宋春丹
1999年,荷蘭女王貝婭特麗克絲訪華,這是中荷建交后荷蘭國家元首首次訪華。中國駐荷蘭大使華黎明陪同訪華,與女王在蘇州拙政園合影。圖/受訪者提供
”在今日的國際關(guān)系下,與中國經(jīng)貿(mào)密切、但價(jià)值觀存在差異的荷蘭,恰恰是需要中國著力做工作的對象,要持續(xù)把真實(shí)的中國介紹給荷蘭?!痹沃袊v荷蘭王國大使的華黎明告訴《中國新聞周刊》。
2022年5月18日,是中國和荷蘭建立大使級外交關(guān)系50周年。
現(xiàn)任中國駐荷蘭大使談踐稱荷蘭是“小國大業(yè)”。他說,荷蘭是中國在歐盟內(nèi)的第一大投資目的國、第二大引資來源國和第二大貿(mào)易伙伴。50年來,中荷貿(mào)易額從1972年的不足6900萬美元,上升至2021年的1164億美元,增長近1700倍。
如果說荷蘭是“小國大業(yè)”,那中荷關(guān)系就是大起大落,大風(fēng)大雨,風(fēng)雨中有彩虹。在正式建交前,中荷關(guān)系曾擱置在“代辦級”半建交關(guān)系17年,建交后又因售臺潛艇風(fēng)波一度跌回代辦級,這在新中國建交史上實(shí)屬罕見。
1963年7月,27歲的盧秋田作為外交部選派的德語翻譯,與新上任的中國駐荷蘭代辦李恩求及夫人,赴中國駐荷蘭代辦處上任。
中荷兩國是1954年11月建立代辦級外交關(guān)系的。代辦處位于荷蘭海牙市威廉·洛德維克蘭路一座編號為“102517JT”的小樓房里。海牙禁止建筑修圍墻,只能圍以柵欄,種上常綠樹,樓房的高度、樓間距都需經(jīng)市政府批準(zhǔn),所以代辦處的草坪和樹木終年常綠。
初來乍到,盧秋田被分配在三樓一個兩人間。代辦處的外交官和所有工作人員加在一起不足十人,吃、住、辦公都在樓內(nèi)。按規(guī)定,出行必須兩人以上同行,天黑后要拉上窗簾。
代辦處有一位北京廚師、一位四川廚師,大家每天圍坐在一起用餐。使館只有一部電視機(jī),主要收看新聞和體育節(jié)目,不允許看娛樂性質(zhì)的節(jié)目。下象棋和打乒乓球是僅有的娛樂方式,偶爾放映一部國內(nèi)老電影。
荷蘭的廣播電視和報(bào)紙都是荷蘭語,但這里幾乎人人會說英語,很多人還能說流利的法語、德語、意大利語和西班牙語。盧秋田去做翻譯,一位荷蘭官員問:“今天講什么語言?英語、德語、法語都可以,你選一個,荷蘭語你肯定不懂。”
盧秋田開始拼命學(xué)習(xí)荷蘭語,每天從早到晚背單詞,聽廣播,看電視。有時有荷蘭人來代辦處辦事,本來可以五分鐘送客,他卻想辦法留對方一小時,用生澀的荷蘭語跟對方聊天。
一年后,他再次遇到那位荷蘭官員,不等對方開口,就用一口純熟的荷蘭語說:“先生,今天講什么語言?英語、德語、荷蘭語你選一個,漢語你肯定不會?!?/p>
后來曾擔(dān)任中國駐德國大使和中國人民外交學(xué)會會長的盧秋田告訴《中國新聞周刊》,自己6歲隨父母從紹興移居上海,那時上海人稱汽水為“荷蘭水”。或許是因?yàn)?,有“海上馬車夫”之稱的荷蘭人在世界各地做生意,萬物皆可荷蘭,因此汽水被稱為“荷蘭水”。
歐洲有很多段子,調(diào)侃荷蘭人的小氣。荷蘭國名Netherlands的縮寫是NL,NL在德文中是“只有汽水”的縮寫,意思是荷蘭人出國旅游都自帶食物,在當(dāng)?shù)刂毁I汽水。
盧秋田發(fā)現(xiàn),荷蘭有很多獨(dú)特之處。天黑后沿街住戶的客廳窗簾都會拉開,家家戶戶的郁金香爭奇斗艷。荷蘭人喜歡將日歷掛在衛(wèi)生間里,將親朋好友的生日用紅筆圈出,觸目可見,不易忽略。
荷蘭人自稱是“歐洲的中國人”,因?yàn)閮蓢鴱氖辶兰o(jì)就開始貿(mào)易往來,有很多共性。中國人做生意很精明,即便語言不通也能在一個陌生國家立足,人們都說,“凡是有太陽出來的地方就有中國人”;荷蘭人長期經(jīng)商,貿(mào)易立國,講求實(shí)用主義,流行一句俗語:“十鳥在飛,不如一鳥在手?!焙商m人的性格也像中國人一樣外冷內(nèi)熱。
一位年輕的荷蘭商人送了盧秋田一本名為《與中國人做生意的秘密》的書,盧秋田讀完,驚嘆于該書體現(xiàn)出的極致的實(shí)用主義哲學(xué)。
兩國的文化差異也隨處可見,盧秋田有時要從中解釋以避免誤會。
中國代表團(tuán)訪荷,團(tuán)長收到的禮物是荷蘭著名畫家倫勃朗的畫冊,而每個團(tuán)員收到的則是一個菲利浦電動剃須刀,代表團(tuán)不知道畫冊在歐洲是送給貴賓的高級禮品,以為送錯了。另外歐洲國家習(xí)慣當(dāng)場打開禮品,以示尊重和信任,中國人則反之。
一次,一位荷蘭貴賓訪華,其夫人被安排參觀幼兒園。她看到,一群孩子在小雨天筆直地站在門口齊聲歡迎,教室里鴉雀無聲,孩子們都表情嚴(yán)肅地背手坐在椅子上?;睾商m后,她告訴盧秋田,這是她歷次出訪中感覺最不好的一次,她覺得孩子們失去了天真爛漫。盧秋田解釋,這是在向貴賓表示尊重和禮貌。
1966年,代辦處發(fā)生了一起重大事件。
這年7月,荷蘭代爾夫特召開了國際焊接學(xué)會年會,中國派來九人代表團(tuán)參會,其中一位是來自東北的焊接專家徐子才。
盧秋田告訴《中國新聞周刊》,會議期間,徐子才上廁所時,美國代表團(tuán)成員前來接觸和鼓動,談話被另外一名中國代表團(tuán)成員聽到。代表團(tuán)團(tuán)長得知后召集會議,徐子才報(bào)告了此事,并表示已拒絕美方。深夜,他將床單綁在所住二樓房間的窗戶上,試圖離開,但因床單斷裂而墜樓,被送往醫(yī)院。
第二天一早,代辦李恩求上班后獲知此事,立即下令從醫(yī)院接回徐子才。在接人的過程中,使館工作人員與醫(yī)院發(fā)生了沖突。當(dāng)晚,徐子才因傷勢過重去世。
荷蘭外交部稱中國外交官從醫(yī)院將人接走違反了荷蘭法律,宣布中國代辦不受歡迎,必須在48小時內(nèi)離開荷蘭。
次日,李恩求夫婦啟程回國。離開前,李恩求交代盧秋田等人留下來繼續(xù)堅(jiān)持斗爭,首要任務(wù)是要保護(hù)好另八名代表團(tuán)成員。F30796AB-21C8-4245-AE88-D3B07C2A2F3D
八人都被接到代辦處居住。當(dāng)時提出的口號是:保衛(wèi)代辦處,保衛(wèi)國家機(jī)密,保衛(wèi)八位專家。
荷蘭外交部要求對徐子才的尸體進(jìn)行解剖化驗(yàn),并傳訊八人,遭到代辦處拒絕。荷蘭警方包圍了代辦處,在每個出口設(shè)專人看守。代辦處工作人員每次外出,警方都要跟蹤,并且要打開汽車后備箱檢查。
一些荷蘭媒體捕風(fēng)捉影地報(bào)道稱,一名中國專家在代辦處內(nèi)被“害死”。三四百民眾聚集在代辦處外,一些人想爬進(jìn)來,代辦處司機(jī)舉著斧頭站在門口。還有人扔燃燒瓶,所幸沒有造成什么后果。代辦處根據(jù)國內(nèi)“要文斗不要武斗,要講理說理”的電報(bào)指示,沒有發(fā)生正面沖突。
7月22日,外交部西歐司司長謝黎召見了荷蘭駐中國代辦楊克仁,宣布他為不受歡迎的人,但在中國代表團(tuán)人員安全離開荷蘭之前,暫時不能離開中國。
僵局持續(xù)了半年。荷方提出折中方案,即八人可留在代辦處,由荷蘭派外交部官員前來簡單詢問基本情況,每人不超過一分鐘。中方同意了。
詢問后第三天,代表團(tuán)乘機(jī)回國。不久,荷蘭發(fā)布了驗(yàn)尸報(bào)告:第一,沒有任何遭到虐待的痕跡;第二,由于高處墜落,內(nèi)臟重傷,肝破裂,出血過多,造成死亡。
1971年9月16日,盧秋田在回國參加“文革”后,再赴中國駐荷蘭代辦處。與他一同赴任的,是另一名隨員劉關(guān)仁。
這年10月,中國恢復(fù)了聯(lián)合國合法席位。在此前后,各國紛紛與中國建交,荷蘭也與中國簽署聯(lián)合公報(bào),宣布自1972年5月18日起將本國派駐對方的外交代表機(jī)構(gòu)由代辦處升格為大使館。
劉關(guān)仁告訴《中國新聞周刊》,中荷正式建交后,中國駐荷使館的商務(wù)處、文化處、交通處和研究室等部門的規(guī)模都有所擴(kuò)大。
劉關(guān)仁在研究室負(fù)責(zé)調(diào)查工作,每天早上聽新聞廣播,上午看報(bào)紙,在中午之前把荷蘭國內(nèi)動態(tài)、政府黨派要聞、重要國際消息翻譯好,寫成摘要,并把其中牽涉中荷兩國關(guān)系、荷蘭對華態(tài)度的信息及時向國內(nèi)匯報(bào)。晚上,他要和大使一起看電視新聞,做同聲翻譯。
中國首任駐荷大使是1972年12月到任的郝德青。1975年2月,陳辛仁接替郝德青出任大使。
行前,喬冠華在北京飯店宴請應(yīng)邀訪華的荷蘭外交大臣麥克斯·斯圖爾,如此向他介紹陳辛仁:“陳先生將出任中國駐貴國的大使,他是我們最老、最可信賴的大使之一。”
鄧小平也在北京會見了斯圖爾。當(dāng)時中國奉行“一條線”外交戰(zhàn)略,即聯(lián)合美國、歐洲、日本等以抗衡蘇聯(lián)。鄧小平對斯圖爾說:“歐洲朋友希望和平,我們比你們更希望和平。因?yàn)橛辛撕推江h(huán)境,我們的建設(shè)會更順利些。但這個問題并不取決于我們,是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。目前有資格發(fā)動世界大戰(zhàn)的只有美蘇兩個超級大國,現(xiàn)在危險(xiǎn)更多地是來自我們的北方鄰居。在某種意義上說,美處于防御地位,蘇處于進(jìn)攻地位。蘇聯(lián)的戰(zhàn)略重點(diǎn)在歐洲。我們希望歐洲團(tuán)結(jié)起來。美歐聯(lián)合,我們不反對,當(dāng)然我們希望這是一種平等的伙伴關(guān)系。”
陳辛仁和使館外交官員利用各種交際場合,在駐在國官員、社會人士、外交使團(tuán)中宣傳“一條線”戰(zhàn)略。
1975年12月,福特政府副國務(wù)卿索南菲爾特在倫敦發(fā)表講話,主張對蘇聯(lián)妥協(xié),承認(rèn)蘇聯(lián)的超級大國地位及其在東歐的勢力范圍。陳辛仁等則強(qiáng)調(diào),中國反對新的“慕尼黑”綏靖政策,反對“索南菲爾特主義”。這在荷蘭引起了廣泛共鳴。有人說:“歐洲人自己有時是松松垮垮的,你們的見解比歐洲人還要?dú)W洲!”
1979年2月,中國人民對外友好協(xié)會副會長丁雪松飛抵海牙,接替陳辛仁擔(dān)任中國駐荷蘭大使,成為新中國第一位女大使。
此時中國的十一屆三中全會剛剛閉幕,中國決定實(shí)行改革開放,并把西歐作為對外開放的重要對象之一。
4月11日,丁雪松穿著一襲銀灰色錦緞旗袍,在使館舉行上任招待會。媒體注意到了,稱“老式的毛服被精細(xì)的中國絲綢代替了”。
丁雪松就任時,中荷關(guān)系正處于上升時期。荷蘭外交部一位高級官員說:“丁大使是在荷中關(guān)系走向高點(diǎn)時到位的?!焙商m大報(bào)《電訊報(bào)》說,荷中關(guān)系“近年來幾乎出現(xiàn)了急風(fēng)暴雨式的發(fā)展”。有媒體稱,對西方人來說,中國現(xiàn)在的政策“好似耳邊響起優(yōu)美的樂曲”。
當(dāng)時荷蘭工黨內(nèi)閣已下臺,基督教民主黨的安德烈亞斯·范阿赫特出任首相。范阿赫特內(nèi)閣在一些重大國際問題上對中國態(tài)度友好,內(nèi)閣剛成立即邀請中國外長黃華訪荷,還主動提出建立工作互訪。荷蘭召開的某些國際會議和民間往來中曾出現(xiàn)涉及“兩個中國”“一中一臺”的問題,但都在荷外交部干預(yù)下順利解決。
中國農(nóng)業(yè)部部長何康訪問荷蘭期間,盧秋田陪同參加了荷蘭農(nóng)業(yè)部長的宴請。荷蘭農(nóng)業(yè)部長在歡迎詞中說:荷蘭國土面積只有四萬平方公里,但農(nóng)業(yè)出口值占世界第二、第三位。荷蘭農(nóng)業(yè)中糧食不是主要的,但可以養(yǎng)活兩個荷蘭;蔬菜不是主要的,但可以供應(yīng)半個多歐洲;奶制品不是主要的,但可以供應(yīng)半個地球。荷蘭最主要的是工業(yè),尤其是水利事業(yè)最為荷蘭人自豪,荷蘭三分之一的國土面積低于海平面,荷蘭跟海水做了800年的斗爭,“上帝創(chuàng)造了世界,荷蘭創(chuàng)造了荷蘭”。
盧秋田曾參與接待一個中國經(jīng)貿(mào)代表團(tuán)。中國代表團(tuán)都身穿灰色西服,十幾個人的行李箱一模一樣,讓荷方人員懷疑來的不是經(jīng)貿(mào)代表團(tuán),而是軍方人員。在貴賓廳,荷方人員問客人喝什么,中國代表團(tuán)團(tuán)長回答喝茶,其余十幾人也隨聲附和,無論盧秋田作何解釋,荷方人員都不相信這是經(jīng)貿(mào)代表團(tuán)。
不過盡管有不愉快的一些插曲,但總的來說,中荷之間經(jīng)貿(mào)和科技合作活躍。
1978年,雙方商定要分兩期合作完成投資共10億美元的連云港擴(kuò)建工程。荷蘭對這一工程舉國關(guān)注,期待它能沖淡當(dāng)時經(jīng)濟(jì)的低迷。
工程上馬之時,正逢陳云主持對國民經(jīng)濟(jì)實(shí)行“調(diào)整、改革、整頓、提高”。1979年10月,中國交通部部長致函荷蘭運(yùn)輸大臣:因中國實(shí)行國民經(jīng)濟(jì)調(diào)整,連云港擴(kuò)建工程決定下馬。F30796AB-21C8-4245-AE88-D3B07C2A2F3D
彼時荷方為連云港工程已專門組建了港口三角洲財(cái)團(tuán),花了幾百萬美元投入前期準(zhǔn)備,圖紙已畫好,平臺也已運(yùn)來。工程下馬讓荷蘭感到難以接受。
為了減輕這一決定的負(fù)面影響,使館多方面開展工作,說明中國實(shí)行國民經(jīng)濟(jì)調(diào)整只是暫時的,中荷之間的合作將是長久的。荷方表示諒解,荷蘭外交大臣說:“鍋里的食品不會變餿,希望不管事隔多久,再吃它的時候仍是甜的?!?/p>
1980年12月,荷蘭首相范阿赫特及夫人一行訪華,這是近代史上荷蘭在任首相第一次訪問中國。丁雪松、盧秋田等全程陪同。
范阿赫特訪華期間,中國政府給予了高規(guī)格接待。鄧小平在會見他時,稱贊荷蘭人民在圍海造田等方面所取得的成績,表示荷蘭有許多值得中國學(xué)習(xí)和借鑒的地方,兩國合作的前景很好,但前進(jìn)的步子不能邁得太大,要考慮到自己的條件。范阿赫特對中國的國民經(jīng)濟(jì)調(diào)整計(jì)劃表示理解。
送走了荷蘭首相,丁雪松留在國內(nèi)休假,沒想到再也沒有回到任上。
1980年下半年,臺灣當(dāng)局向荷蘭RSV企業(yè)集團(tuán)提出價(jià)值5億美元的購貨訂單,其先決條件是荷蘭為臺灣建造價(jià)值2億美元的兩艘潛艇。
中國駐荷使館和外交部幾次向荷蘭政府提出嚴(yán)正交涉,指出向臺灣當(dāng)局出售武器已經(jīng)超越了民間貿(mào)易的性質(zhì),是干涉中國內(nèi)政、損害中國主權(quán)的嚴(yán)重行為,要求荷政府不要批準(zhǔn)這筆售臺武器交易,并發(fā)出此舉將會導(dǎo)致中荷外交關(guān)系降級的警告。
荷蘭政府則強(qiáng)調(diào)這是經(jīng)濟(jì)行為,認(rèn)為在當(dāng)時西歐經(jīng)濟(jì)不景氣、荷蘭社會失業(yè)嚴(yán)重的情況下,這筆交易可以解決不少人的失業(yè)問題。經(jīng)過激烈辯論,荷蘭內(nèi)閣最后批準(zhǔn)了這筆交易。
1981年5月5日,中方照會荷蘭,宣布自即日起將中國駐荷蘭大使館降為代辦處。中荷之間正在醞釀的一些合作項(xiàng)目,也因此擱淺。
中國駐荷蘭前大使華黎明說,當(dāng)時荷蘭雖然看重中國的大國地位,但是對華關(guān)系的好壞對荷蘭經(jīng)濟(jì)的影響微乎其微。數(shù)據(jù)顯示1984年中荷貿(mào)易額不超過4億美元,僅是荷蘭與臺灣當(dāng)局貿(mào)易的1/5。
不久,事情發(fā)生了變化。
1982年11月,范阿赫特辭去首相職務(wù)。1983年末,新任荷蘭內(nèi)閣領(lǐng)導(dǎo)人公開申明:售臺潛艇只是“一次性交易”,下不為例。1980年以來其他西歐國家已多次拒絕向臺灣出售軍品,荷蘭不應(yīng)置身于這種“普遍一致性”之外。中國的經(jīng)濟(jì)調(diào)整政策成效顯著,荷蘭對于同中國發(fā)展貿(mào)易寄予厚望。
荷蘭政府作出不再向臺灣出售武器的承諾并重新確認(rèn)1972年中荷建交公報(bào)各項(xiàng)原則后,中荷兩國的外交關(guān)系從1984年2月1日起由代辦級再次恢復(fù)到大使級。
1985年,范阿赫特以荷蘭北布拉邦省省長的身份再度訪華。他說,當(dāng)時批準(zhǔn)這筆交易完全出于非政治因素考慮,如不批準(zhǔn)內(nèi)閣將陷于危機(jī),決非有意針對中國。
范阿赫特還回憶起1980年10月首次訪華時的情景,說對鄧小平的會見和談話印象深刻。范阿赫特后來評價(jià)說:“他是我當(dāng)時所見過的最風(fēng)趣、最充滿活力、最具魅力的人之一。我并不想充當(dāng)預(yù)言家,但當(dāng)時我便認(rèn)為,他是能改革中國,引導(dǎo)中國踏上新路程、新發(fā)展道路的人,而事實(shí)恰恰如此?!?h3>“讓我像荷蘭人一樣直接”
1998年3月,新任中國駐荷蘭大使華黎明赴海牙就任。他是第一次到西方國家工作,前任大使告訴他,工作很難做,要做好思想準(zhǔn)備。
此時中荷兩國剛剛結(jié)束一場“爭吵”,雙方都十分戒備。
華黎明告訴《中國新聞周刊》,1997年4月,在法、德、意等歐盟七國放棄在聯(lián)合國日內(nèi)瓦人權(quán)會議上與中國對抗后,荷蘭執(zhí)意提出涉華提案,對中國人權(quán)問題進(jìn)行了攻擊。中荷關(guān)系再次受到影響。中國政府做了相關(guān)工作后,荷蘭在年底改變在涉中國人權(quán)問題上的立場,表示愿在相互尊重的基礎(chǔ)上以建設(shè)性的態(tài)度同中國對話。但是,荷蘭媒體和公眾中仍然充斥著指責(zé)中國人權(quán)和西藏政策的聲音。
1998年,中國南方遭遇特大洪災(zāi),荷蘭各界紛紛捐助。華黎明覺得,荷蘭人對中國的改革開放和經(jīng)濟(jì)發(fā)展是認(rèn)可的,也渴望了解中國文化,但荷蘭的海外殖民史和富裕工業(yè)化國家身份,使其中不少人難以理解中國的歷史和處境。
華黎明發(fā)現(xiàn),荷蘭人有強(qiáng)烈的普救主義倫理傾向,會同情他們認(rèn)為的弱勢和少數(shù)群體。例如,荷蘭在20世紀(jì)50年代既支持中華人民共和國在聯(lián)合國的合法席位,又反對將弗朗哥統(tǒng)治下的西班牙、南非種族主義政權(quán)和以色列排除在聯(lián)合國之外。因此,荷蘭人在人權(quán)和西藏等問題上有類似的情緒,繼而影響到荷蘭政治家的對華態(tài)度。
華黎明在荷蘭各界中積極活動,促成他們訪華,實(shí)地考察中國。他在荷蘭左、中、右各派議員中都結(jié)交了朋友。他與荷蘭政界和商界討論最多的話題是香港回歸、“一國兩制”、亞洲金融危機(jī)中的中國表現(xiàn)、中國的西部大開發(fā)、中國加入WTO的問題。
那時,荷蘭處理對華關(guān)系的大小事宜主要看美國、英德法、歐盟的政策,但又不盲從。荷蘭崇尚自由貿(mào)易,對歐盟對華實(shí)施的多項(xiàng)貿(mào)易保護(hù)主義政策歷來反對。時任荷蘭首相科克曾對華黎明說:“對于中國這樣一個有幾千年文明歷史的大國,不應(yīng)由荷蘭告訴應(yīng)該做什么,不應(yīng)該做什么?!?/p>
2001年1月,華黎明結(jié)束任期奉調(diào)回國。在他任職期間,中荷關(guān)系邁上了一個新的歷史高峰。
1998年,荷蘭外交部首次公布了對華政策白皮書。1999年,荷蘭女王貝婭特麗克絲訪華,這是荷蘭國家元首首次訪華。1999年9月29日,中國駐荷使館在海牙市政大廳舉行慶祝中華人民共和國成立五十周年招待會,包括五名內(nèi)閣大臣在內(nèi)的近千名荷蘭人出席,創(chuàng)下紀(jì)錄。
到2003年底,中荷雙邊貿(mào)易額超136億美元,荷蘭超過英國,成為中國在歐盟的第二大貿(mào)易伙伴,僅次于德國。
2014年3月,中國國家主席習(xí)近平對荷蘭進(jìn)行國事訪問,雙方一致決定將雙邊關(guān)系提升為“開放務(wù)實(shí)的全面合作伙伴關(guān)系”。
2021年最后一天,荷蘭發(fā)行量最大的報(bào)紙《電訊報(bào)》以《中國龍的反擊》為題,刊發(fā)對中國駐荷蘭大使談踐的專訪。
文章說,不論是臺海緊張局勢、“一帶一路”的提出、中美競爭還是人權(quán)問題,中國總是新聞話題的熱點(diǎn)。談大使不避諱西方對中國的批評,他認(rèn)真傾聽,時不時開個玩笑,或者稱贊荷蘭一下,但對那些核心話題立場嚴(yán)肅。他說:“讓我像荷蘭人一樣直接:荷蘭媒體和公眾輿論對中國的認(rèn)識頗為負(fù)面,這對我來說是個挑戰(zhàn)?!?/p>
“中國人現(xiàn)在更加開放健談,與以前大不一樣?!薄峨娪崍?bào)》寫道。
(本文參考了《中國第一位女大使——丁雪松回憶錄》)F30796AB-21C8-4245-AE88-D3B07C2A2F3D