何豆豆

沈樂平，動(dòng)畫導(dǎo)演、制片人，現(xiàn)任杭州玄機(jī)科技股份有限公司董事長。

1996年，沈樂平投身游戲動(dòng)漫行業(yè)，曾參與《虛擬人生》等多部游戲制作;2004年開始擔(dān)任長篇3D武俠動(dòng)畫《秦時(shí)明月》的總導(dǎo)演、總制片、總編劇?！肚貢r(shí)明月》系列動(dòng)畫網(wǎng)絡(luò)總播放量超百億，其中多部作品豆瓣評分9.0以上;2012年，《秦時(shí)明月之萬里長城》獲得中國動(dòng)畫學(xué)會(huì)“美猴獎(jiǎng)”最佳動(dòng)畫導(dǎo)演獎(jiǎng)。

2005年，沈樂平創(chuàng)辦杭州玄機(jī)科技股份有限公司，專注于青少年題材的三維動(dòng)畫制作，除了打造經(jīng)典IP《秦時(shí)明月》，還陸續(xù)推出了《天行九歌》《武庚紀(jì)》等廣受好評的作品。

沈樂平的17年動(dòng)畫路也是中國動(dòng)漫復(fù)興之路的縮影。以下是他的講述：

收復(fù)失地

如果不是這次訪談，我倒沒有注意到今年正好是中國動(dòng)畫100周年。從這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來看，中國動(dòng)畫還是經(jīng)歷了很多的滄桑變化。

中國動(dòng)畫現(xiàn)在處在一個(gè)復(fù)興期，而且是蓬勃生長并逐漸百花齊放，是一種良性的狀態(tài)。提到復(fù)興，在中國動(dòng)畫開創(chuàng)之后，有過一段差不多40-50年左右的發(fā)展，達(dá)到過世界的高峰，無論從技術(shù)層面還是從行業(yè)層面;但是中間也有將近30年左右的衰弱期，而且這個(gè)衰弱幾乎是跌到谷底，甚至面臨整個(gè)行業(yè)即將消亡的狀態(tài)。

其實(shí)可以看到，有將近10年的時(shí)間，它還是在比較緩慢地成長。這個(gè)成長應(yīng)該說也是艱難的，最難的部分在行業(yè)，上中下游的配套不匹配，光有一兩家公司可能做得還可以，但是沒有上下游整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈，沒有辦法支撐一個(gè)行業(yè)。更難的是如何收復(fù)觀眾的心，可以說在20年前，在很長的一段時(shí)間里，觀眾幾乎已經(jīng)不太認(rèn)可中國自己的動(dòng)漫了，那個(gè)時(shí)候歐美、日本的動(dòng)漫行業(yè)非常成熟發(fā)達(dá)，商業(yè)化也非常完整，有很多的優(yōu)質(zhì)作品。相比之下，中國動(dòng)漫正好處在最低谷。

最早開始做中國原創(chuàng)作品的時(shí)候，都面對著批評，甚至嘲諷，當(dāng)時(shí)行業(yè)剛剛復(fù)蘇，還是一個(gè)比較不成熟的環(huán)境。由于中國動(dòng)畫曾經(jīng)達(dá)到過高峰，但是反復(fù)去講的也就是那幾部特別經(jīng)典的、有代表性的作品，有時(shí)候也會(huì)覺得悲涼，好像我們一直在講過去的榮耀，好像放眼望去沒有什么拿得出手的。所以，觀眾逐漸轉(zhuǎn)向海外的優(yōu)質(zhì)作品，也是情有可原。

2005年的時(shí)候，由國家廣電總局等主管單位發(fā)起關(guān)于振興中國原創(chuàng)動(dòng)畫的政策，整個(gè)行業(yè)算是在幾乎滅亡的邊緣，有了復(fù)蘇的機(jī)會(huì)。（編者注：2004年4月20日，國家廣電總局發(fā)出《印發(fā)<關(guān)于發(fā)展我國影視動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)的若干意見>的通知》;2006年4月25日，國務(wù)院辦公廳轉(zhuǎn)發(fā)財(cái)政部等部門《關(guān)于推動(dòng)我國動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)發(fā)展若干意見》）玄機(jī)科技成立就是在2005年，可以說是響應(yīng)號召。但是發(fā)展的路不是一蹴而就的，如今的復(fù)蘇之路并不是說今天國家給了很大的支持力度，有了很好的政策，明天就有很多的企業(yè)踴躍參與、創(chuàng)作出好作品、迅速就產(chǎn)生一個(gè)結(jié)果。

從2005年到現(xiàn)在2022年這17年的時(shí)間，我們企業(yè)要奮發(fā)圖強(qiáng)，另外一個(gè)更重要的就是如何去挽回中國觀眾的心。讓年輕人認(rèn)可、喜歡自己國家的這些作品，是每個(gè)行業(yè)人都要爭取和為之努力的。

從目前來看，成果應(yīng)該說還是不錯(cuò)的。前10年比較困難，后面這7年大家對中國自己的作品越來越認(rèn)可了，看的人也越來越多了，也不會(huì)覺得我在看一個(gè)中國自己的動(dòng)畫好像沒有看國外的動(dòng)畫那么高級。以前甚至有些人看的時(shí)候都沒法跟別人分享，人家覺得你看的這個(gè)東西太土了，又不成熟，有很多的問題，會(huì)被鄙視?，F(xiàn)在大家已經(jīng)可以說是由衷地喜歡很多的作品，包括里面的一些角色，而不會(huì)怕被鄙視，甚至大家是引以為豪的。在市場層面，從全面的淪陷到現(xiàn)在來說百分之七八十的“動(dòng)畫領(lǐng)土”已經(jīng)被收回了。

新的起點(diǎn)

我們這一群人（玄機(jī)的核心團(tuán)隊(duì)包括我本人）應(yīng)該算是中國最早開始接觸三維技術(shù)、CG動(dòng)畫的一批人。在這之前，我們看到的動(dòng)漫整體來說都是以二維手繪為主。差不多在1995年的時(shí)候，三維動(dòng)畫剛剛出現(xiàn)，我們就有幸開始接觸到這個(gè)部分。而在這之前，很多學(xué)校相關(guān)的動(dòng)漫專業(yè)、游戲?qū)I(yè)被統(tǒng)稱為多媒體專業(yè)。我們當(dāng)時(shí)覺得這個(gè)技術(shù)對中國的動(dòng)漫肯定是會(huì)有幫助的，最早這個(gè)技術(shù)用得比較多的場景是廣告和游戲。

我們團(tuán)隊(duì)最早也是在游戲行業(yè)，我自己學(xué)的是廣告和包裝設(shè)計(jì)，那個(gè)時(shí)候根本就沒有動(dòng)漫或者游戲相關(guān)的專業(yè)，學(xué)校也沒有開設(shè)。經(jīng)過那段時(shí)間的發(fā)展和學(xué)習(xí)，還是積累了一些技術(shù)。同時(shí)，我們本身也是非常骨灰級的動(dòng)漫迷，看了很多優(yōu)秀的作品，很強(qiáng)烈地能夠感受到我們中國自己的優(yōu)秀作品很少。我們做點(diǎn)什么呢？當(dāng)時(shí)整個(gè)行業(yè)狀態(tài)確實(shí)非常不好，而且在持續(xù)衰弱。所以在2005年的時(shí)候，我們看到國家的政策出臺，我當(dāng)時(shí)在上海，后來杭州搞第一屆國際動(dòng)漫節(jié)，我就去看了。作為一個(gè)資深的動(dòng)漫迷，在這樣的環(huán)境里面還是會(huì)覺得很開心，整個(gè)就是一個(gè)動(dòng)漫的盛會(huì)。雖然第一屆的時(shí)候規(guī)模、場地還沒有很大，但是有一種很強(qiáng)烈的親切感。當(dāng)然，很明顯的，當(dāng)時(shí)支撐整個(gè)動(dòng)漫節(jié)的內(nèi)容，基本上是國外的動(dòng)畫。

那時(shí)候中國動(dòng)漫作品數(shù)量比較少，而且主要集中在少兒階段，針對青少年的作品幾乎沒有。這個(gè)動(dòng)漫盛會(huì)來參加的人很多，很強(qiáng)烈感覺到，如果我們有自己的作品，這些動(dòng)漫迷能夠看到，我相信他們也會(huì)喜歡的，至少在未來會(huì)有更多的人喜歡。一方面是自己有這樣一種強(qiáng)烈的愿望，覺得可以在大的政策號召下做點(diǎn)事情;另一方面出于對這個(gè)行業(yè)的熱愛，我們還是希望在眾多的作品當(dāng)中，未來能夠有中國自己的作品也同樣有喜愛和支持的觀眾，所以那個(gè)時(shí)候就開始創(chuàng)業(yè)了。

當(dāng)然，我們也評估過自身的能力，覺得我們所掌握的這種專業(yè)技術(shù)，應(yīng)該是可以有所作為的。玄機(jī)不是第一家把三維技術(shù)用在動(dòng)畫上的，但是我認(rèn)為在這方面，玄機(jī)還是起到了一定的助推作用，給很多這個(gè)行業(yè)當(dāng)中的同伴提供了一些啟發(fā)。

我們的思考其實(shí)是，二維動(dòng)畫上，像日本、美國發(fā)展得都很好，但是在三維這一塊，還是比較新的;如果來做動(dòng)畫，完全有機(jī)會(huì)走出一條不同的路;或者換個(gè)角度，我們在三維這個(gè)部分，跟日本也好、美國也好，起跑線的差距是相對較小的。當(dāng)然美國更早，第一部三維動(dòng)畫《玩具總動(dòng)員》就是在美國誕生的。但是我們跟他們的差距不像在二維動(dòng)畫上那么大，追平甚至未來趕超，是完全有可能的。

所以我們也可以看到，在中國目前的動(dòng)畫當(dāng)中，三維動(dòng)畫的占比是非常高的，這個(gè)其實(shí)跟我們最初投身這個(gè)行業(yè)的這批人有一定關(guān)系。我稍微扯開一點(diǎn)，就像在汽車行業(yè)，今年我們超越德國成為世界第二大汽車出口國，我們在新能源汽車上的發(fā)力起了至關(guān)重要的作用，也不是叫彎道超車，可以說是一個(gè)新的時(shí)代來臨，在新的起點(diǎn)上，我們積極去把握這樣一個(gè)時(shí)機(jī)。

拋開電影，就說動(dòng)漫番?。ㄎ覀冃袠I(yè)里面叫連續(xù)長篇、系列?。╊I(lǐng)域，我認(rèn)為中國目前在三維動(dòng)畫這個(gè)層面，在全世界是趨于第一的。換句話說，日本在二維的番劇上面絕對是第一，但在三維上，現(xiàn)在中國是第一。美國也有做一些系列片，像《愛，死亡和機(jī)器人》這樣的，但是你可以列出50部嗎？列不出來，甚至10部都費(fèi)勁。這就是動(dòng)畫作品分類上的特殊性。但是電影的話，我們可以列出《大圣歸來》《哪吒》《姜子牙》《白蛇》這些，但可能列不出10部，而美國就太多了。所以我認(rèn)為如何客觀地、理性地去評估現(xiàn)在中國動(dòng)漫發(fā)展的這個(gè)階段，用我上述所說的這種方式可以作為一種參考依據(jù)。2010年，我們的動(dòng)畫產(chǎn)量世界第一，但是質(zhì)還沒達(dá)到，這個(gè)指標(biāo)也有一定的里程碑意義。

大浪淘沙

玄機(jī)這17年，也是我充分見證中國動(dòng)畫發(fā)展的時(shí)間。從我個(gè)人時(shí)間來說，我見證了整整25年。從最黑暗到如今，我們置身其中，不是一個(gè)旁觀者，我們有最強(qiáng)烈的感受。

作為創(chuàng)業(yè)者，最艱難的時(shí)刻必然有。尤其在我剛提到的前十年，我們真的用這個(gè)時(shí)間去理解了什么叫“十年磨一劍”。因?yàn)樵谶@十年，我們整個(gè)公司只做一部作品《秦時(shí)明月》。但是與此同時(shí)，幾乎所有的同行肯定都不止一部作品，一個(gè)公司這么久只做一部作品是難以想象的。我們?yōu)槭裁磿?huì)這樣？

我經(jīng)常用《火星任務(wù)》那部電影來形容我們當(dāng)時(shí)的生存。當(dāng)時(shí)我說這個(gè)環(huán)境是非?；氖彽模鷳B(tài)也沒有形成，一片荒土，沒有植物，沒有辦法光合作用，沒有辦法產(chǎn)生氧氣，你在里邊就可能會(huì)窒息?！痘鹦侨蝿?wù)》講的是主角跟地球的聯(lián)系中斷了，水分和氧氣都要以天來計(jì)算使用額度，包括他的預(yù)期壽命，他要等待救援的到來，必須要保證自己能夠生存。就像當(dāng)時(shí)的我們，我們也明白沒有太多額外的力量去做更多的事情，能夠把一部作品做好，就已經(jīng)非常重要了。當(dāng)時(shí)玄機(jī)唯一的想法就是，后面環(huán)境會(huì)不會(huì)變更好，不確定，那就先保生存。

中間也有遇到一些比較艱難的情況，這里又不得不說杭州是一個(gè)很重視文創(chuàng)產(chǎn)業(yè)的城市，我們有得到來自區(qū)、市和省里面的很多支持、幫助。這在當(dāng)時(shí)對于我們可以說是雪中送炭，對企業(yè)的生存發(fā)展相當(dāng)重要。

行業(yè)發(fā)展有三個(gè)時(shí)期，第一個(gè)叫政策紅利期，第二個(gè)叫資本紅利期，現(xiàn)在叫平臺紅利期。

政策紅利就是從2005年開始，差不多到2010年、2012年左右，有大概七八年的時(shí)間，后面政策也從一開始鼓勵(lì)大家增加產(chǎn)量到開始抓精品。站在更宏觀的角度，先播種，讓其野蠻生長，然后去培養(yǎng)獨(dú)苗，讓其長出漂亮的盆景，這個(gè)順序不能變，否則無法形成一片森林。這也是個(gè)大浪淘沙的過程，從量變到質(zhì)變。

在這個(gè)過程中，鮮花和雜草是共生的，這個(gè)時(shí)候能不能生存下來，我們也很擔(dān)心。在行業(yè)野蠻發(fā)展的時(shí)候，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象？會(huì)的。但是及時(shí)調(diào)整政策，就會(huì)有效遏制這樣的情況。有些企業(yè)感受不到，是因?yàn)闆]有完整經(jīng)歷過整個(gè)時(shí)間軌跡，可能在第一階段大量的企業(yè)就生存不下去了。

資本的嗅覺是最靈敏的。在資本紅利期，可以說趕上一波好機(jī)會(huì)就會(huì)獲得資本的青睞。但資本往往是追求結(jié)果的，他們的耐心不像政策。因?yàn)橘Y本是趨利避害的，同時(shí)追逐風(fēng)口，新的風(fēng)口出現(xiàn)，資本就會(huì)轉(zhuǎn)向。所以說資本紅利期其實(shí)持續(xù)時(shí)間較短，我認(rèn)為大概四到五年左右。這段時(shí)間內(nèi)能夠扎根并且進(jìn)一步壯大的公司才能活下來。但隨著資本的轉(zhuǎn)向，也會(huì)消失一批公司。

目前是平臺紅利期，我認(rèn)為是比較良性循環(huán)的。因?yàn)槠脚_是長期發(fā)展的，本身也處在產(chǎn)業(yè)鏈上中下游當(dāng)中的下游，它需要直面觀眾。從電視臺到如今的互聯(lián)網(wǎng)視頻平臺，在動(dòng)漫方面的發(fā)力都是肉眼可見的，大量購買版權(quán)、鼓勵(lì)原創(chuàng)等等，平臺都在用自己的方式去鋪開國產(chǎn)動(dòng)漫的攤子。

這也就考驗(yàn)著動(dòng)畫公司對于平臺是否能夠產(chǎn)生長期、持續(xù)、巨大的貢獻(xiàn)?，F(xiàn)在大家在比拼兩個(gè)東西，第一是作品的品質(zhì)，第二是作品的數(shù)量，可以說既要有品質(zhì)也要有數(shù)量，唯有保持這兩樣的發(fā)展才能形成行業(yè)的良性生態(tài)。

現(xiàn)在我有信心說我們的觀眾開始回歸了，大家看自己的動(dòng)畫完全是自信并且自豪的。我們也敢說很多優(yōu)質(zhì)動(dòng)畫是不輸日美的。電影還在追趕，番劇上局部趕超，這就是中國動(dòng)漫走出的一條自己的路。

玄機(jī)科技IP合集

青春的陪伴

作為創(chuàng)作者，從進(jìn)入這個(gè)行業(yè)直到今天，我都始終與我們的團(tuán)隊(duì)并肩作戰(zhàn)，始終深度參與創(chuàng)作，經(jīng)常這邊還在弄?jiǎng)”?，那邊又要審核鏡頭。我每周一和周四兩天審核鏡頭，這么多年雷打不動(dòng)。

優(yōu)秀的動(dòng)畫作品一定承載了某種對人生、生命的思考和啟迪，這是必然的。有些是青春的陪伴，很多人童年看過的動(dòng)畫作品可能會(huì)影響其一輩子，成為始終無法忘懷的感動(dòng)。我記得迪士尼創(chuàng)始人說過：“每一個(gè)成年人心中永遠(yuǎn)住著一個(gè)孩子?！逼鋵?shí)這就是我們說的童心未泯。動(dòng)畫對于青少年價(jià)值觀的形成有很重要的作用，他們會(huì)在作品中去理解親情、友情、愛情，甚至一個(gè)角色的一句臺詞、一個(gè)行為就會(huì)激勵(lì)、影響到他們，這就是動(dòng)漫存在的意義。這也是為什么無論多難我們都不想斷更，在內(nèi)心有某種使命感。

很多時(shí)候青少年是一張白紙，當(dāng)他選中的一部作品在他這張白紙上留下印痕的時(shí)候，作品的內(nèi)容就至關(guān)重要。我們國家沒有分級制度，那么審查工作就變得更加復(fù)雜。這種保護(hù)是不是一種過度的保護(hù)呢？大家各有看法。這個(gè)議題值得長期探討。比如片子里面的打斗情節(jié)，到底是弘揚(yáng)正義還是暴力輸出，這個(gè)如何去鑒定？目前我在這方面是比較理解和支持審查制度的。我一直主張我們中國的孩子在成長當(dāng)中應(yīng)該學(xué)會(huì)一種俠義精神，因?yàn)閭b義精神其實(shí)對整個(gè)民族來說是至關(guān)重要的。它是一種正義感、是一種勇氣，包括不畏艱險(xiǎn)、不向黑暗勢力妥協(xié)、敢于迎難而上，年輕人應(yīng)該具備這種東西。同時(shí)我們當(dāng)然也需要去避免某些對歷史的歪曲、成人化的元素、邪惡的價(jià)值觀等。

小朋友在沒有作品選擇權(quán)的時(shí)候，必然會(huì)被一些東西影響。你放什么他們看什么，還不具備去其糟粕取其精華的能力。那么如何保證讓他們只看到健康美好的東西？我們從企業(yè)層面、學(xué)術(shù)層面、監(jiān)管層面應(yīng)該多方積極探討：如何用更完善的制度和方式去保護(hù)青少年，但又不影響藝術(shù)創(chuàng)作者的思維。創(chuàng)作者、審查者、平臺方、觀眾都有各自的不易，只有所有人都積極向好，動(dòng)畫行業(yè)才會(huì)越來越好。