梁宵

董明珠算是中國企業(yè)家里最具爭議又特立獨行的一位。

別的企業(yè)不愿涉足的領(lǐng)域，她堅持讓格力電器死磕;別的企業(yè)家避之唯恐不及的話題，她會主動談及;別的企業(yè)家樂于建圈子，她卻不憚于到處拆臺子。

“她的性格比較率真，是心直口快的企業(yè)家，不像別人可能不理這個、不理那個，然后又不敢說?！币晃慌c董明珠相識二十多年的格力高管表示。

《中國企業(yè)家》：這兩年格力的高管層變化比較大，你怎么看這件事對格力的影響？

董明珠：格力的平臺對所有人都是公平的，誰在這上面能夠承接（責(zé)任），就能干出來。要肯迎難而上、要會解決問題、要有戰(zhàn)略思想，實際上我是最放權(quán)的一個人——絕對放權(quán)，絕對信任。即便是一個最后被換下來的人，在那之前也是有絕對信任的，放棄是因為沒有通過考驗，承擔(dān)不了責(zé)任。

外界說（那些人是）我的“左右手”，如果真的是，我會讓他走嗎？位置很重要，但人不一定很重要。我給了平臺，但行不行不是我說了算，是你自己說了算。

原來老總選我當(dāng)部長，對他給的機會，我們的感恩是把事業(yè)做好。所以我也跟手下講，不要天天跟我講董總怎么好，我不聽，也不喜歡聽。如果能找到我的缺點，這才是你的價值、你的水平。

《中國企業(yè)家》：但可能找到缺點也不敢說出來。

董明珠：不說出來就證明沒有水平，要能提出來就對啦，就是要這樣的氛圍。在高管層面就是應(yīng)該暢所欲言，之前存在的問題就是什么都不說。我相信志同道合這句話。人與人之間，夢想要一致，目標(biāo)要一致，這樣才能攜手相伴。

《中國企業(yè)家》：2021年最重要的決定是什么？

董明珠：最重要的一件事是干部隊伍越來越有斗爭力，都敢于擔(dān)當(dāng)、敢于承擔(dān)，主動性強了，不再混飯吃了。

現(xiàn)在還有一些中層干部，比如搞鑄造的、搞技術(shù)的，都不用（我）操心。如今，最辛苦的就是銷售，過去幾年我沒有管，現(xiàn)在重新抓起來。對銷售，我現(xiàn)在是半管半不管，不像以前那樣完全放手，但具體執(zhí)行層面，他們比我還上心，所以這就是我現(xiàn)在比較輕松的原因。

我的工作重心還是在格力電器的內(nèi)部文化建設(shè)上。現(xiàn)在最重要的是要把年輕人培養(yǎng)起來，這是我們的義務(wù)和責(zé)任。我最成功的就是讓這些真正想干事的年輕人有機會發(fā)揮，把不干事的人堅決干掉。

《中國企業(yè)家》：格力電器被稱作是家電業(yè)的“黃埔軍校”，所以人才也被各家企業(yè)爭搶，公司要如何留住人才？

董明珠：我不留啊，因為該走的還是會走。我們不斷培養(yǎng)，我覺得員工心里會有一個公正的評價，在格力不會逐利而行，也不會內(nèi)斗。我從2012年當(dāng)董事長到現(xiàn)在，極力培養(yǎng)一種和諧的文化，不是講不斗爭，而是一個正確的、堅持原則的、和諧的氛圍。我很希望盡快把接班人承接上來，我才能放心大膽地讓他們接手。

《中國企業(yè)家》：那你退休之后要去干什么？

董明珠：現(xiàn)在想這個問題沒有意義。你能干多久是另外的問題，但只要你在位一天，就不應(yīng)該想這個事。一想這事，就意味著你開始往后退，那你還承擔(dān)什么責(zé)任？在這個崗位，就要對這個崗位負責(zé)，這是基本的職業(yè)道德。

我進入格力已32年了，幸福感、收獲感還是挺強烈的，真的不在于財富收獲，而在于你改變了別人。

《中國企業(yè)家》：有人說，有企業(yè)訴格力專利侵權(quán)事件就是因為你之前打假，所以引火上身了？

董明珠：引火上身好啊，這樣別人才會對你有更多的監(jiān)督，這樣才會更加進步，互相監(jiān)督才好呢。我這種斗，是向不良行為斗，不是爭權(quán)奪利的斗——這是兩個概念。投機心理的斗，和伸張正義的斗，是兩回事。如果我擔(dān)心“報復(fù)”，我就不會去做。我只是講真話而已，如果都當(dāng)老好人，個人是沒有吃虧，但社會吃虧了，社會還怎么進步？

《中國企業(yè)家》：工作之外，你也是一個好斗的人？

董明珠：其實我當(dāng)業(yè)務(wù)員時，別人都說董姐好說話，因為我那時沒有權(quán)力。我就把自己做好就很好，別人做錯和對跟我沒有太多關(guān)系，別人都覺得我是一個與世無爭的人。但當(dāng)我有了權(quán)力，我要對權(quán)力負責(zé)，也是對企業(yè)負責(zé)。有了權(quán)力，就要有堅守原則的精神，堅守原則就一定會有斗爭。這不是說我天生就是一個好斗的人，而是一種責(zé)任擔(dān)當(dāng)?shù)男枰?/p>

斗爭里面的含義非常深刻。首先是跟自己斗爭;其次是跟不良的事情斗爭，不是跟人斗爭，這一定要弄清楚;再次是觀點不同，也應(yīng)該斗爭，斗爭到最后形成共識，民主集中制就是要聽取更廣泛的意見。

工作以外我一直很隨和的，我覺得吃點虧，沒必要斤斤計較。斗爭主要體現(xiàn)在對原則的堅持上，非原則的東西去斗什么？性格不一樣，做法也不一樣，這個要包容。

《中國企業(yè)家》：你會看網(wǎng)上對你的評論嗎？尤其是那些不太正面的評論？

董明珠：我經(jīng)常會看到，我覺得沒問題。每個人都會站在自己的角度看事情，不一定是最全面的，自己怎么樣只有自己清楚。很多人說我不懂技術(shù)，但看看我這個“不懂技術(shù)的”給格力帶來的技術(shù)改變——我不在乎別人說什么，我更在乎自己做了什么。

別人說的不一定正確，但是不正確的，也可以拿來提醒自己，不要犯這樣的錯誤。但我更認(rèn)同的是，很多人對你是尊重的，這些人才是我們的力量，用戶才是我們的力量。

《中國企業(yè)家》：你內(nèi)心真的很強大。

董明珠：我不是強大，我是堅定地相信自己做的事。如果麻雀之聲能夠改變雄鷹，那它就不是雄鷹了。之所以稱之為企業(yè)家，就是不管遇到什么問題都不能退縮，而且社會總是在發(fā)展中，不可能苛求別人跟你一樣。

《中國企業(yè)家》：有一位教授在一本書中曾寫過，企業(yè)家精神中必要的一點就是英雄主義精神，你對此怎么看？

董明珠：我覺得英雄的含義要區(qū)分，比如一把手這個崗位，比二把手的薪酬要多百分之幾十，為什么高？因為承擔(dān)著風(fēng)險，崗位需要你承擔(dān)這么多。

我是從基層做上來的，董事長承擔(dān)的東西跟下面完全不同。整個社會里，這一小部分人是要付出所有，為大部分人創(chuàng)造美好生活的，因為你有權(quán)力。

我覺得要有這種放下自我的精神，只要有一小部分人這樣做，就會為大家提供更好的生活，當(dāng)然要是大家都這樣做，社會就更加進步了。人就是要有追求，要有夢想，不要滿足于現(xiàn)狀。有人講，我現(xiàn)在足以功成身退了，但人活著，如果只是為了享受，價值就不存在了。

《中國企業(yè)家》：你現(xiàn)在的夢想是什么？

董明珠：我現(xiàn)在的夢想就是搭建起一個團結(jié)的、和諧的、有斗爭精神的班子，希望里面有更多的80后、90后。現(xiàn)在我們中層很多是80后，希望這里有更多的人能進入高層。80后接過班后，還可以再發(fā)展20年，有這樣幾個梯隊的人才在，企業(yè)的傳承就沒有問題，核心的東西就能延續(xù)下去，就能把格力電器建成一個百年品牌。

（摘自《中國企業(yè)家》）