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羅伯特·卡巴拉（ROBERT KABARA）：

波蘭卡特維茲音樂學(xué)院、克拉科夫音樂學(xué)院教授；

指揮、小提琴、中提琴三棲藝術(shù)家；

錄制大量小提琴CD以及廣播和電視錄音、電影配音。

獲得波蘭文化部長(zhǎng)授予的“Gloria artis”勛章（杰出文化貢獻(xiàn)勛章）；歐洲文化基金會(huì)授予的“歐洲文化獎(jiǎng)”；波蘭總統(tǒng)授予“波蘭總統(tǒng)銀質(zhì)勛章”。

您與中國結(jié)緣是在什么時(shí)候？

那是2018年，我所任教的波蘭卡特維茲音樂學(xué)院院長(zhǎng)找到我，說中國的合作伙伴需要一位小提琴教授支持他們的大師班，讓我準(zhǔn)備一下去中國講課。過了幾天，我就接到一封來自北京藝術(shù)留學(xué)廣場(chǎng)的郵件，郵件中是對(duì)我發(fā)出的邀請(qǐng)，并介紹了他們的機(jī)構(gòu)。

在這之前，我去過世界上50多個(gè)國家演奏音樂會(huì)和講大師班，卻從未有過中國之行。我曾經(jīng)與享譽(yù)國際的波蘭作曲家克日什托夫·潘德列茨基合作了30年，潘德列茨基是北京國際音樂節(jié)的?？?。但奇怪的是，他每次來中國，我都會(huì)有其他很重要的事情而錯(cuò)過。

雖然那時(shí)還從來沒有到過中國，但是我對(duì)這個(gè)古老而又神秘的國度充滿著興趣，尤其是從小崇拜李小龍，也希望自己有一天能學(xué)會(huì)中國功夫。我非常期待這次旅行，并開始在網(wǎng)絡(luò)上搜索關(guān)于中國的介紹，很遺憾沒有得到什么有價(jià)值的信息。

我跑去問我們?cè)洪L(zhǎng)：“請(qǐng)告訴我，中國是什么樣子？”

院長(zhǎng)說：“樓很高，人很多，火車很快。坐上火車，一會(huì)兒看見一片高樓，隔一段時(shí)間又會(huì)看見一片高樓……?！?/p>

我無奈地對(duì)院長(zhǎng)說：“好吧，謝謝你告訴我這么多……”

就是因?yàn)檫@次邀請(qǐng)，我來到了中國，并第一次接觸到了中國學(xué)生。

請(qǐng)您談?wù)剬?duì)中國學(xué)生的印象，對(duì)他們有什么建議？

中國的學(xué)生讓我很驚訝。他們特別有禮貌，對(duì)教授特別尊重，這一定是基于中國古老的文化底蘊(yùn)。并且他們特別勤奮，這更能激勵(lì)我去教授他們知識(shí)。

這些年，我教授過很多中國學(xué)生，他們來自中央音樂學(xué)院和上海音樂學(xué)院，還有星海音樂學(xué)院等等。今年，我還參加了青島國際弦樂大師班。這些年輕并充滿朝氣的學(xué)生在課堂上表現(xiàn)得非常專注，與他們的每次碰撞都能使我獲得很多積極和鼓舞人心的經(jīng)驗(yàn)。他們思想開放，對(duì)歐洲音樂非常感興趣，特別是古典音樂。

中國學(xué)生的技術(shù)訓(xùn)練很到位，很多學(xué)生的技術(shù)非常好，但是在演奏古典音樂的時(shí)候，對(duì)樂曲的風(fēng)格和音樂性的把控有時(shí)會(huì)不準(zhǔn)確，不過這畢竟是歐洲的音樂。我非常理解這一點(diǎn)。

我曾經(jīng)因?yàn)閷W(xué)習(xí)演奏中國著名的小提琴協(xié)奏曲《梁祝》，聆聽、翻閱了大量的中國浙江地區(qū)的音樂資料，觀看了這部戲劇，并且親自到過這個(gè)故事的故鄉(xiāng)去感受當(dāng)?shù)氐奈幕驼Z言，但我認(rèn)為我還是一直不能很完美地詮釋這首曲目。

其實(shí)音樂就是語言的延伸，每一個(gè)作曲家都用自己不同的音樂語言進(jìn)行創(chuàng)作，進(jìn)而形成了自己的風(fēng)格。這些都需要演奏者用很長(zhǎng)時(shí)間的耳濡目染才能獲得。所以，如果想要更好地演奏歐洲古典音樂，就需要多多了解和感受與作品相關(guān)的方方面面。

今年10月，第16屆維尼亞夫斯基國際小提琴比賽舉辦，作為這個(gè)比賽曾經(jīng)的獲獎(jiǎng)?wù)咭约霸u(píng)委，請(qǐng)介紹一下這個(gè)比賽吧。

維尼亞夫斯基國際小提琴比賽有著悠久的歷史，是1935年在華沙發(fā)起的，每5年舉辦一次，后來搬到波蘭的波茲南市，由維尼亞夫斯基協(xié)會(huì)來支持和主辦。它不僅是國際上最重要的小提琴大賽之一，更是現(xiàn)今所有小提琴大賽的始祖，對(duì)國際小提琴行業(yè)做出了巨大的貢獻(xiàn)。

我曾經(jīng)在1986年第9屆比賽中獲得了第3名，還有其他的9個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。也是在那次比賽之后，著名小提琴家耶胡迪·梅紐因邀請(qǐng)我作為華沙交響樂團(tuán)的首席，陪同他進(jìn)行了兩年的全球巡演。2016年，我在第15屆比賽中擔(dān)任了評(píng)委。

這個(gè)比賽的賽制相當(dāng)嚴(yán)格，首先從選手的角度來說，僅僅是曲目量和曲目范圍，對(duì)選手都是一個(gè)極大的考驗(yàn)。同時(shí)通過無伴奏曲目、和鋼琴的合作、和中提琴的合作，以及最后和交響樂團(tuán)的合作，尤其是走到最后一輪，要完成兩個(gè)分量很重的協(xié)奏曲。選手們要與來自世界各國的高手競(jìng)爭(zhēng)，非常殘酷。

從評(píng)委的角度來看，每一位選手的水平幾乎是不相上下的，考驗(yàn)的是選手的臨場(chǎng)發(fā)揮能力、舞臺(tái)駕馭能力和合作能力，最重要的是哪一位選手的音樂能更大程度地撼動(dòng)評(píng)委的內(nèi)心。一輪一輪走下來，很難判定誰是最完美的，評(píng)委也必須結(jié)合3輪的表現(xiàn)和選手的年齡、藝術(shù)經(jīng)歷以及發(fā)展?jié)摿Φ染C合因素來最終決定名次。

在今年（第16屆）的比賽中，涌現(xiàn)出好幾位優(yōu)秀的中國選手，其中有的選手曾經(jīng)上過我的大師課。最終，一名中國選手獲得了第3名的好成績(jī)，刷新了這個(gè)比賽此前沒有中國選手獲獎(jiǎng)的記錄。這些都讓我覺得很欣喜。

您本來是小提琴家，為什么也演奏中提琴呢？

其實(shí)這兩種樂器非常相似，小提琴家演奏中提琴會(huì)很容易上手。我在上學(xué)的時(shí)候，我的教授也經(jīng)常讓我練習(xí)演奏中提琴，體會(huì)不一樣的音色，這也在后來我學(xué)習(xí)指揮的時(shí)候極大程度的幫助了我。

因?yàn)樽髑遗说铝兴够矊懥撕芏嘀刑崆俚膮f(xié)奏曲，都是由我來演奏的，比如在德國法蘭克福老歌劇院和莫斯科音樂學(xué)院等歐洲的很多音樂廳，還錄制了很多CD。后來，著名小提琴家馬克西姆·文格洛夫在歐洲尋找中提琴演奏家，格里高·里齊希林教授向他推薦了我。從那時(shí)起，我就成為馬克西姆·文格洛夫的指定中提琴合作伙伴之一，我們兩人也成為莫逆之交,演出了大量莫扎特的小提琴、中提琴和管弦樂隊(duì)的交響協(xié)奏曲并錄制成CD。

看您的履歷時(shí)很令人驚訝，您合作的都是世界頂級(jí)的音樂家，比如作曲家克日什托夫·潘德列斯基、小提琴家耶胡迪·梅紐因、鋼琴家克里斯蒂安·齊默爾曼，還有小提琴家馬克西姆·文格洛夫，有什么關(guān)于他們的趣聞跟我們聊聊嗎？

潘德列斯基是一個(gè)偉大的作曲家，也是我們波蘭當(dāng)代音樂領(lǐng)域里的驕傲。他的作品寓意深遠(yuǎn)，充滿著思想的火花。我?guī)缀跹葑嗔怂麆?chuàng)作的所有小提琴和中提琴的作品，指揮過他的很多交響樂作品。我們一起在全世界演奏音樂會(huì)，最密集的時(shí)候每天一場(chǎng)，那個(gè)時(shí)候我們都很瘋狂，哈哈……他是個(gè)“樹木”迷，他自己在他的房子后面親手種了兩千多棵樹，這些樹來自全世界各地，有時(shí)候我們出差回波蘭坐飛機(jī)的時(shí)候會(huì)幫他“偷渡”樹苗帶回波蘭，當(dāng)你找不到他的時(shí)候，他一定是在他的“森林”里和他的樹木在一起……

梅紐因先生是位非常優(yōu)雅的音樂家，從來不會(huì)大聲說話，兩年來每天穿幾乎同一件款式的襯衫。當(dāng)然我陪他巡演的時(shí)候跟他學(xué)習(xí)到了大量的東西，特別感謝他。

齊默爾曼是一個(gè)“音樂瘋子”。我們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候，我經(jīng)常在半夜被他敲醒，因?yàn)樗麑?duì)第二天的音樂會(huì)又有了新的主意，我就要陪他聊到天亮。然后吃了早飯去排練……我們當(dāng)然會(huì)很困，但當(dāng)他的手觸摸到鋼琴的那一瞬間，你會(huì)忘記一切疲勞跟隨他的音樂去旅行，他真的是一個(gè)神一樣的鋼琴家。

至于文格洛夫，我們合作的時(shí)候他總是會(huì)“欺負(fù)”我，他會(huì)說：“羅伯特，你還是拉中提琴吧，你看這把斯特拉迪瓦里的琴，她多么美，難道你不想演奏她嗎？”是啊，那把琴那么美，我總是被他“誘惑”……不過和他合作真的是令人愉快的，盡管是拉中提琴。

您后來怎么又做了指揮呢？

那要問我的指揮教授，耶日·馬西米克，我和他合作了大量的音樂會(huì)，他在波蘭到處宣揚(yáng)他不收學(xué)生，如果收學(xué)生，那個(gè)學(xué)生一定是羅伯特·卡巴拉。我當(dāng)時(shí)也是特別想成為一個(gè)指揮的，馬西米克是波蘭第一指揮家，能看得上我，我當(dāng)然十分榮幸。隨后，我跟隨他完成了指揮課程并獲得文憑，從此開始了我的指揮生涯。

作為指揮，您都跟哪些音樂家合作過呢？

1994年，我創(chuàng)建了著名的波蘭克拉科夫皇家交響樂團(tuán)，并擔(dān)任樂團(tuán)的藝術(shù)總監(jiān)和首席指揮。至今為止，這個(gè)樂團(tuán)也是國際高質(zhì)量的樂團(tuán)之一。

樂團(tuán)跟很多知名音樂家合作，比如克日什托夫·潘德萊茨基、戈布里·赫木、譚盾；指揮家耶日·馬克西姆、指揮家克里斯托夫·艾森巴赫、杰西·馬克西米烏克、安東尼·維特、約翰·阿克塞爾羅德、加布里埃爾·奇穆拉和勞倫斯·福斯特；獨(dú)奏家馬克西姆·文格洛夫、阿廖娜·巴耶娃、楊·李謝茨基、尹昭泳、海因茲·霍利格爾、厄休拉·霍利格爾等等，幾乎每?jī)商煊袝r(shí)候甚至是每天一場(chǎng)音樂會(huì)。

我還受耶日·塞姆科夫的邀請(qǐng)，擔(dān)任了兩年法國蒙彼利埃爾交響樂團(tuán)的指揮。

在這幾年里，您和哪些中國的交響樂團(tuán)合作過？

我非常感謝中國著名的指揮家張國勇的邀請(qǐng)，讓我首次接觸了中國的交響樂團(tuán)。我作為指揮，首先是和貴陽、青島交響樂團(tuán)合作。后來又和蘇州、天津和長(zhǎng)沙那邊的樂團(tuán)合作，也作為獨(dú)奏和寧波交響樂團(tuán)合作過。

和中國樂團(tuán)的每一次合作都讓我印象深刻，他們朝氣蓬勃，充滿著力量，特別謙虛也特別愿意學(xué)習(xí)，這種品質(zhì)只有中國人身上有，我從他們身上也學(xué)到了不少寶貴的東西。我看到中國交響事業(yè)的發(fā)展是如此迅速，在不久的未來也必將開出更鮮艷的花朵。

同時(shí)，受北京市演出有限責(zé)任公司的邀請(qǐng)，我將于2023年1月1日晚上在北展劇場(chǎng)和中國歌劇舞劇院交響樂團(tuán)合作演出《第27屆北京新年音樂會(huì)（1996-2022）》，我非常期待并且相信能帶給觀眾更大的驚喜。

您對(duì)中國的樂器制造有什么看法？

我有幸參觀了一家生產(chǎn)中國傳統(tǒng)樂器的工廠，我對(duì)這些樂器的制造過程印象深刻，并且有機(jī)會(huì)了解到樂器的歷史。同時(shí)我認(rèn)為中國的樂器制造產(chǎn)業(yè)發(fā)展迅速，很多品牌對(duì)聲音的要求以及調(diào)校都達(dá)到了國際水平，可以和最好的品牌相比。很多來上課的學(xué)生演奏的小提琴就是中國生產(chǎn)的，有些琴的制作工藝非常好，符合現(xiàn)代樂器的所有要求。

作為指揮家、小提琴家、中提琴家和教育家，您最喜歡哪個(gè)職業(yè)？

這也是我曾經(jīng)被很多人問過的問題！在我來中國以前，我已經(jīng)幾乎不接小提琴的獨(dú)奏音樂會(huì)了，因?yàn)槲矣凶约旱臉穲F(tuán)，有大量的音樂會(huì)，那個(gè)時(shí)候我以為我更愛指揮。至于我在大學(xué)教學(xué)，是為了活動(dòng)我的手，提醒自己別忘記了我是個(gè)小提琴家。

但我是以小提琴家的身份來的中國，于是我經(jīng)常被邀請(qǐng)演奏小提琴獨(dú)奏音樂會(huì)。我不好意思說我?guī)缀醪谎莳?dú)奏音樂會(huì)了，又怕被別人誤以為我是假的小提琴家。于是，我又拿起小提琴，演奏了很多獨(dú)奏音樂會(huì)。哈哈，是中國挽救了我，讓我重新做回小提琴家。

其實(shí)這幾個(gè)職業(yè)是互相促進(jìn)的，他們之間并不沖突。當(dāng)我演奏的時(shí)候，我會(huì)用獨(dú)奏和指揮的雙重身份去理解曲目，這會(huì)讓曲目更立體更豐富，和樂團(tuán)合作的時(shí)候我也會(huì)更了解指揮的意圖；當(dāng)我指揮的時(shí)候，我又可以用演奏的角度理解需要什么色彩，準(zhǔn)確地捕捉到每一個(gè)片段應(yīng)該如何更好的詮釋。

后記

波蘭到中國相隔7000公里，但自從2018年第一次來到中國之后，卡巴拉就與中國結(jié)下了不解之緣。作為中國音樂和中國文化的愛好者，他頻繁往來于波蘭和中國之間，他感嘆中國有那么多高質(zhì)量的音樂廳，他非常希望中國更多的交響樂團(tuán)和民族樂團(tuán)能夠成為波蘭乃至歐洲舞臺(tái)的座上客；同樣，他也希望波蘭的樂團(tuán)能夠更多地走進(jìn)中國音樂廳，讓更多的中國觀眾欣賞和領(lǐng)略到來自歐洲的古典音樂。