對(duì)談?wù)?李秀勤、朱尚熹 文字整理/朱尚熹、李秀勤

《觸覺(jué)凹凸系列之一》漢白玉 作者：李秀勤 1993

（續(xù)上期同名文章）

四、關(guān)于您自己和您的新作

朱尚熹：李老師的當(dāng)代藝術(shù)成就碩果累累，是我國(guó)當(dāng)代雕塑先鋒性代表人物之一。接下來(lái)我們要關(guān)心的話(huà)題就是“您從哪里來(lái)”和“您往哪里去”，即您所受到的教育背景，以及您的近期新作。李老師您今天的成就與您幾十年如一日地探索與堅(jiān)持密不可分。同時(shí)，您所受到過(guò)的雕塑教育肯定對(duì)您的藝術(shù)之路有著重要的影響。您是文革后78級(jí)進(jìn)入中國(guó)美術(shù)學(xué)院雕塑系的大學(xué)生，是國(guó)美在文革后招收的首屆學(xué)子，屬于精英的一代，再加上國(guó)美雕塑的實(shí)力和影響力，從那里走出去的都是很優(yōu)秀的藝術(shù)家。后來(lái)您又留學(xué)英國(guó)，在英國(guó)學(xué)習(xí)雕塑，并拿到了碩士學(xué)位。我個(gè)人對(duì)英國(guó)雕塑學(xué)派比較感興趣，是因?yàn)樗麄冋娴挠绊懥耸澜绠?dāng)代雕塑的進(jìn)程，而且當(dāng)紅的世界大師云集。從亨利·摩爾以后，安東尼·卡羅為首的“英國(guó)雕塑新一代”活躍在60年代，再往后以安東尼·格姆雷、托尼·克拉克、安尼施·卡普爾、理查德·迪肯等人組成的“英國(guó)新雕塑”活躍在80年代，我相信您在英國(guó)留學(xué)期間，英國(guó)的現(xiàn)當(dāng)代雕塑氛圍對(duì)您是有影響的?？梢赃@么說(shuō)，您有一個(gè)非常優(yōu)秀的雕塑血統(tǒng)。請(qǐng)談?wù)勥@方面的情況。

李秀勤：我82年7月份畢業(yè)以后就留校了。但是不幸是我得了一場(chǎng)病，影響到眼睛一個(gè)時(shí)期看不見(jiàn)，腿出了問(wèn)題，為之還休養(yǎng)了近一年。84年恢復(fù)以后不清楚做什么，就到杭州大學(xué)外語(yǔ)系進(jìn)修英語(yǔ)。在這期間我結(jié)識(shí)了幾個(gè)搞機(jī)械的同學(xué)，在他們廠里發(fā)現(xiàn)一大堆金屬?gòu)U料，很受感動(dòng)，我就思考要做點(diǎn)什么。金屬焊接雕塑我也沒(méi)看過(guò)多少，什么資料也沒(méi)有。我總感覺(jué)這材料可以做點(diǎn)什么東西，就動(dòng)起手來(lái)做了《馳騁》《原生與齒輪》《追趕時(shí)間的人》等等二十幾件金屬焊接作品。1987年，我們學(xué)校有一些國(guó)外交流項(xiàng)目，上海領(lǐng)館英國(guó)文化參贊到我們學(xué)校里來(lái)，通過(guò)校外辦面試一些青年教師，面試中，英國(guó)文化參贊就看到了我那批焊接雕塑。他說(shuō)，我看你可以到英國(guó)去跟安東尼·卡羅學(xué)習(xí)。我問(wèn)，誰(shuí)是安東尼·卡羅？我不知道！他說(shuō)，你去圖書(shū)館查，應(yīng)該有他的畫(huà)冊(cè)。結(jié)果在圖書(shū)館，我也沒(méi)查到，他說(shuō)卡羅是世界著名金屬焊接雕塑家，你跟他學(xué)習(xí)肯定有收獲。他把我的資料拿回去以后，為我爭(zhēng)取一個(gè)機(jī)會(huì)。其實(shí)，當(dāng)時(shí)他來(lái)面試的時(shí)候，并沒(méi)有雕塑專(zhuān)業(yè)的項(xiàng)目，我能夠去英國(guó)，就是他回去給我爭(zhēng)取的。88年底我就去了英國(guó)。

朱尚熹：哦！

李秀勤：去了以后。我看的第一個(gè)展覽，就是安東尼·卡羅的大展。在倫敦當(dāng)代美術(shù)館里，兩個(gè)大廳都是他的作品，那個(gè)展覽真是太大了。我看了以后，很震撼。我覺(jué)得真是太幸運(yùn)了，我可以很好地向他學(xué)習(xí)。之后，又看了很多很多的展覽，一個(gè)一個(gè)接著看。倫敦確實(shí)是當(dāng)代藝術(shù)中心，展覽不斷，都是國(guó)際性的。我看的第二個(gè)展覽就是亨利·摩爾的大展。之后，瑞查德·朗，瑞查德·迪根，安得姆·基輔，戈姆雷等等各種當(dāng)代藝術(shù)展。我連續(xù)看了半年的展覽，絕大部分都是現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)。安東尼·卡羅，其實(shí)屬于一個(gè)現(xiàn)代主義雕塑家，在英國(guó)上世紀(jì)70年代，是非常非常重要的藝術(shù)家，是具有世界標(biāo)志性的金屬焊接雕塑家。他屬于現(xiàn)代主義，不屬于當(dāng)代藝術(shù)家。

朱尚熹：嗯。

李秀勤：我留學(xué)英國(guó)，先在Sladefine art academy of UC L.倫敦大學(xué)斯萊德美術(shù)學(xué)院，這是一年的文化交流項(xiàng)目。之后又獲Fine art academy of Metropolitan of Manchester，曼徹斯特大都會(huì)美術(shù)學(xué)院獎(jiǎng)學(xué)金，攻讀碩士學(xué)位，導(dǎo)師是：Keith Brong。在英國(guó)學(xué)習(xí)期間，安東尼·卡羅也給我們上過(guò)課，給我們辦過(guò)多次金屬焊接雕塑講座。我受教育很大，學(xué)了很多的東西，也做了一些金屬焊接雕塑。以后。我就放棄了金屬焊接。因?yàn)槲矣X(jué)著，在歐洲金屬焊接雕塑已經(jīng)是非常完美成熟的創(chuàng)作方式，并具備了一個(gè)完整的教學(xué)體系，每個(gè)美術(shù)學(xué)院均有很成熟的金屬焊接雕塑工作室，但是對(duì)于一個(gè)藝術(shù)家的個(gè)人創(chuàng)作來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得還不夠。我應(yīng)該以自己的方式，一種最適合表達(dá)我個(gè)人體驗(yàn)的方式來(lái)做我自己的作品，什么方式我自己也不知道。但是，我還是做了一個(gè)很大的一個(gè)決定，放棄金屬焊接雕塑。

朱尚熹：嗯。

李秀勤：在英國(guó)的碩士研究生期間我研究的是當(dāng)代藝術(shù)。畢業(yè)以后，我在英國(guó)又呆了一年，去考察了歐洲多國(guó)的美術(shù)館，博物館，看了大量的當(dāng)代藝術(shù)展，博物館和文化遺址。

朱尚熹：嗯。

李秀勤：我回國(guó)之后，有人問(wèn)我，秀勤你在英國(guó)學(xué)習(xí)三年，學(xué)到了什么？這個(gè)問(wèn)題我也問(wèn)自己，思考了很久，我覺(jué)著在英國(guó)學(xué)習(xí)的三年最大的收獲是，學(xué)習(xí)了如何判斷和思考藝術(shù)，如何感知日常，以及如何進(jìn)入我的個(gè)人創(chuàng)作之路，這就是三年當(dāng)中最大的收獲。我思考，如何開(kāi)始自己的藝術(shù)實(shí)踐？約瑟夫·博伊斯是我非常佩服的藝術(shù)家之一，他的生命記憶、遭遇創(chuàng)造了他的藝術(shù)，創(chuàng)造了他的藝術(shù)表達(dá)方式，創(chuàng)造性地提出了“社會(huì)雕塑”的概念。如是，我經(jīng)常問(wèn)我自己，在我的生命當(dāng)中，我最關(guān)注的是什么？眼疾的記憶像影子一樣跟隨著我，盡管我的眼睛已經(jīng)恢復(fù)，但是我還是時(shí)常擔(dān)心，擔(dān)心眼疾復(fù)發(fā)。每天早晨起床之前，我都要把手掌伸出來(lái)，看看五個(gè)手指邊緣線是否清晰，如果不清晰的話(huà)，我的眼睛就是有問(wèn)題了，如果清晰的話(huà)，我就很放心，許多年來(lái)是我的日常動(dòng)作。得病期間，我有一個(gè)月時(shí)間是看不見(jiàn)的，非常痛苦的記憶，永生難忘。

朱尚熹：哦！

李秀勤：我們經(jīng)常說(shuō)美術(shù)是視覺(jué)藝術(shù)，這是個(gè)非常明確的概念。我就想那些視覺(jué)功能喪失的人，是不是他們就不能夠感知這個(gè)世界和藝術(shù)了？藝術(shù)是研究生命形態(tài)的學(xué)問(wèn)，是關(guān)于生命的藝術(shù)，創(chuàng)作是與生命緊緊聯(lián)系在一起的，人的視覺(jué)沒(méi)有了，生命還在，那藝術(shù)就沒(méi)有遠(yuǎn)去。我的生命記憶與藝術(shù)實(shí)踐就這樣緊緊地聯(lián)系在一起了。這樣，很自然地想到了盲人的生活方式，感知世界和他們學(xué)習(xí)方式和途徑，那么就聯(lián)系到了盲文。盲文是凹凸觸摸文字，凹凸是雕塑的基本語(yǔ)言元素，這就是我創(chuàng)作的緣起。應(yīng)該說(shuō)我的創(chuàng)作起點(diǎn)是從英國(guó)回來(lái)后的第一次個(gè)人展，“觸覺(jué)·凹凸藝術(shù)展”，那是在1993年4月10日，就在我們學(xué)校圖書(shū)館展出。

朱尚熹：好。

李秀勤：觸覺(jué)凹凸概念是我藝術(shù)創(chuàng)作其中的一條主線。在2000年的時(shí)候，我在美國(guó)華盛頓州立大學(xué)做訪問(wèn)學(xué)者，獲得一筆基金，創(chuàng)作做了《開(kāi)啟秘密》，被劈開(kāi)的圣海倫火山石，宛如一頁(yè)頁(yè)被翻開(kāi)的天書(shū)，植入銅質(zhì)盲文的凹凸形態(tài)，散落在校園圖書(shū)館的草坪上。在2013年，就是我93年的首次個(gè)展20年之后，我在杭州錢(qián)江市民中心做了《觸摸藝術(shù)傳遞能量——李秀勤雕塑二十年》個(gè)人作品巡回展。在展覽的過(guò)程中，一個(gè)1993年與我合作過(guò)的盲童，當(dāng)時(shí)他15歲，20年后他又來(lái)到展廳，我們共同創(chuàng)作了《觸象——給平等一次機(jī)會(huì)》，我們互相做泥塑頭像，他是盲人，靠觸摸來(lái)做，我也以同樣的方式閉著眼睛做。

“觸覺(jué).凹凸”展覽現(xiàn)場(chǎng) 1993年4月

李秀勤《舌尖下的中國(guó)》裝置（局部）白瓷、燈光 2021

李秀勤《舌尖下的中國(guó)》（100個(gè)餃子）裝置、白瓷

李秀勤《舌尖下的中國(guó)》（局部）裝置、白瓷 2021

朱尚熹：嗯。

李秀勤：“餃子”是我去年的作品，在杭州人可藝術(shù)中心做的一次個(gè)展。包餃子是中國(guó)人的日常，這個(gè)大家都很熟悉，所以取名為《舌尖下的中國(guó)》。餃子的這一件作品是“觸覺(jué)·凹凸”“觸象——給平衡一次機(jī)會(huì)”系列作品的延續(xù)和拓展。觸覺(jué)，其實(shí)在我們生活當(dāng)中與我們的生命痕跡是有著緊密關(guān)系的。

朱尚熹：嗯。

李秀勤：在這些作品中我很注重觸覺(jué)一次性完成的感覺(jué)，就是書(shū)寫(xiě)的那種一次性。比如我的作品《推云》就是觸覺(jué)的一次性就把你生命“力”的痕跡“植入”所留下的形態(tài)，這是我想要的。這是觸覺(jué)非常根本的一種東西，你感知到了它，你又留下了痕跡?！渡嗉庀碌闹袊?guó)》中的陶瓷餃子都是我親自包的，每一個(gè)都留下了我的生命痕跡，每一個(gè)都是生命力爆發(fā)的紀(jì)念。每一個(gè)餃子里面都裝了燈，這就是一個(gè)轉(zhuǎn)換。物質(zhì)轉(zhuǎn)換到精神，從物質(zhì)轉(zhuǎn)化為一種靈性的釋放。以上就是從1993年《觸覺(jué)·凹凸》系列，發(fā)展到今天的一個(gè)流變或者是轉(zhuǎn)化。

朱尚熹：好。

李秀勤：關(guān)于《一部推拉學(xué)》，應(yīng)該說(shuō)它和我上世紀(jì)八十年代中期的金屬焊接雕塑有了接續(xù)。我剛才說(shuō)了，到了英國(guó)一年以后，我放棄了金屬焊接雕塑。但是，我認(rèn)為金屬焊接可以進(jìn)入教學(xué)課程，卻不是我的個(gè)人創(chuàng)作方向。93年我做了兩件事，一個(gè)就是我的《觸覺(jué)·凹凸》個(gè)展；第二件事就是開(kāi)金屬焊接雕塑課（協(xié)助邁克萊恩斯）。在當(dāng)時(shí)我認(rèn)為教學(xué)和個(gè)人創(chuàng)作是分開(kāi)的。那么到了2012年，我又開(kāi)始做金屬的了。因?yàn)橛幸惶煳以诮饘購(gòu)U料場(chǎng)遇到一臺(tái)廢棄的挖土機(jī)，我被它的那種具有滄桑歷史感的姿態(tài)感動(dòng)了，就安排現(xiàn)場(chǎng)的氣割工人切割分解，我留下了八塊挖土機(jī)的部件，拉到我的工作室。工作了近半年，在每一塊部件上植入盲文《推拿學(xué)》的不同章節(jié)。其內(nèi)容就是關(guān)于保健、治療，關(guān)于人的身體上的穴位以及如何推拿。這件作品在濟(jì)寧美術(shù)館展出的過(guò)程中，我和助手一道，使用手工宣紙、墨進(jìn)行拓印。我非常喜歡“拓”字義的多重內(nèi)涵。其實(shí)我的“拓”不是傳統(tǒng)的一絲不茍拓印原作的概念，我是在“拓印空間”將三維雕塑的360度展開(kāi)，釋放出“破繭化蝶”的意境。

朱尚熹：這件作品我非常喜歡。在此我要提示兩點(diǎn)值得注意，首先是關(guān)于這組作品。您等于沿用了書(shū)法中的宣紙、墨水并延伸到拓片，并以此為媒介將靜態(tài)的鋼鐵雕塑植入了行為和時(shí)間過(guò)程，同時(shí)還與您先前的盲文點(diǎn)又聯(lián)系起來(lái)，為冷血的鋼質(zhì)注入了生命的關(guān)懷。整個(gè)作品是活的！厲害！我要說(shuō)的第二點(diǎn)，那就是您提到將金屬焊接作為課程與你自己的當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作分離的思考，是非常正確的事情。這不是一般的認(rèn)知那種教學(xué)與創(chuàng)作兩張皮的處理方式，而是一個(gè)經(jīng)過(guò)思考的，并且符合美術(shù)史學(xué)理的安排。金屬焊接課就像您說(shuō)的是屬于具有現(xiàn)代主義雕塑性質(zhì)的課。雕塑進(jìn)入現(xiàn)代主義具有里程碑價(jià)值，體系成熟，作為后現(xiàn)代（當(dāng)代藝術(shù)）的前端，作為現(xiàn)代主義雕塑語(yǔ)言的基礎(chǔ)教學(xué)絕對(duì)是有意義的。但是，您并沒(méi)有全盤(pán)照搬西方的金屬焊接，而是植入了書(shū)寫(xiě)這種具有當(dāng)代藝術(shù)意味和本民族傳統(tǒng)基因的要素。實(shí)際上，您為青年雕塑學(xué)子提供了進(jìn)入當(dāng)代雕塑的通道。而您自己的當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作則在后端，在當(dāng)下。我們經(jīng)常說(shuō)現(xiàn)當(dāng)代，其本質(zhì)上是現(xiàn)代的，后現(xiàn)代也是在現(xiàn)代主義基礎(chǔ)上的延伸。您指導(dǎo)學(xué)生首先要掌握現(xiàn)代主義的基礎(chǔ)，再進(jìn)入當(dāng)代創(chuàng)作，這樣其路子會(huì)走得踏實(shí)而堅(jiān)定。否則，所謂“當(dāng)代”也是軟弱的，沒(méi)有根基的。

李秀勤：我覺(jué)著藝術(shù)創(chuàng)作宛如一棵大樹(shù)，有它的根系，主干，也有分枝。如果沒(méi)有深厚的根系，堅(jiān)強(qiáng)的主干，沒(méi)有茁壯的分枝葉茂，就沒(méi)有接受能量的機(jī)體，很難強(qiáng)大起來(lái)的。它需要吸收陽(yáng)光、空氣，就像我們藝術(shù)家吸收歷史，政治，文化各種各樣的信息、知識(shí)。但是所有的這一些，都需要個(gè)人的主體、機(jī)體進(jìn)行消化、進(jìn)行轉(zhuǎn)化，轉(zhuǎn)換為自身的能量.....

李秀勤《觸象——給平等一次機(jī)會(huì)》1

李秀勤《觸象——給平等一次機(jī)會(huì)》2

上圖：李秀勤《觸象——給平等一次機(jī)會(huì)》3

下圖：李秀勤《觸象——給平等一次機(jī)會(huì)》4

朱尚熹：您剛才談到一個(gè)非常重要的點(diǎn)，就是說(shuō)通過(guò)在英國(guó)的學(xué)習(xí)，最后還是要落實(shí)到您講到的當(dāng)代藝術(shù)，這是一個(gè)最最核心的問(wèn)題。英國(guó)那些雕塑家，比如安東尼·卡羅的東西，還是處于現(xiàn)代主義狀態(tài)。要成為當(dāng)代藝術(shù)家，一定要跟自己的生命狀態(tài)結(jié)合起來(lái)，您做到了，而且做得很好，您在我國(guó)當(dāng)代雕塑領(lǐng)域的影響力是無(wú)容置疑的。

五、關(guān)于中國(guó)當(dāng)代雕塑現(xiàn)狀

朱尚熹：李老師，看了您的作品和追求當(dāng)代藝術(shù)的軌跡，我實(shí)在感慨。我們今天的當(dāng)代藝術(shù)也好，當(dāng)代雕塑也好，應(yīng)該可以比較自信地與西方的當(dāng)代藝術(shù)平等對(duì)話(huà)了。全國(guó)的當(dāng)代雕塑狀態(tài)您也是很清楚的，而且您也有一個(gè)國(guó)際視野。請(qǐng)問(wèn)您是怎么看我的觀點(diǎn)的？

李秀勤：當(dāng)代藝術(shù)，它就是發(fā)生在我們今天，就在當(dāng)下，我們與西方應(yīng)該在一個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行實(shí)踐。在日常中的生存狀態(tài)，對(duì)當(dāng)下日常的一種認(rèn)知是什么？你是如何的思考和實(shí)踐？這是很重要的。當(dāng)代藝術(shù)創(chuàng)作是當(dāng)代藝術(shù)家展示自我創(chuàng)造性的平臺(tái)，在這個(gè)平臺(tái)上展示自我的創(chuàng)造性和差異性。

朱尚熹：李老師請(qǐng)問(wèn)您參加過(guò)威尼斯雙年展嗎？

李秀勤：威尼斯雙年展平行展我參加過(guò)。

朱尚熹：我關(guān)心的是我們的威尼斯雙年展的國(guó)家館找過(guò)您嗎？

李秀勤在“一部推拉學(xué)”展覽現(xiàn)場(chǎng)

李秀勤：沒(méi)有，沒(méi)有。

朱尚熹：這就是我要關(guān)注的問(wèn)題。我們的現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)程與改革開(kāi)放同步，剛剛開(kāi)始時(shí)，我們確實(shí)有過(guò)學(xué)習(xí)西方，跟班西方的階段，但是好賴(lài)也歷經(jīng)40余年的發(fā)展與演變了。在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)家們都在各自的狀況中上下求索。最值得心里踏實(shí)的是，我們除了有屬于自己的生活境遇與日常之外，我們還有一座無(wú)限豐富而強(qiáng)大的傳統(tǒng)文化寶庫(kù)在為我們的藝術(shù)創(chuàng)作與研究提供著源源不斷的能量，加上我們的勤奮與智慧。所以我認(rèn)為，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)在加速蛻變。一大批獨(dú)具中國(guó)特色的當(dāng)代藝術(shù)家成長(zhǎng)起來(lái)。您是在第一梯隊(duì)中，是我們當(dāng)代藝術(shù)的驕傲。后續(xù)者也很富有生機(jī)，我已經(jīng)發(fā)現(xiàn)許多70后，80后的青年藝術(shù)家，他們的作品很具有國(guó)際風(fēng)范，其水準(zhǔn)也完全可以平視西方。但是遺憾的是，我們的展覽機(jī)制和推介機(jī)制并沒(méi)有將中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的真實(shí)狀態(tài)反映出去，官方與民間兩個(gè)層面都做得不夠，所以我們的當(dāng)代藝術(shù)只是在自說(shuō)自話(huà)。誠(chéng)然，在國(guó)際大展中確實(shí)也有中國(guó)人的身影，但是幾十年如一日，就那幾位熟悉的面孔在代表著所謂的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)。您說(shuō)的當(dāng)下?tīng)顟B(tài)，即我們今天當(dāng)代藝術(shù)的當(dāng)下?tīng)顟B(tài)，外界全然不知。這樣的局面很容易造成中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)是靜止不動(dòng)的印象，其實(shí)并不是那樣。所以我要說(shuō)，我們的展覽體制，藝評(píng)界，策展界應(yīng)該加油，增強(qiáng)國(guó)際視野，加強(qiáng)國(guó)際聯(lián)系，向外界傳遞一個(gè)真實(shí)的中國(guó)當(dāng)代雕塑當(dāng)下現(xiàn)狀。

李秀勤：對(duì)，我同意您的觀點(diǎn)。

李秀勤在拓片

六、小結(jié)

《一部推拿學(xué)》之一 金屬焊接 110×70×60cm

《一部推拿學(xué)》之二 金屬焊接 95×65×60cm

《拓——一部推拿學(xué)》之四 宣紙320×220cm 2021

《拓——一部推拿學(xué)》之十五 宣紙 2018

《拓——一部推拿學(xué)》之八 宣紙160×160cm 2018

朱尚熹：李老師，咱們最后就今天的對(duì)談做一個(gè)總結(jié)吧。通過(guò)咱們上面的對(duì)話(huà)，我試圖找到您對(duì)當(dāng)代雕塑的內(nèi)涵表述，試圖發(fā)現(xiàn)您對(duì)當(dāng)代雕塑的解釋?，F(xiàn)當(dāng)代雕塑到底是什么東西？我好像可以找到這樣一些關(guān)鍵詞，即當(dāng)代雕塑是觸覺(jué)的，是隨機(jī)生發(fā)的，是日常過(guò)程的，是時(shí)空的，是材料的，是身體運(yùn)動(dòng)的，是生命能量的，是在地的，是文脈與社會(huì)精神的，是公共性的。對(duì)嗎？您能不能概括地描述一下，啥叫現(xiàn)當(dāng)代雕塑。

李秀勤：其實(shí)你已經(jīng)總結(jié)得非常非常好了。你剛才談的都非常到位，我感覺(jué)藝術(shù)家如何能夠真正地融入社會(huì)，在這個(gè)融入的過(guò)程當(dāng)中能夠感知到你與這個(gè)社會(huì)的一種互動(dòng)關(guān)系，以及形式，你想表達(dá)的東西是什么？

朱尚熹：互動(dòng)的話(huà)，是不是公共性的問(wèn)題？

李秀勤：真正的公共性是什么？作為一個(gè)藝術(shù)家，真正的公共性并不是說(shuō)我做個(gè)雅俗共賞的東西，大家都能接受，不是這個(gè)問(wèn)題。而是你提出了一個(gè)大家真正關(guān)心的，社會(huì)關(guān)注的，存在著的社會(huì)問(wèn)題、共性的問(wèn)題。

朱尚熹：但是剛才您也說(shuō)了，書(shū)法這個(gè)東西，這是體驗(yàn)性，這個(gè)體驗(yàn)性沒(méi)有公共性，這是很個(gè)人的問(wèn)題，這是什么意思？

李秀勤：我覺(jué)得是這樣的，我們說(shuō)書(shū)法，從這個(gè)傳統(tǒng)的來(lái)講，它具有實(shí)用性功能。我們寫(xiě)出字來(lái)，需要?jiǎng)e人認(rèn)識(shí)，做思想交流之用，這有它的公共性。但是你作為個(gè)人的書(shū)寫(xiě)，當(dāng)書(shū)寫(xiě)性和你生命聯(lián)系在一起的時(shí)候，我覺(jué)得它就是很個(gè)人化了。

朱尚熹：對(duì)，我贊成這個(gè)說(shuō)法。

李秀勤：還有藝術(shù)家的創(chuàng)作，我覺(jué)得它也是非常個(gè)人化的。

朱尚熹：您要這樣子說(shuō)的話(huà)，其實(shí)公共性的意義就不是很大了。

李秀勤：公共性的價(jià)值到底在哪里？我認(rèn)為是藝術(shù)家就用你個(gè)人的特殊方式，你能夠，并通過(guò)你個(gè)人的方式，并不是說(shuō)你用一個(gè)大眾的方式，我要強(qiáng)調(diào)的是，以你個(gè)人的方式，去喚醒公眾心靈上的共鳴，這個(gè)非常重要。我認(rèn)為，你用的方式不是一個(gè)其他藝術(shù)家都用過(guò)的方式，這里面你喚醒了什么，非常重要。通過(guò)你個(gè)人的特殊方式，你喚醒了人，給人以心靈上的震動(dòng)，叫公共性。

朱尚熹：李老師的觀點(diǎn)是對(duì)于現(xiàn)當(dāng)代雕塑的絕佳詮釋?zhuān)F(xiàn)當(dāng)代雕塑所面臨的生命問(wèn)題，互動(dòng)問(wèn)題，或者是雕塑跟身體的關(guān)系。其實(shí)，這個(gè)觸及到了雕塑最核心的問(wèn)題，即雕塑是體驗(yàn)的藝術(shù)，而不是我們辭海上說(shuō)的是視覺(jué)藝術(shù)，至少不僅僅是視覺(jué)藝術(shù)，雕塑是視覺(jué)與體驗(yàn)的藝術(shù)。辭海上現(xiàn)有的雕塑概念應(yīng)該修訂。您剛才對(duì)當(dāng)代性的觀點(diǎn)也很精彩，那就是藝術(shù)家要用自己獨(dú)特的方式去喚醒公眾，而不是他人用過(guò)的方式。這次訪談，咱們就現(xiàn)當(dāng)代雕塑的議題談得很深入，我代表《雕塑》雜志和廣大的讀者謝謝李老師！辛苦了！

李秀勤：謝謝！謝謝！