)備嗎？

加博爾（以下簡(jiǎn)稱“加”）：是的，我曾多次演奏這部協(xié)奏曲。這一次是在李斯特音樂(lè)學(xué)院與指揮家亨里克·納納西（Henrik Nánási）及匈牙利國(guó)家愛樂(lè)樂(lè)團(tuán)合作再次演繹這部作品。就在演奏這首協(xié)奏曲的前一天，我還舉辦了鋼琴獨(dú)奏會(huì)，那是一場(chǎng)沒(méi)有觀眾的直播音樂(lè)會(huì)。雖然在鋼琴獨(dú)奏會(huì)后的第二天又接著彈鋼琴協(xié)奏曲會(huì)有些疲憊，但我還是很高興。2021年3月23日，我還與匈牙利廣播交響樂(lè)團(tuán)一起演奏了莫扎特《A大調(diào)鋼琴協(xié)奏曲》（K.488）。

王：從2020年開始，世界各地有很多演出都因“新冠疫情”被迫取消了?，F(xiàn)在布達(dá)佩斯的情況如何？您最近還有什么新的工作計(jì)劃嗎？

加：目前，疫情在匈牙利已經(jīng)得到了控制。接下來(lái)，我將錄制新的CD專輯，曲目包括舒伯特的作品、李斯特改編的舒伯特作品等。這張專輯的名字是《維也納之夜》（Soirèes de Vienne），它將收錄多位不同風(fēng)格作曲家的作品，以此來(lái)展現(xiàn)“音樂(lè)之都”維也納的獨(dú)特氣質(zhì)。

王：很期待您的新專輯。您覺得疫情給音樂(lè)行業(yè)帶來(lái)了何種影響？

加：影響是很大的。2020年初，全球的藝術(shù)家們?cè)缫褜⒐ぷ魅粘膛诺脻M滿當(dāng)當(dāng)，去往世界各地的機(jī)票也都定好了。當(dāng)時(shí)我在歐洲、亞洲、美洲的許多城市都安排了很多美妙的行程。我本應(yīng)在韓國(guó)演奏圣—桑的鋼琴協(xié)奏曲，或在東京參加音樂(lè)節(jié)、舉辦音樂(lè)會(huì)，然而幾乎所有的計(jì)劃都因疫情被迫取消了……這次疫情對(duì)整個(gè)音樂(lè)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)了非常負(fù)面的影響，它不僅僅影響了音樂(lè)比賽和音樂(lè)節(jié)的正常舉辦，甚至對(duì)音樂(lè)教育行業(yè)也造成了困難，所有的一切都不得不在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行。即便是現(xiàn)在，匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院仍未完全恢復(fù)正常的教學(xué)，上課人數(shù)依然受到很大程度的限制（四人以內(nèi)）。雖然學(xué)院已經(jīng)恢復(fù)了鋼琴專業(yè)課，因?yàn)槟鞘且粚?duì)一的形式，但是管弦樂(lè)課、室內(nèi)樂(lè)課等卻仍不被允許。我去年的生活狀態(tài)也是過(guò)度疲憊的，我在選擇演奏曲目時(shí)會(huì)受到限制，如原計(jì)劃演奏拉赫瑪尼諾夫《第二鋼琴協(xié)奏曲》，卻因?yàn)樗沁@樣一部宏大的作品，需要與大型交響樂(lè)團(tuán)協(xié)作演出，而音樂(lè)廳的人數(shù)受限，我不得不將它換成如巴赫、莫扎特協(xié)奏曲等這類小編制作品，因?yàn)檫@樣（控制人數(shù)）更能保證大家的安全。無(wú)論如何，到目前為止，很慶幸我和家人沒(méi)有受到“新冠病毒”的影響，我們也接種了疫苗。

王：今年的“布達(dá)佩斯李斯特國(guó)際鋼琴比賽”和“魏瑪—拜羅伊特李斯特國(guó)際鋼琴比賽”即將開幕。比賽是否受到了“新冠疫情”的影響？比賽的形式會(huì)否與往年不同？

加：“李斯特比賽”是世界著名的鋼琴大賽，有著非常悠久的歷史和深厚的文化底蘊(yùn)。我很高興曾參加2001年布達(dá)佩斯的“李斯特比賽”并獲獎(jiǎng)，那次比賽給我提供了很多機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這對(duì)于年輕鋼琴家的事業(yè)發(fā)展是非常大的幫助。2009年，我也參加了魏瑪—拜羅伊特的“李斯特比賽”，在獲得冠軍后，我第一次有機(jī)會(huì)來(lái)到中國(guó)巡演。今年，布達(dá)佩斯的比賽將于9月舉辦，而魏瑪—拜羅伊特的比賽將于10月進(jìn)行，我很高興能同時(shí)參與這兩個(gè)比賽的評(píng)委工作。目前仍不確定比賽是否會(huì)受疫情影響，我在布達(dá)佩斯暫且沒(méi)有感受到疫情的任何影響。賽事組委會(huì)做了充足的準(zhǔn)備和預(yù)案，并已收到了大量從世界各地遞交的參賽申請(qǐng)。我真心地希望，今年的9月和10月，當(dāng)比賽舉行的時(shí)候，一切都會(huì)變得輕松而順利，我相信比賽將精彩絕倫！關(guān)于比賽曲目，由于今年是十分特殊的一年，不僅是李斯特210周年誕辰，還是匈牙利鋼琴家齊夫拉與法國(guó)著名作曲家圣—桑的百年紀(jì)念年。因此，為了紀(jì)念齊夫拉和圣—桑兩位優(yōu)秀音樂(lè)家，今年的大賽也將他們的作品收錄于比賽曲目中。當(dāng)然，比賽最重要也是最關(guān)鍵的部分仍是關(guān)于李斯特的，他影響了世界上很多學(xué)音樂(lè)的人。我們將努力再次舉辦一場(chǎng)色彩繽紛的比賽！

王：比賽將有現(xiàn)場(chǎng)觀眾嗎？中國(guó)的鋼琴師生、音樂(lè)愛好者能否觀摩此次比賽呢？

加：事實(shí)上，我們目前的比賽計(jì)劃中是有現(xiàn)場(chǎng)觀眾的，然而不幸的是，有時(shí)情況可能會(huì)在一周內(nèi)發(fā)生變化，所以我們也無(wú)法現(xiàn)在就明確9、10月的安排。我真心地希望，并愿意看到我們的生活能早日恢復(fù)正常。我想今年的比賽中，每位觀眾都會(huì)被要求佩戴口罩觀賽。對(duì)我而言，我已經(jīng)舉辦了那么多場(chǎng)沒(méi)有觀眾的演奏會(huì)，很想念觀眾，也非常希望在這次比賽中能見到親臨現(xiàn)場(chǎng)觀賽的人們。試想，如果觀眾們能來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)聆聽音樂(lè)，音樂(lè)廳座無(wú)虛席，這對(duì)于演奏者來(lái)說(shuō)會(huì)是多么不一樣的感覺！它將不只是一場(chǎng)純粹的比賽，而更像是李斯特音樂(lè)節(jié)，一場(chǎng)音樂(lè)盛宴。另外，我想整個(gè)比賽都將通過(guò)網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行轉(zhuǎn)播，相信中國(guó)的廣大鋼琴師生、音樂(lè)愛好者都可以從頭至尾地在線觀看全程比賽。

王：有中國(guó)選手參加今年的比賽嗎？

加：目前還不知道是否有中國(guó)選手報(bào)名。我聽說(shuō)已有來(lái)自歐洲和日本的選手報(bào)名參賽，其中包括我的一些年輕朋友，有些是我的同事，有些是我曾經(jīng)的學(xué)生，他們將同時(shí)參加布達(dá)佩斯和魏瑪—拜羅伊特的比賽。我們非常期待能在賽場(chǎng)上看見有才華的中國(guó)選手的精彩表現(xiàn)。今年的比賽，我們邀請(qǐng)了來(lái)自中國(guó)和世界各地非常有聲望的鋼琴家擔(dān)任評(píng)審團(tuán)成員。值得一提的是，評(píng)委成員中有兩位中國(guó)著名鋼琴家、教育家，他們分別是布達(dá)佩斯比賽評(píng)委吳迎教授和魏瑪—拜羅伊特比賽評(píng)委朱曉玫教授。我很高興這次比賽能邀請(qǐng)到中國(guó)的鋼琴專家參與評(píng)審。

王：我們知道權(quán)威的李斯特比賽包括布達(dá)佩斯、魏瑪—拜羅伊特，以及烏德勒支的“世界三大李斯特鋼琴比賽”。那么，為什么會(huì)有這么多“李斯特鋼琴比賽”呢？它們之間有什么聯(lián)系嗎？

加：首先，這是一個(gè)很好的問(wèn)題。（笑）它們是分別獨(dú)立的比賽且有各自的規(guī)則、內(nèi)容和程序，但它們?cè)谑澜缟隙际呛苡忻摹袄钏固乇荣悺?。其中，布達(dá)佩斯的“李斯特比賽”是最早舉辦的，它的歷史最悠久，也曾經(jīng)是獨(dú)一無(wú)二的。當(dāng)然，李斯特的晚年生活在魏瑪，他最重要的幾部作品都是在魏瑪創(chuàng)作的，因此魏瑪對(duì)于李斯特而言也十分重要。我認(rèn)為荷蘭“李斯特比賽”的組委會(huì)總能不斷有新的想法和出色的組織。奇妙的是，三個(gè)比賽的獲勝者必須在賽后一起世界巡演。當(dāng)時(shí)，我作為“第六屆魏瑪—拜羅伊特李斯特鋼琴比賽”的冠軍，和其他兩個(gè)比賽的冠軍一起進(jìn)行了為期三至四個(gè)月的世界巡演，我們的音樂(lè)會(huì)被稱為“歐洲李斯特之夜”“中國(guó)李斯特之夜”等。我們?cè)ミ^(guò)世界的很多地方，如德國(guó)、意大利、荷蘭、愛沙尼亞、拉脫維亞等。我們也在中國(guó)的很多城市巡演，如北京、上海、杭州、廈門、深圳等，我很高興看見“世界三大李斯特鋼琴比賽”的這種合作，并感受到它們?cè)谑澜缟先绱耸軞g迎。

王：作為比賽評(píng)委，您認(rèn)為選手贏得比賽的關(guān)鍵是什么？是否能給正在備賽的選手們一些建議呢？

加：在我看來(lái)，音樂(lè)表達(dá)是非常重要的。作為評(píng)委，我們?cè)谠u(píng)審的過(guò)程中是不會(huì)去計(jì)算碰錯(cuò)音的數(shù)量的。（笑）當(dāng)然，選手應(yīng)當(dāng)為比賽做好充足的準(zhǔn)備。作為全球頂級(jí)李斯特鋼琴大賽的參賽者，我認(rèn)為對(duì)于來(lái)自世界各地想演繹好李斯特作品的鋼琴選手而言，首先，也許是最重要的，他們應(yīng)該對(duì)李斯特這位作曲家有足夠的了解，這需要做大量的功課來(lái)研究他的一生和所有作品。這也是為什么我不認(rèn)同有些人說(shuō)李斯特是一個(gè)“空洞”的藝術(shù)家的原因，他是一位深刻的思想家，一位偉大的天才。李斯特的早期風(fēng)格近乎古典主義，我的意思是他繼承了從貝多芬到車爾尼，再?gòu)能嚑柲岬角嗄昀钏固氐膫鞒?。李斯特的藝術(shù)生涯經(jīng)歷了許多巨大的轉(zhuǎn)變，直到他生命的盡頭。所以，在他創(chuàng)作的第一部練習(xí)曲作品（Op.1）中，幾乎采用了車爾尼式的風(fēng)格。當(dāng)然，那時(shí)的李斯特也已經(jīng)開始初步展現(xiàn)屬于自己的風(fēng)格特點(diǎn)，如在和聲等方面。之后，他的音樂(lè)創(chuàng)作繼續(xù)成長(zhǎng)，為德彪西、巴托克，以及其他20世紀(jì)作曲家展示了自己的藝術(shù)人生和音樂(lè)造詣。所以，我認(rèn)為他是音樂(lè)發(fā)展歷程中濃墨重彩的一筆。如果本次比賽的選手或未來(lái)希望參賽的后輩們，能充分了解這位大師的藝術(shù)生涯，了解李斯特的生活環(huán)境和音樂(lè)細(xì)節(jié)，能把李斯特演奏得很有音樂(lè)性，我將感到非常高興。李斯特寫了許多技巧艱深的作品，但他創(chuàng)作音樂(lè)不僅僅是關(guān)于技藝，通過(guò)鋼琴表達(dá)他自己也是非常必要的。李斯特喜歡像駕馭管弦樂(lè)隊(duì)一樣地彈奏鋼琴，這就是他演奏時(shí)幾乎使用到鋼琴所有琴鍵的原因。他是19世紀(jì)偉大的天才音樂(lè)家、藝術(shù)大師。最后，我也很愿意邀請(qǐng)所有熱愛李斯特音樂(lè)的人們來(lái)參加這個(gè)比賽。

王：能簡(jiǎn)單談?wù)勀?dāng)年作為選手參加李斯特鋼琴比賽的經(jīng)歷和感受嗎？

加：我在魏瑪—拜羅伊特和布達(dá)佩斯的比賽經(jīng)歷都很棒，它們都是很國(guó)際化的比賽，也影響了我的職業(yè)生涯。我很高興當(dāng)年贏得了“魏瑪—拜羅伊特李斯特比賽”的冠軍，它對(duì)我的事業(yè)發(fā)展提供了許多好機(jī)會(huì)，甚至改變了我的整個(gè)職業(yè)人生。當(dāng)然，“勝者為王”（笑），一次比賽的獲勝也許可以改變一個(gè)人的人生和事業(yè)。但我并不喜歡太多名利，因?yàn)槲蚁胱非蟮氖且魳?lè)本身。像魏瑪—拜羅伊特和布達(dá)佩斯這樣的比賽能夠?yàn)殇撉偌覀儎?chuàng)造一個(gè)展示才華的平臺(tái)，這真是一件奇妙的事情。所以，我非常感謝生活和運(yùn)氣，讓我能贏得比賽，它讓我有機(jī)會(huì)與一流的交響樂(lè)團(tuán)合作，與查爾斯·迪圖瓦、佐爾坦·科奇什、塔瑪什·瓦薩里、奧利·穆斯蒂寧等著名指揮家合作，同時(shí)也成就了我這么多美好的巡回音樂(lè)會(huì)。無(wú)論如何，參加比賽并不是一件容易的事，因?yàn)檫@兩個(gè)比賽都對(duì)曲目有著相當(dāng)高的要求，參賽者必須廣泛涉獵并練習(xí)高難度作品。人們往往希望發(fā)掘在舞臺(tái)上表現(xiàn)出色的選手，通過(guò)比賽尋找音樂(lè)天才。

王：比賽期間，每天的練習(xí)和平時(shí)有什么不同？應(yīng)該注意些什么？

加：首先，參賽者們應(yīng)該在練琴之余積極鍛煉身體和頭腦，雖然這有點(diǎn)兒辛苦，但比賽為期兩周，選手們必須準(zhǔn)備2至3小時(shí)的高難度作品，他們需要不斷地專注于下一輪的比賽。因此，選手必須很好地掌握所有參賽作品，以保證每一次演奏都能發(fā)揮出最高水平。我認(rèn)為始終保持高水平演奏是最困難的，這就是為什么所有的曲目都要精心準(zhǔn)備和研習(xí)的原因。當(dāng)然，在舞臺(tái)上應(yīng)該充分地表達(dá)音樂(lè)，這才是最重要的。

記得當(dāng)年參賽時(shí)，我總是專注于即將進(jìn)行的下一輪比賽，但也沒(méi)有忘記為后幾輪比賽做準(zhǔn)備。我每天都會(huì)系統(tǒng)科學(xué)地安排練習(xí)，兼顧所有參賽曲目，幾乎每一首曲子都會(huì)練到。對(duì)我來(lái)說(shuō)，保持所有比賽曲目的高質(zhì)量很重要。所以，如果讓我給年輕的鋼琴家們提一些建議，那就是應(yīng)集中精力專注準(zhǔn)備即將進(jìn)行的下一輪比賽，但不能忘記之后還有更難的作品要兼顧，要統(tǒng)籌安排。例如，李斯特奏鳴曲的演奏總是在“李斯特比賽”競(jìng)爭(zhēng)最為激烈的時(shí)刻，在魏瑪—拜羅伊特和布達(dá)佩斯的比賽中，它被安排在第三輪演奏。然而，參賽者的精力和體能等往往會(huì)在比賽進(jìn)行到第三輪時(shí)有所下降，可是比賽的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)恰恰是選手對(duì)李斯特奏鳴曲的演繹，因?yàn)槔钏固刈帏Q曲即可表現(xiàn)出一切，在它宏大的結(jié)構(gòu)中，鋼琴家需要同時(shí)兼顧技巧性和音樂(lè)性。這時(shí)選手是一位有深度的音樂(lè)家，或只是一個(gè)技術(shù)型演奏家，就會(huì)顯而易見。正如李斯特所說(shuō)，“鋼琴演奏者應(yīng)具備三個(gè)條件，好用的頭腦、靈巧的雙手和豐富的內(nèi)心，但內(nèi)心最為重要”。鋼琴大師霍洛維茲也曾說(shuō)，“當(dāng)一個(gè)人有很好的演奏技術(shù)，但沒(méi)有那么好的情感表達(dá)，他只能成為機(jī)械般的鋼琴家，像一個(gè)機(jī)器人；當(dāng)一個(gè)人的情感豐富，但沒(méi)有那么好的演奏能力，那他就像一位音樂(lè)愛好者”。所以，真正的藝術(shù)家應(yīng)該兩者兼?zhèn)洹?/p>

王：那么，登臺(tái)演奏時(shí)如何克服緊張心理？

加：事實(shí)上，我認(rèn)為每個(gè)人都有過(guò)在舞臺(tái)上怯場(chǎng)和焦慮的經(jīng)歷。如果我們想成為藝術(shù)家，就應(yīng)該學(xué)會(huì)如何克服這樣的不利因素。我們可以尋找并嘗試一些方法，比如瑜伽針對(duì)情緒調(diào)節(jié)就有很多有效的訓(xùn)練方法，那些呼吸練習(xí)就很有幫助。伸展身體對(duì)音樂(lè)家來(lái)說(shuō)也很重要。所以，有些人會(huì)通過(guò)練瑜伽來(lái)緩解焦慮情緒，就像我一樣。但最重要的是，經(jīng)過(guò)努力，我們最終能夠在舞臺(tái)上自如地調(diào)節(jié)和控制自己的情緒。因此，為了減輕音樂(lè)會(huì)和比賽前夕的焦慮，我們要充分準(zhǔn)備，不僅在音樂(lè)和樂(lè)曲練習(xí)方面，也應(yīng)該在思想和身體狀態(tài)上做足準(zhǔn)備，這就是我想給那些希望成為職業(yè)鋼琴家的人們的建議。我們畢竟不是在參加奧運(yùn)會(huì)（笑），即使你無(wú)法成為一位優(yōu)秀的運(yùn)動(dòng)員，也必須保持良好的身體狀態(tài)，鋼琴演奏者們是用手指參加“奧運(yùn)會(huì)”。此外，擁有足夠放松的心情也是非常重要的。無(wú)論如何，我認(rèn)為討論鋼琴家如何克服焦慮這個(gè)話題是十分必要的，但其實(shí)我們都無(wú)法體會(huì)他人的內(nèi)心感受，每個(gè)人都會(huì)有獨(dú)自面對(duì)舞臺(tái)的時(shí)候，不同的人緩解壓力的方式也有差異，大家應(yīng)該找到適合自己的解決方案。

王：您會(huì)鼓勵(lì)學(xué)生經(jīng)常參加鋼琴比賽嗎？

加：匈牙利偉大的作曲家巴托克說(shuō)過(guò)“比賽應(yīng)該是為馬舉辦的，而不是為了音樂(lè)家”（笑），格拉夫曼也并不主張郎朗和王羽佳參加比賽。在我看來(lái)，因?yàn)槲页恕袄钏固乇荣悺保€贏得了許多其他比賽，我感受到一場(chǎng)比賽的確能夠成為很好的平臺(tái)，讓年輕鋼琴家展示他們的才華。因?yàn)樵诒荣愔?，選手并不知道臺(tái)下的觀眾是誰(shuí)，有些可能是能夠幫助他們發(fā)展事業(yè)的人或音樂(lè)會(huì)主辦方。如果那些默默無(wú)聞卻才華橫溢的青年演奏家通過(guò)參加比賽，讓觀賽的評(píng)委和聽眾現(xiàn)場(chǎng)聆聽他們的精彩演奏，那么誰(shuí)能最終奪得冠軍其實(shí)就不那么重要了。好的比賽可以幫助年輕鋼琴家開創(chuàng)自己的事業(yè)，選手們已經(jīng)在參賽的過(guò)程中獲益了。

王：您對(duì)即將舉行的比賽有什么期待嗎？

加：首先，我希望它們可以順利舉辦，因?yàn)楝F(xiàn)在疫情的影響仍未結(jié)束，我企盼那些糟糕的情況都將從我們的生活中消失，真心希望布達(dá)佩斯和魏瑪—拜羅伊特的比賽，以及明年在烏得勒支的比賽，都能有一個(gè)非常高的水平。作為比賽評(píng)委在評(píng)審過(guò)程中因選手們精彩的表現(xiàn)而難以抉擇誰(shuí)是最佳的那一個(gè)時(shí)，我會(huì)非常高興。我期待著這個(gè)全新、偉大的時(shí)刻到來(lái)，并在比賽中遇到獨(dú)具魅力的杰出藝術(shù)家，也希望在比賽期間能有很多很好的音樂(lè)交流和體驗(yàn)。

王：預(yù)祝比賽獲得圓滿成功！讓我們來(lái)談?wù)劺钏固匕伞?012年，您獲得了匈牙利最高國(guó)家藝術(shù)家獎(jiǎng)—“弗朗茨·李斯特獎(jiǎng)”。那么，李斯特對(duì)于您有什么特殊的意義嗎？

加：那是當(dāng)然的。我從小就非常喜歡李斯特，大概是9歲時(shí)吧，我就開始演奏他的作品。我的老師在音樂(lè)學(xué)院教學(xué)，她也很喜歡李斯特的音樂(lè)，曾送給我很多關(guān)于李斯特的錄音，當(dāng)時(shí)我也有許多機(jī)會(huì)在現(xiàn)場(chǎng)音樂(lè)會(huì)上聆聽李斯特作品，后來(lái)我自己也演奏了很多李斯特的作品。所以，李斯特對(duì)我的一生有著深刻的影響，我認(rèn)為他也是我的老師，我的音樂(lè)導(dǎo)師，因?yàn)樗乃囆g(shù)人生就是一個(gè)很好的榜樣。同樣讓我感到非常幸運(yùn)的是，我是匈牙利人并曾在李斯特音樂(lè)學(xué)院學(xué)習(xí)，我能夠從匈牙利和德國(guó)的音樂(lè)文化中獲取很多學(xué)習(xí)資源。李斯特的名字一直陪伴在我的身邊，他給了我很多的幫助。在李斯特的影響之下，我可以更好地發(fā)展自己熱愛的音樂(lè)事業(yè)。

王：肖邦曾評(píng)價(jià)李斯特是“一流的演奏家”和“二流的作曲家”，您認(rèn)同肖邦的評(píng)價(jià)嗎？

加：我不同意肖邦對(duì)李斯特的這種看法，雖然我也喜歡肖邦和他的音樂(lè)。我猜想肖邦那時(shí)也許是有些嫉妒吧？我認(rèn)為肖邦和李斯特的友誼在很長(zhǎng)一段時(shí)間里都是很好的，但后來(lái)他們倆之間的關(guān)系產(chǎn)生了一些矛盾。無(wú)論如何，我認(rèn)為李斯特是一流的作曲家，他有在音樂(lè)中不斷創(chuàng)新的雄心和勇氣，而且他做到了。肖邦也是一位出色的作曲家，他的音樂(lè)雖然新穎，但與李斯特相比更為保守。當(dāng)然，李斯特在鋼琴創(chuàng)作上有很多偉大的成就，在他之前沒(méi)有人能做到。我認(rèn)為李斯特在魏瑪時(shí)期的創(chuàng)作又改變了很多，但那時(shí)已經(jīng)去世的肖邦無(wú)法看到李斯特后來(lái)的藝術(shù)才能了。

王：李斯特的作品被公認(rèn)為是高難度和極具挑戰(zhàn)性的，對(duì)鋼琴演奏技術(shù)有很高的要求。那么，應(yīng)該如何學(xué)習(xí)和練習(xí)呢？

加：首先，演奏李斯特的音樂(lè)之前，演奏者應(yīng)當(dāng)已經(jīng)具備良好的鋼琴技術(shù)及一定的演奏經(jīng)驗(yàn)。李斯特寫了很多技巧性練習(xí)曲供大家學(xué)習(xí)，但我認(rèn)為在練習(xí)李斯特的作品之前，人們還應(yīng)該已經(jīng)掌握了很多其他作品，如古典奏鳴曲、巴赫的作品，或車爾尼、肖邦的練習(xí)曲等。

王：那么，您覺得手小的人能演奏好李斯特的作品嗎？

加：我認(rèn)為是可以的，我也沒(méi)有像李斯特那樣大的手。我記得阿什肯納齊的手也不大，但他的演奏卻總是那么棒。還有許多偉大的鋼琴家，雖然他們的手很小，但演奏得非常精彩。我在匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院、日本東京音樂(lè)大學(xué)，以及不少來(lái)自中國(guó)的學(xué)生，在他們之中也有很多人手很小，但什么曲子都能彈得很好，甚至是拉赫瑪尼諾夫的作品。所以，手的大小與是否適合演奏李斯特作品之間并沒(méi)有什么關(guān)系。的確，如果有一雙大手，也會(huì)有一定的優(yōu)勢(shì)，畢竟李斯特的作品中確實(shí)有很多遠(yuǎn)距離的跳躍。但是，當(dāng)演奏者的手具備良好的靈活性時(shí)，他們的彈奏也可以像小貓一樣“聰明”。（笑）

王：您喜歡20世紀(jì)的哪位鋼琴家？您也有自己的偶像嗎？

加：是的，有很多。從我很小的時(shí)候到現(xiàn)在，一直非常喜歡霍洛維茲。此外，齊夫拉也對(duì)我影響很大。當(dāng)然，還有其他許多鋼琴家，如利帕蒂、席夫……我也必須說(shuō)，還有我的老師佐爾坦·科奇什和塔瑪什·瓦薩里等。我不能說(shuō)只有一位偶像，因?yàn)槲矣泻芏?，他們每一位都在各自擅長(zhǎng)的領(lǐng)域中獲得了顯著的成就。

王：每天練琴前的熱身是否必要？

加：當(dāng)然需要，熱身總是那么重要。雖然不是每位鋼琴家都做熱身，但我會(huì)。人們也許認(rèn)為熱身就是練習(xí)音階、琶音，而我認(rèn)為熱身不只是這樣，它應(yīng)該從我們的上半身開始，如喚醒肩膀、背部和頸部的每一塊肌肉，而不僅僅是手指。因此，熱身需要貫穿我們的整個(gè)身體，否則在接下來(lái)的練琴過(guò)程中會(huì)影響到身體的靈活性。這就是為什么對(duì)我來(lái)說(shuō)，瑜伽、散步或其他的熱身方式是非常重要的，也是我希望給大家的建議。熱身太重要了！

王：李斯特很擅長(zhǎng)背譜演奏，他也是背譜演奏最早的提倡者之一。此后，在音樂(lè)會(huì)中背譜逐漸成了一種“潮流”。您認(rèn)為背譜是必要的嗎？

加：我不這么認(rèn)為。事實(shí)上，背譜是我唯一不喜歡的事情。當(dāng)然，對(duì)于李斯特來(lái)說(shuō)，這是一件偉大的事兒，他總是背譜演奏，因?yàn)樗仨氂肋h(yuǎn)做第一名。（笑）但也有很多偉大的鋼琴家總是看譜演奏，比如巴托克、里赫特、魯普等。我也贊同演奏沒(méi)有必要背譜。我認(rèn)為對(duì)鋼琴家而言，依靠記憶演奏任何東西都是很糟糕的方式，因?yàn)闃?lè)譜上有太多需要關(guān)注的東西了。有人也許會(huì)認(rèn)為不背譜演奏就代表一個(gè)人沒(méi)有認(rèn)真學(xué)習(xí)一首作品，但實(shí)際上我們都做到了用心練習(xí)。然而不幸的是，由于鋼琴自身的結(jié)構(gòu)特點(diǎn)并不利于看譜演奏，鋼琴的樂(lè)譜架就在我們面前，我們看譜演奏是需要練習(xí)的。然而這類不舒服的情況卻很少發(fā)生在其他樂(lè)器演奏者身上。舉個(gè)例子，小提琴家與大提琴家都可以把樂(lè)譜架放在一個(gè)很舒服的位置，并且在演奏時(shí)能輕松地用拿著弓的那只手翻譜，即使在演協(xié)奏曲時(shí)也不會(huì)影響。但只有鋼琴家對(duì)此感到掙扎，因?yàn)槲覀兺ǔ１仨氂脙芍皇滞瑫r(shí)演奏很多音符，所以我們不得不請(qǐng)別人幫忙翻頁(yè)。然而，我認(rèn)為看譜演奏這件事兒完全沒(méi)有問(wèn)題。坦白地說(shuō)，作曲家在樂(lè)譜中寫了這么多內(nèi)容，而我們卻要求靠記憶來(lái)演奏，這又是為了什么呢？所以，我真的不同意這種糟糕的“潮流”。

王：您如何看待依靠“肌肉記憶”背譜？

加：“肌肉記憶”是一種很不保險(xiǎn)的方式。如果你希望依靠“肌肉記憶”的方式背譜，當(dāng)你在舞臺(tái)上表演時(shí)，很可能只有肌肉知道你要彈什么音，這是行不通的。（笑）我們的演奏一旦受到其他因素的干擾，就可能再也找不回這些音符了。所以，熱身、內(nèi)心記憶、肌肉記憶，三者應(yīng)該兼具。

王：那么，您有自己的背譜“秘訣”嗎？可以告訴我們嗎？（笑）

加：是的，我有許多“秘訣”。（笑）首先，最重要的是，如果你必須背譜演奏，那么就請(qǐng)盡早地著手學(xué)習(xí)曲子，這有可能需要從一年前就開始，你得慢慢地仔細(xì)研究樂(lè)譜、模擬演奏。然而，當(dāng)我需要在短期內(nèi)快速記住一些曲子時(shí)，我就會(huì)擬一個(gè)時(shí)間計(jì)劃表。比如，如果我需要在短時(shí)間內(nèi)更換演出作品，尤其是準(zhǔn)備像巴托克或拉赫瑪尼諾夫這樣大型的鋼琴協(xié)奏曲時(shí)，就必須非常迅速地完成這個(gè)準(zhǔn)備的過(guò)程（在一至兩周內(nèi)完成，或像這樣瘋狂的短時(shí)間里）。我會(huì)安排三天練習(xí)第一樂(lè)章、兩天練習(xí)第三樂(lè)章，一天練習(xí)第二樂(lè)章，諸如此類。不僅如此，我背譜時(shí)不總是坐在鋼琴前，有時(shí)會(huì)像看書一樣閱讀樂(lè)譜并標(biāo)注很多記號(hào)，每當(dāng)快速記憶或練琴疲勞時(shí)，我也會(huì)使用這樣的方法，視情況而定。最后，參加音樂(lè)會(huì)、積累舞臺(tái)表演經(jīng)驗(yàn)對(duì)于記憶樂(lè)譜同樣重要。當(dāng)你練習(xí)一首新作品時(shí)，需要多在觀眾面前演奏、磨煉，才有利于記憶和提高，舞臺(tái)表演的經(jīng)歷也會(huì)成為你學(xué)習(xí)的一部分。我第一次在觀眾面前演奏新曲子時(shí)，也可能因?yàn)榫o張等原因出現(xiàn)一些瑕疵。但當(dāng)我再?gòu)椀诙?、第三、第四次時(shí)，就會(huì)越來(lái)越好，背譜也是如此。因此，我常常給自己的演奏會(huì)錄音，只為了學(xué)習(xí)。

王：我們知道車爾尼是李斯特的老師，但是在使用車爾尼練習(xí)曲作為基本練習(xí)教材時(shí)褒貶不一，有人甚至覺得車爾尼練習(xí)曲已經(jīng)過(guò)時(shí)了，您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的？

加：我的看法是，車爾尼作為一名老師，可以幫助李斯特達(dá)到如此絕妙的鋼琴技巧水平，那么他本人同樣可以被稱為優(yōu)秀的鋼琴家。也因?yàn)樗秦惗喾业膶W(xué)生，且創(chuàng)作了大量的作品，他還應(yīng)該是一個(gè)偉大的音樂(lè)家。所以，我很確定車爾尼的練習(xí)曲在鋼琴學(xué)習(xí)中非常實(shí)用，且非常重要。雖然，有時(shí)人們會(huì)覺得它們聽起來(lái)比較枯燥，但是它卻能很好地訓(xùn)練學(xué)生每一個(gè)手指的顆粒性。當(dāng)然，我很高興我的“車爾尼練習(xí)曲學(xué)習(xí)之旅”已經(jīng)結(jié)束了，我的確也不太喜歡。（笑）這就好比，有的人不喜歡吃菠菜，但所有人都知道它很有營(yíng)養(yǎng)，也很健康，所以你還是得吃菠菜，那些不喜歡喝湯的人也是一樣的。所以我認(rèn)為車爾尼練習(xí)曲非常有用，雖然你也許不喜歡……（笑）

王：讓我們談一談李斯特音樂(lè)學(xué)院吧。您是一位非常年輕的系主任，與此同時(shí)，您也曾是這里的學(xué)生。能說(shuō)說(shuō)您在這里的學(xué)習(xí)經(jīng)歷嗎？

加：我在李斯特學(xué)院的學(xué)習(xí)經(jīng)歷非常棒。我的老師科奇什是非常出色的鋼琴家和藝術(shù)家，更是一位優(yōu)秀的教育家，我們?cè)谶@里的音樂(lè)生活非常精彩。在學(xué)院，我可以從匈牙利悠久、豐富和優(yōu)秀的音樂(lè)文化中汲取很多靈感。布達(dá)佩斯的文化底蘊(yùn)幫助了我的成長(zhǎng)，但不僅僅是在音樂(lè)方面。當(dāng)我還是大學(xué)生的時(shí)候，經(jīng)常去歌劇院聽歌劇，也會(huì)去劇院看莎士比亞或其他戲劇。所以，我常對(duì)學(xué)生說(shuō)“請(qǐng)不要只學(xué)習(xí)音樂(lè)，你還得了解戲劇、電影、繪畫、文學(xué)……”我很感謝我的老師瓦薩里，除了音樂(lè)，他總是要求我在文學(xué)等其他方面有所涉獵。他自己也常常會(huì)讀一些美麗的詩(shī)歌、欣賞畫作，一切與文化有關(guān)的事物他都會(huì)主動(dòng)地去了解。在李斯特學(xué)院之后，我又到意大利科莫湖國(guó)際鋼琴學(xué)院繼續(xù)學(xué)習(xí)。我曾上過(guò)很多傅聰先生的課，不得不說(shuō)，他也是一位全面的藝術(shù)家，不僅是音樂(lè)，還在文學(xué)和其他領(lǐng)域都很有建樹，很遺憾傅聰先生在幾個(gè)月前離開了我們。我想，后輩音樂(lè)家們?nèi)绻材艹蔀橄袼麄冞@樣有底蘊(yùn)的藝術(shù)家，我會(huì)很高興。

王：學(xué)院目前的國(guó)際學(xué)生多嗎？是否有中國(guó)學(xué)生？

加：目前，我們有很多來(lái)自世界各地的國(guó)際學(xué)生，主要包括日本、韓國(guó)、芬蘭、德國(guó)、西班牙、意大利、希臘、美國(guó)等。現(xiàn)在我們也有了越來(lái)越多的中國(guó)學(xué)生。在未來(lái)，我將非常歡迎更多的中國(guó)學(xué)生來(lái)這里學(xué)習(xí)。

王：畢業(yè)生的就業(yè)情況如何？

加：匈牙利的學(xué)生還是比較幸運(yùn)的，因?yàn)樵谶@里成為一個(gè)獨(dú)奏家的機(jī)會(huì)還是很多的。畢業(yè)生們大多可以找到自己的發(fā)展方向，他們有的活躍在舞臺(tái)上，有的留在學(xué)院任教，有的去往其他國(guó)家和城市的大學(xué)任教……我認(rèn)為匈牙利的就業(yè)現(xiàn)狀是相當(dāng)好的，相比之下，其他國(guó)家確實(shí)可能存在一些畢業(yè)生超負(fù)荷的現(xiàn)象。但是，即使畢業(yè)生的人數(shù)過(guò)多，那些不能成為鋼琴家的學(xué)生也可以成為中、小學(xué)音樂(lè)老師。所以，我想每個(gè)人都找到了自己的路。

王：您認(rèn)為匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院最大的優(yōu)勢(shì)是什么？

加：我必須得說(shuō)，它是世界上唯一一所由李斯特親自創(chuàng)辦的音樂(lè)學(xué)院，因李斯特本人的意愿而把學(xué)院建在了布達(dá)佩斯。直到后來(lái)，它才由政府接管。事實(shí)上，學(xué)院充分體現(xiàn)了匈牙利強(qiáng)大的音樂(lè)傳統(tǒng)。李斯特的學(xué)生安東·魯賓斯坦，后來(lái)在俄羅斯創(chuàng)辦了圣彼得堡音樂(lè)學(xué)院。所以，我們可以說(shuō)，李斯特同時(shí)影響了匈牙利和俄羅斯的音樂(lè)。匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院至今保留著這種源自李斯特的傳承，也歡迎大家來(lái)這里學(xué)習(xí)。

王：我們知道魏瑪還有另一個(gè)李斯特音樂(lè)學(xué)院，兩個(gè)學(xué)院之間有沒(méi)有課程交流？

加：當(dāng)然有，我認(rèn)為匈牙利李斯特音樂(lè)學(xué)院有很好的國(guó)際學(xué)術(shù)交流課程體系。我們不僅與魏瑪李斯特音樂(lè)學(xué)院有著良好的交流，還在世界各地開設(shè)了許多交換課程，如倫敦、維也納、柏林、紐約等。合作的著名音樂(lè)學(xué)院包括茱莉亞音樂(lè)學(xué)院、西貝柳斯音樂(lè)學(xué)院等。

王：您同時(shí)也在日本東京音樂(lè)大學(xué)教書。您覺得歐洲與亞洲的專業(yè)音樂(lè)教學(xué)有何異同？

加：事實(shí)上，我覺得歐洲和亞洲的專業(yè)音樂(lè)教育并沒(méi)有什么不同。我認(rèn)為在歐洲，專業(yè)音樂(lè)教育不只關(guān)注音樂(lè)本身，還融合了其他相關(guān)學(xué)科的教學(xué)。所以，我們的教學(xué)目標(biāo)不僅僅是培養(yǎng)鋼琴家。我覺得現(xiàn)在亞洲的音樂(lè)教育已經(jīng)與歐洲比較相似，亞洲有很好的鋼琴專業(yè)教育，如中國(guó)、日本等。這也是我保留在東京擔(dān)任客座教授職位的原因。

王：今年是李斯特210周年誕辰紀(jì)念年，您有什么演出計(jì)劃嗎？

加：是的，今年全世界將有許多紀(jì)念李斯特誕辰的活動(dòng)。在10月李斯特誕辰日前后，匈牙利將舉辦一個(gè)名為“李斯特盛宴”的音樂(lè)節(jié)，期間將有很多音樂(lè)會(huì)。我也有關(guān)于李斯特的演出計(jì)劃，可能在匈牙利、德國(guó)等地舉辦音樂(lè)會(huì)，但一切還需要考慮到疫情防控的情況。

王：今天的訪談非常愉快，祝您和家人一切都好，也希望早日能在北京見到您。

加：謝謝，也祝中國(guó)的朋友們?nèi)f事如意。

在與加博爾教授的對(duì)話中，筆者真實(shí)地感受到教授對(duì)音樂(lè)的執(zhí)著追求、對(duì)李斯特的摯愛，以及對(duì)中國(guó)鋼琴教育事業(yè)的關(guān)注與信心。加博爾多次提到他的中國(guó)朋友和在中國(guó)的美好記憶。希望疫情對(duì)世界的影響早日結(jié)束，祝福比賽獲得圓滿成功，也真心地期待教授可以早日再來(lái)中國(guó)演奏、教學(xué)。