餐飲企業(yè)：去年疫情期間我一直很焦慮，企業(yè)該怎么干，未來會是什么情況，會朝什么方向發(fā)展，心里特別沒底。每次看到胖東來的員工、客戶，包括社會對其的評價(jià)，這是我們企業(yè)真正渴望的東西。

胖東來是我們真正的榜樣。您提出了一個(gè)目標(biāo)—“做一個(gè)幸福的企業(yè)”，這是企業(yè)家內(nèi)心渴望的東西。其實(shí)很多企業(yè)今天的經(jīng)營方式，沒有讓其達(dá)到一個(gè)非?？茖W(xué)的結(jié)果，更談不上提升到文化這個(gè)高度。

大家都有不同的焦慮，基于我們到底給員工帶來什么、給社會帶來什么，如何讓這個(gè)行業(yè)更規(guī)范、更有序等。我們有很多疑問，但看到您做企業(yè)的時(shí)候，就有如行云流水。

于東來：其實(shí)做企業(yè)很簡單，這是一種文化的結(jié)果。

我相信每個(gè)人希望的生活狀態(tài)，都是真誠、真實(shí)、純粹、簡單的，而不是充滿自卑、虛偽、無奈、自私、貪婪、嫉妒的。

所以我們學(xué)習(xí)和探索相關(guān)知識，去思考怎樣做事，將胖東來的制度像法律一樣去制定，怎樣讓每個(gè)人能有尊嚴(yán)地生活，讓每個(gè)人都能受到尊重，權(quán)益得到保障，讓每個(gè)人能熱情地對未來充滿美好愿望，友善、幸福地相處。

當(dāng)我們一直朝著這個(gè)方向走的時(shí)候，也越來越明白這種善不只是對別人好，還要對自己好，要對得起自己的生命。真誠、尊重自己的生命，當(dāng)懂得了這樣的理念，我們活得就相對從容一點(diǎn)，對自己真誠，對別人也真誠，問心無愧，心里邊就坦蕩、輕松了。

不像早期的時(shí)候，做任何事要跟各種人說好話很累。慢慢走到今天，我們一句謊話都不想說了，覺得這樣的生活狀態(tài)才是一個(gè)人應(yīng)該擁有的生活狀態(tài)。

為什么我們現(xiàn)在的企業(yè)都很焦慮呢？

實(shí)際我們做企業(yè)，原來只是想掙點(diǎn)錢，生活得幸福，這是我們每個(gè)企業(yè)家的本心，也是社會當(dāng)中每個(gè)人的本心。但當(dāng)我們通過努力、辛苦、奮斗掙到錢了，反而沒覺得幸福，更焦慮了。

這是我們要思考的問題，我們大環(huán)境的教育，并沒有讓大家明白什么是一個(gè)真正的企業(yè)家，或者一個(gè)真正的經(jīng)商者，我們只是努力在證明自己。像商學(xué)院、教育機(jī)構(gòu)，或者是社會環(huán)境一直在影響著我們要去把企業(yè)做得更好、更強(qiáng)、更大才是幸福，這才是人生的價(jià)值。

其實(shí)可能我們把企業(yè)做強(qiáng)做大了，也不見得就幸福。大家往往在不知道應(yīng)該怎樣把企業(yè)做強(qiáng)做大，也不知道一個(gè)企業(yè)家應(yīng)該具備什么樣的條件和方向時(shí)就盲目地去做，心里做任何事情沒底，隨著社會洪流隨波逐流，風(fēng)刮到什么地方就飄到什么地方，我們的根基不穩(wěn)，有風(fēng)浪的時(shí)候就飄了。

只有當(dāng)我們明白為什么要做這個(gè)企業(yè)的時(shí)候，才不會隨波逐流，才會堅(jiān)守自己的信念，這就是有信仰。

信仰就是知道自己喜歡做的事，并不是要去跟別人比我的店有多大、規(guī)模有多大、年銷售額有多高、口碑有多好。我們只需要力所能及把品質(zhì)做好，品質(zhì)好了就有顧客需求，就再去開店，然后給更多人帶來快樂。

只有一個(gè)門店時(shí)，你是一個(gè)經(jīng)營者，老板用心操心，可能靠這個(gè)團(tuán)隊(duì)就能管理好；當(dāng)開分店的時(shí)候就是一家企業(yè)了，需要系統(tǒng)，需要建立標(biāo)準(zhǔn)、流程、體制等各方面的內(nèi)容，讓團(tuán)隊(duì)實(shí)現(xiàn)老板所要制定的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)。

企業(yè)要具備這樣的一個(gè)能力。要注意，如果一有錢你就開店，那么你沉淀資金就少，抗風(fēng)險(xiǎn)能力就弱，如若經(jīng)營不好，調(diào)整能力弱，那你就會陷入苦惱。

帶團(tuán)隊(duì)要懂得自己的團(tuán)隊(duì)怎么生活，他們是什么樣的生活方式、生活狀態(tài)，怎么展開生活。

當(dāng)明白了這個(gè)，就知道應(yīng)該怎樣對待生命了。不要盲目、沒有底線地工作，畢竟人的一生，工作、休閑、娛樂、家庭、愛情、孩子等各個(gè)方面都是組成部分。要有一個(gè)健康生活的標(biāo)準(zhǔn)，在工作方面、家庭方面、休閑方面應(yīng)該投入多少，你是一個(gè)完整的人，不是一個(gè)工具。

很多人都認(rèn)為自己很幸福，其實(shí)真正的幸?？赡芪覀冞€沒有感受到，為什么？因?yàn)槲覀儧]有健全的人格，還談什么幸福？

踏踏實(shí)實(shí)做自己喜歡的事，健康生活，這需要一個(gè)相對比較堅(jiān)韌的思想轉(zhuǎn)變。

平常我們很少去思考自由，思考人格。我們的生命主體是自由的，沒有什么完全的對與錯(cuò)，只是你喜歡哪種生活方式。我覺得大多數(shù)人還是喜歡相對輕松、友善、真誠、品質(zhì)、浪漫一點(diǎn)的生活方式，這才有了人類文化的進(jìn)步，包括社會的進(jìn)步，從藝術(shù)、建筑、人文各個(gè)方面都能體現(xiàn)出人類往更好方面進(jìn)步的心愿。

餐飲企業(yè)：這種生活狀態(tài)肯定是大多數(shù)人都期待的，在這個(gè)過程中，您是怎么建立這個(gè)認(rèn)知的呢？

于東來：我從1990年開始做生意，也是傳統(tǒng)的習(xí)慣性思維，為了掙錢，為了幸福，為了過好日子。

1999-2003年間，我當(dāng)時(shí)的目標(biāo)是要做一個(gè)偉大的人，追求善良。因?yàn)槲医?jīng)歷過苦難，希望更多的人少些苦難，希望社會更美好。那時(shí)候的榜樣是雷鋒、焦裕祿，是犧牲自己，造福社會。

從2003年開始，我明白了到底什么是愛，什么是善良。有一句老話：授人以魚，不如授人以漁。其實(shí)我們隨意地幫助他人，可能并不是尊重，因?yàn)槲覀儾幌嘈潘约耗苓^好。這是一個(gè)思想變化的轉(zhuǎn)折期。

2003-2023年，這20年間我學(xué)會了去理解萬事萬物，不管對的、不對的都理解。雖然本能上不一定能能夠接受，但很快就調(diào)整了，理解萬事萬物的存在，理解有的人不成熟，理解傳統(tǒng)的習(xí)慣。

就像對待生死，當(dāng)不明白的時(shí)候就會恐懼，明白了就理解生死了，該生的時(shí)候就生，該死的時(shí)候就死，自己不能總占在這個(gè)位置，要給下一代騰騰位置，這樣想才能釋懷。

2011年時(shí)，我有心臟病，那時(shí)候感覺自己最多活3個(gè)月。我說如果是必須有個(gè)人要死，我就把這個(gè)死的機(jī)會留給自己，把生的機(jī)會留給別人，這樣就想開了。

那時(shí)候我說：“精神富有可以讓死亡變得偉大而安詳，人死的時(shí)候精神是富有的，是非常從容的。心靈高貴就是只要心善，活的時(shí)候心靈高貴，其實(shí)已經(jīng)分享了天堂的快樂，人活著的時(shí)候善良一點(diǎn)，天天都是天堂?！本拖裎覀兛偸亲非笪磥淼男腋?，但只要把當(dāng)下的每一天過得幸福，未來不就幸福了。當(dāng)下的每一天你都不幸福，又怎么會有未來呢？

種什么種子，結(jié)什么果。就像我們現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的困惑，感情壓力、工作壓力、孩子壓力、父母壓力、朋友壓力、金錢壓力等，其實(shí)這些都是自己不懂得怎樣對待生命造成的。

思考東西，一定要用科學(xué)的思維方式。當(dāng)你真正了解以后，你的思維，你對待生活的方式就改變了。

什么是好的生活概念呢？要懂得自由，懂得尊重自己，自由就是不束縛自己。最重要的是我們對生命的認(rèn)知。

學(xué)胖東來不能光用腦子學(xué)，要用心。胖東來能做到，為什么我們不能做到呢？就像胖東來去學(xué)瑞士、學(xué)英國的企業(yè)一樣，他們能做到，為什么胖東來不能做到呢？無論再大的困難，能實(shí)現(xiàn)的就做，不好高騖遠(yuǎn)，即使實(shí)現(xiàn)不了，但是只要我進(jìn)步了就行。

餐飲企業(yè)：我們學(xué)胖東來更多學(xué)的是一種心法，而我們學(xué)習(xí)其他管理學(xué)有一些技法在里面，這種結(jié)合能不能打通？

于東來：有相似的地方，但本質(zhì)上又有很大的區(qū)別。喜歡哪一種文化就去學(xué)哪一種，不管怎樣，都要對生命有科學(xué)的分析和認(rèn)知，知道哪一種是相對自己企業(yè)而言比較健康的。方法不同，結(jié)果也完全不同。并不是說你人善，就能創(chuàng)造善良的結(jié)果，而是要科學(xué)。

生命在于釋放而非修行。每個(gè)人性格有差異，身上的優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)都很突出，沒有完美的人。我們只需要活出自己的長處就行，不要努力去活別人的長處。

做任何事情最重要的是我們產(chǎn)生的思想，能不能為人們的生活帶來更多的愉悅，更多的美好。干得再多，創(chuàng)造得再多，給人們帶來的不一定就是幸福。做任何事情，是不是能為人類帶來美好，讓人類往更加美好的方向去進(jìn)步。

有時(shí)候，我們簡單站在個(gè)人的角度去思考問題時(shí)，思想永遠(yuǎn)是局限的，要學(xué)會怎樣讓自己生命的思維更加開放。

餐飲企業(yè)：怎樣將老板的思想傳達(dá)給員工，有時(shí)老板的想法不一定是員工所認(rèn)同的。

于東來：慢慢建立制度，看你的想法是否符合員工所想。只要符合員工所想，自然會得到認(rèn)可；如果不是員工想要的，只是老板想要的，做得再多也沒用。

制度只要合理，能為人們生活帶來美好，那制度再多也是美好的。如同法律一樣越細(xì)越好，能夠保證每個(gè)人有尊嚴(yán)的生活，有受尊重的權(quán)利。就像樹一樣，沒有幾十年不可能長成，讓苗子一步一步生長就行。

做企業(yè)，首先要明白是為了什么？企業(yè)要穩(wěn)健地走下去，首先得有員工，有員工就要制定好的政策，員工愿意干再去建立標(biāo)準(zhǔn)，有標(biāo)準(zhǔn)了才能穩(wěn)定品質(zhì)，是這樣一個(gè)流程。

人的生命轉(zhuǎn)瞬即逝，我們要學(xué)會去適應(yīng)環(huán)境，探索環(huán)境。生命這么短暫，我們是要平庸地活著，痛苦地活著，還是快樂地活著？這么短的時(shí)間，要對得起你的生命，盡量活得燦爛一點(diǎn)。

要做一個(gè)有思考能力的人，有思想的人，知道遇到什么事應(yīng)該如何對待，不要盲目地去做，只有這樣才會有好的結(jié)果，不要只想著靠運(yùn)氣。

餐飲企業(yè)：我們?nèi)绾胃謻|來學(xué)習(xí)，跟您學(xué)習(xí)？

于東來：想活得輕松，做企業(yè)就得量力而行，不跟別人比，自己喜歡就行。

之前做老板都不會玩，每天很累，現(xiàn)在改變了，出去一兩個(gè)月都沒問題。但大部分的人即便出去玩了，背后還是會有負(fù)擔(dān)。要徹底地玩，不要有負(fù)擔(dān)。玩得快樂，做企業(yè)也很快樂，這就是健康的。

如果玩的時(shí)候很快樂，回來還是操很多心，那說明還需要改變。你做什么、與什么相處都能是快樂的，如果不是這個(gè)結(jié)果，就要做出改變，去實(shí)現(xiàn)這個(gè)結(jié)果。

餐飲企業(yè)：您對現(xiàn)在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)下一步走勢怎么看？

于東來：做好自己就是給國家做貢獻(xiàn)，活好自己，做好品質(zhì)，幫助國家走向美好。永遠(yuǎn)想著讓自己美好，然后再力所能及地幫助國家、幫助社會走向美好。

就像我?guī)謻|來的團(tuán)隊(duì)，第一是要讓大家心里邊知道，自身是獨(dú)一無二的，做事是在為自己而做，不是在為這個(gè)企業(yè)而做；第二是為社會在做，無論何時(shí)何地，都有能力讓自己幸福，能為社會帶來美好，而不要局限在哪個(gè)地方。

如果做餐飲，能真正喜歡自己做的東西，自己看了以后非常幸福，能為顧客帶來幸福，自己也樂在其中，這樣就會追求品質(zhì)。反之如果實(shí)現(xiàn)不了，就會要求營業(yè)額，專注賣了多少錢。

堅(jiān)定地把品質(zhì)提上去，讓商品產(chǎn)生價(jià)值，讓顧客感覺你的東西價(jià)格實(shí)在。不是非要高價(jià)，而是要合理。即使是在高檔場所也得合理，提供的服務(wù)、環(huán)境、硬件和產(chǎn)品要匹配，要讓顧客覺得在這里消費(fèi)是合理的。

并且，不只是滿足一般人的需求，還要滿足大多數(shù)人的認(rèn)知，即在80%的消費(fèi)群體的認(rèn)知里，認(rèn)為在這里消費(fèi)是合理的。如果太便宜，也會讓人覺得你的品質(zhì)跟價(jià)格不合理。就像我們到奢侈品店買東西，如果賣不到這樣的價(jià)格，價(jià)值達(dá)不到，顧客也是不愿意買單的。

做產(chǎn)品要尊重本性、善意，產(chǎn)品也是有生命的，要把它們當(dāng)朋友一樣，思考怎樣去平衡這些東西。

優(yōu)秀的企業(yè)家，能從他的身上看到人性的光芒，而不只是責(zé)任的光芒，他們往往活得非常灑脫。

當(dāng)知道什么是對的，就追尋對的東西，不要拿習(xí)慣來搪塞自己，要走出自己的習(xí)慣，活出心中想要的生命狀態(tài)，這樣才更科學(xué)，只要不違背善良。

餐飲企業(yè)：胖東來到現(xiàn)在20年的時(shí)間，能否講一講幾個(gè)重要的變化？

于東來：2003-2011年，是我的一個(gè)轉(zhuǎn)折，這中間會感覺到委屈，因?yàn)槟阆Ｍ藗兩罡篮?，付出了所有，但是別人不一定理解，如果我的性格不成熟，整天去計(jì)較這些可能就不干了。現(xiàn)在想一想，為了更多人就不要去跟一些人計(jì)較，至少能給更多人帶來溫暖、帶來方向。

我們有時(shí)候不太敢相信自己，但應(yīng)該相信自己。1999年時(shí)，我說要做一個(gè)偉大的人，其實(shí)當(dāng)有這個(gè)意識的時(shí)候，你就已經(jīng)是了，因?yàn)槟銜催@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去做。就像你說要做一個(gè)善良的人，其實(shí)這一刻就已經(jīng)是一個(gè)善良的人了，因?yàn)槟切┎簧屏嫉氖履阕隽?，違背了這個(gè)理念，你心里會不舒服。

你心里種下什么種子，你就會成為什么樣子。這顆種子隨著時(shí)間會越來越強(qiáng)大，直到最后死亡，但這顆種子的精神是不會死的。

能夠常青五百年、一千年，且一直堅(jiān)持著這種信念向善的企業(yè)品牌，在全世界是非常少的。所以要有信念，只要從我們的職業(yè)中能真正感受到尊重、人性美好的一面，能審視到人性丑陋的一面，就能揚(yáng)善戒惡走向美好。

無論是老板還是普通人，活出自己想要的狀態(tài)，生命怎么會不美好呢？

我們要拋棄很多固有習(xí)慣，解決不了其實(shí)走出去就行了，不想拋棄習(xí)慣還想要好的結(jié)果，那怎么能行？人本身的習(xí)慣當(dāng)中會有很多放不下的東西，不是任何事情都能兩全其美，出現(xiàn)什么問題解決什么問題，有時(shí)候習(xí)慣把我們相處的人和事搞得太復(fù)雜了。

胖東來不管是哪個(gè)部門，如果不是發(fā)自內(nèi)心的喜歡，就不要談幸福、談未來。只有發(fā)自內(nèi)心的喜歡，這樣哪怕有風(fēng)雨才能面對，遇到矛盾的時(shí)候能理解。

到胖東來看東西，一定不要拿著習(xí)慣的眼光來看，要拿智慧的眼光來看。我們不要總是看不好的地方，盡量多去發(fā)現(xiàn)好的地方，跟人相處也是一樣。胖東來能用這個(gè)方法，為什么我們不能用呢？

我們現(xiàn)在談的大多都是道理，說明還不成熟，成熟就不用談道理了。做餐飲，要考慮怎么去開發(fā)出更好、更健康的食品。胖東來也不是做食品的，但現(xiàn)在我們準(zhǔn)備開發(fā)食品，要考慮有沒有添加劑，怎樣不去模仿別人，做自己的東西，自主研發(fā)。

要先有一，一就是你喜歡的東西，因?yàn)橄矚g才會產(chǎn)生結(jié)果。不喜歡，做得再大討論后面的事都沒有意義。喜歡是什么概念呢？健康。像對待伴侶一樣，你喜歡所以希望對方健康、幸福。喜歡就希望你的事業(yè)、企業(yè)具備人的健康，企業(yè)的運(yùn)營團(tuán)隊(duì)沒有問題，產(chǎn)品的流程標(biāo)準(zhǔn)各方面有質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)保證品質(zhì)，并樂在其中一步一步往更好的品質(zhì)上走。

門店也要有品質(zhì)感，慢慢要從品質(zhì)向藝術(shù)跨越。這樣你看到每家店的時(shí)候，心里面是幸福的。

我們不僅要學(xué)會掙錢，還得學(xué)會花錢。慢慢去引導(dǎo)，讓我們的團(tuán)隊(duì)懂得什么是普通的，什么是藝術(shù)的。我們做商業(yè)要了解怎樣為社會帶來美好、帶來藝術(shù)。這個(gè)企業(yè)是想讓大家傳播一種生活的態(tài)度，我們創(chuàng)造財(cái)富，不是擁有財(cái)富，而是要享受財(cái)富。

“企業(yè)掙錢了怎么花？”這可能是很多企業(yè)家思考的問題。很多企業(yè)一有錢就不停地開店，倒不如省下一個(gè)開店的錢，先把自己打理得幸福一點(diǎn)。

我認(rèn)為，門店應(yīng)該要像生活一樣越來越精致。所以還是要培養(yǎng)生活的情調(diào)，藝術(shù)的細(xì)胞，如果生命當(dāng)中沒有了色彩，那就審視不出什么是真正有意義的生活。

很多人說胖東來不能復(fù)制，有什么不能復(fù)制呢？

有很多人問我肯定活得很累吧，肯定會累，但什么是有意義的累和沒意義的累呢？累和快樂都有，但前者比盲目的累有意義，它是有追求、有價(jià)值的累。

企業(yè)要做減法，做個(gè)像藝術(shù)一樣的企業(yè)。

中國的企業(yè)走得太快了，要慢一點(diǎn)，自己樂在其中，而不是很悲壯地去面對很多問題，去解決很多無奈的問題。企業(yè)健康給社會帶來的正面精神的價(jià)值是無法考量的。一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)，一旦有閃失，給社會帶來的負(fù)面影響也是非常大的。

胖東來今年才開始做產(chǎn)品，產(chǎn)品對標(biāo)國際標(biāo)準(zhǔn)。努力往這個(gè)方向走，即便是做不到，起碼有這個(gè)底線。

我們的中央廚房生產(chǎn)車間是向日本的獺祭品牌學(xué)習(xí)，它們是做清酒的，我們也希望能真正做出這樣的一種環(huán)境、一種產(chǎn)品，有可能10年內(nèi)都不一定能實(shí)現(xiàn)，但往這條路走，有方向，企業(yè)要有這樣的目標(biāo)。

餐飲企業(yè)：在別人看來您活得很灑脫，您在這個(gè)階段有煩惱嗎？

于東來：誰都會有煩惱，生活是有酸甜苦辣的。我要不去做這個(gè)事，可能我的煩惱會少90%，會快樂很多。我喜歡玩，那我可以不用考慮社會了，你會游泳，有人落水了，你不去救，你也會內(nèi)疚，因?yàn)槟阌羞@個(gè)能力就得去做。

想學(xué)會輕松、灑脫，就先跟胖東來學(xué)怎么放下。

假如現(xiàn)在你手里有1個(gè)億，那有5 000萬元就夠了；如果團(tuán)隊(duì)不成熟，什么時(shí)間成熟，什么時(shí)間掙錢。零售企業(yè)的員工工資收入4 000元/月以上，每周工作40個(gè)小時(shí)，這是生存線，不算好企業(yè)。

在超市行業(yè)，好企業(yè)是要能達(dá)到月薪5 000元以上，即使不管理員工都愿意干；達(dá)到6 000元以上，可以說是一個(gè)相對比較健康的企業(yè)；能達(dá)到8 000元以上算是好企業(yè)。

現(xiàn)在胖東來還實(shí)現(xiàn)不了，只能算是相對健康的一家企業(yè)，不是好企業(yè)。好企業(yè)員工工資至少在月薪8 000元以上，因?yàn)檫@個(gè)工資，在許昌的消費(fèi)層面來說，員工能體面地生活。

餐飲企業(yè)：其實(shí)開始您聊到一個(gè)觀點(diǎn)，不管是對家具還是對潔具的選擇，不管是西方的一流品牌還是世界一流品牌，我覺得都有一個(gè)最基本的共性，這個(gè)共性是它給人創(chuàng)造了舒服和美好的感覺，這個(gè)是最基本的屬性。今天很多企業(yè)、很多團(tuán)隊(duì)在談審美，但卻忽略了這個(gè)最根本的共性。

餐飲問題其實(shí)都差不多，最重要的是我們怎樣能讓客戶得到更好的體驗(yàn)。實(shí)際上，我們所從事的行業(yè)可能和商超還是有不一樣的地方，因?yàn)闋I業(yè)時(shí)間相對集中，特別是做品質(zhì)餐的部分。

沒有相應(yīng)的能力，不能創(chuàng)造價(jià)值，就不要開；有能力，能夠給員工、客戶帶來體驗(yàn)，還能發(fā)得起員工較高的薪資標(biāo)準(zhǔn)，那就證明邏輯和體系基本成立。我覺得這是帶給我巨大思考和力量的地方。

于東來：我也是受益者。將來我們的墻上要把我們學(xué)習(xí)的這些人總結(jié)出來，做個(gè)系統(tǒng)，即為了平等、自由、博愛而付出努力的人。也許我們?yōu)榇硕冻雠Γ瑢砀嗟娜艘材苁沁@個(gè)群體，讓人類更美好。

餐飲企業(yè)：其實(shí)我們今天生存的社會是復(fù)雜的，但每個(gè)人的內(nèi)心可能都想活出真我，活得幸福，能夠不給別人添麻煩，獲得快樂，每個(gè)人心中都住著這個(gè)基因。

特別是我們創(chuàng)造企業(yè)，想把企業(yè)變成這樣一個(gè)成果：讓客戶、員工、投入者以及每一個(gè)付出的人都能獲得幸福的感受。在這個(gè)過程中，為什么說胖東來是偉大的？因?yàn)樘倏吹竭@樣的企業(yè)，太少看到這樣的人和群體這樣去做，但胖東來把它做成了，讓大家看到了這個(gè)希望。

這個(gè)窗戶一旦打開，相信一定會有很多企業(yè)，去向往成為更美好、更幸福的人。胖東來在許昌，我感覺更像一個(gè)高高的燈塔。

于東來：胖東來只是個(gè)載體。這些東西不是胖東來的，為人類的平等、自由、博愛，為人類的美好而謀福利，付出努力的這些人，包括我們在內(nèi)，我覺得這都是火種。

餐飲企業(yè)：首先自己喜歡是最重要的，要有品質(zhì)，另外再加上更高的標(biāo)準(zhǔn)，就會上升到藝術(shù)層面，這4個(gè)方面的迭代給了我很大的啟發(fā)。

一家公司它應(yīng)該是由三類人構(gòu)成的：第一個(gè)層級是最頂端，如創(chuàng)始人；第二個(gè)層級是管理層；第三個(gè)層級是基層員工。如果用一個(gè)人作比喻，創(chuàng)始人應(yīng)該是人的大腦，管理干部是人的腰，剩下的員工就是手和腳。

胖東來過去這些年的發(fā)展，除了作為大腦的你，做了很多的規(guī)劃、頂層設(shè)計(jì)，還有一個(gè)很重要的應(yīng)該是腰部力量，即管理團(tuán)隊(duì)，各種職能部門、業(yè)務(wù)部門，如果管理團(tuán)隊(duì)沒有跟上，可能您的很多想法就難以在其他層面得以貫徹和執(zhí)行。

很多企業(yè)發(fā)展到一定階段，可能會需要做一些梳理、歸納，需要有一個(gè)強(qiáng)大的中層力量來做承載。

那么您對中層力量的成長是如何做頂層設(shè)計(jì)的，從而讓他們變成了你想要的管理干部，能夠順利完成你交付他們的一些使命和任務(wù)？

于東來：我們做了這么多年，早期求生存時(shí)可能也沒想那么多，只想著我對下面一層好，下面再對更下面一層好，員工對顧客好，就形成了一個(gè)良性的循環(huán)。

但在發(fā)展過程中也可能會出現(xiàn)很多問題。其實(shí)每個(gè)人的經(jīng)歷不同，有的員工可能到一定階段會出現(xiàn)膨脹、驕傲情緒，這主要還是因?yàn)槲覀內(nèi)狈π叛鑫幕慕逃覀円惨虼俗吡撕芏鄰澛贰?/p>

老板知道我要做一家幸福的企業(yè)：首先有一個(gè)公司上層，要么老板，要么核心團(tuán)隊(duì)；中層團(tuán)隊(duì)也跟上層一樣，要讓他得到尊重，能感受到自身價(jià)值，付出跟回報(bào)是平衡的、公平的，員工團(tuán)隊(duì)也是一樣。

企業(yè)腰部是很重要的，要保證有人愿意干。在胖東來，首先要保證有人愿意干，你對員工再好，沒人干沒用，他所付出和創(chuàng)造的價(jià)值，給的回報(bào)要平衡。

胖東來二三十年沉淀的這些標(biāo)準(zhǔn)，比如薪酬體制比想象的要好，因?yàn)榕謻|來不像其他企業(yè)有股東、有收益要求，胖東來全都發(fā)了。員工也非常忠誠，因?yàn)槟闾土苏嫘膶λ麄?，他們能感知到?/p>

胖東來培養(yǎng)高層的目標(biāo)是培養(yǎng)領(lǐng)袖，將來這些都是傳播美好的戰(zhàn)友，都是創(chuàng)造美好、享受美好和傳播美好的使者。

做企業(yè)要知道企業(yè)家的標(biāo)準(zhǔn)是什么。企業(yè)家從企業(yè)經(jīng)營者走向企業(yè)家，經(jīng)營只是掙錢滿足自己，跟員工合理地合作；做企業(yè)家是造福人類，企業(yè)家和經(jīng)營者格局不一樣。

胖東來現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)就是在造作品，我們的賣場，我們的人，都是在造作品。你們現(xiàn)在思考的問題更多是怎么把團(tuán)隊(duì)領(lǐng)好，企業(yè)規(guī)模做多大，要實(shí)現(xiàn)上市……但為什么上市不知道，為什么把企業(yè)做大也不知道，為什么帶這個(gè)團(tuán)隊(duì)也不知道。

我問過太多企業(yè)，沒有人知道，可能就是習(xí)慣、社會環(huán)境推著它，又是競爭，又是發(fā)展，又是大環(huán)境等各方面因素。

只有對得起自己的人，才知道什么是對員工的尊重和愛。幫助別人的時(shí)候，他能做的事我們還去幫助他，是不信任他能做好，最終一定是害他，不是愛他。

首先自己要成為智者，成為一個(gè)健康的人，而不是被環(huán)境所左右的一個(gè)人。要堅(jiān)定走自己的路，做一個(gè)有思想的人，有思考能力，知道什么是對、什么是錯(cuò)，善惡不分何談美好人生。很多人的善惡都是以自我認(rèn)知來概括的，我們要科學(xué)分析。

改變不了別人，就自我變革，自我變化。喜歡做什么把做的事情研究好，明白這個(gè)道理，才能活得舒服一點(diǎn)。希望我們各行各業(yè)的人，特別是企業(yè)家都能幸福地做企業(yè)，讓自己走在快樂的道路上。

我們到處求學(xué)、交流，都是希望自己的企業(yè)能走向美好。整個(gè)大環(huán)境，可能更多的是教我們從技術(shù)層面來解決企業(yè)的問題，我覺得更重要的是我們不知道自己做企業(yè)到底是為了什么，只知道用企業(yè)來證明人生的價(jià)值，追求企業(yè)的成功，沒有去思考過什么是企業(yè)正確的方向、真正的方向。

胖東來是一家非常簡單的企業(yè)。堅(jiān)定追求科學(xué)的文化理念，跟上世界先進(jìn)文明的生活方式，讓企業(yè)縮短與世界的差距，為國家的美好釋放自己身上的智慧和潛能。

早期我跟大家一樣，都是為了滿足生存，隨著這么多年的變化，特別是早期的很多經(jīng)歷和苦難，讓自己學(xué)會了思考，到底我們想要什么，要用什么樣的方法來實(shí)現(xiàn)夢想？不知不覺30多年過去了，經(jīng)歷了太多震撼，包括不下10次生命的抉擇，生死之間的交換和對人性的思考和感悟，有時(shí)候不由自主就會眼含淚水，因?yàn)橄Ｍ嗟娜俗呦蛎篮谩?/p>

胖東來的簡單里有太多無價(jià)的東西。這些東西不是胖東來創(chuàng)造的，都是學(xué)習(xí)而來的。做餐飲業(yè)也一樣，想做一家什么樣的企業(yè)，哪個(gè)是榜樣，了解國內(nèi)做得最好的餐飲是誰，國際上做得最好的是誰。

無論做企業(yè)也罷，做人也罷，首先要明白做這個(gè)事情是為了什么，要知道方向，我們很多企業(yè)家包括餐飲行業(yè)、制造行業(yè)、流通行業(yè)、服務(wù)行業(yè)……真正知道自己為何做企業(yè)的不多。

每個(gè)人都要明白，做企業(yè)首先是要成就自己，讓自己幸福，自己不幸福做這家企業(yè)還有什么意義呢？企業(yè)家要明白如何做一家幸福的企業(yè)，什么是幸福的企業(yè)，標(biāo)準(zhǔn)是什么？

企業(yè)做成以后，要思考如何成為一名真正的企業(yè)家。企業(yè)家是什么概念？推動人類進(jìn)步，為人類帶來美好，不只是滿足自己和小團(tuán)隊(duì)，是為了社會。所以企業(yè)家要知道做企業(yè)要有團(tuán)隊(duì)、標(biāo)準(zhǔn)、系統(tǒng)，做任何事情要讓企業(yè)健康向前行。

更重要的是企業(yè)知道自己為什么做企業(yè)，企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)方向有了，產(chǎn)品怎么做、團(tuán)隊(duì)怎么做、環(huán)境怎么做、硬件怎么做，就很簡單。

當(dāng)我們有了一，后邊的二才能更輕松地去實(shí)現(xiàn)。

現(xiàn)在大家可能受環(huán)境的影響，都去專注后面的東西了，所以會非常辛苦。希望大家真正沉下心來，去梳理自己的企業(yè)，讓自己的企業(yè)靜下來、穩(wěn)下來，讓企業(yè)能健康運(yùn)行，真正向內(nèi)而不是向外。

向外是跟別人比，向內(nèi)是做喜歡的事，為顧客帶來好產(chǎn)品。越是這樣，你可能就做大了，因?yàn)橛惺袌鲂枨?。就像做人一樣，你人品好，不想跟別人接觸，可能別人也愿意找你。

希望各個(gè)企業(yè)之間不要比誰規(guī)模更大，我們要比誰活得更有質(zhì)量，誰活得更輕松。

希望我們能回到人間，做一個(gè)真實(shí)、輕松、陽光、健康、快樂、有思想的人，做一個(gè)能為社會健康生態(tài)帶來能量的人。如果是這樣，我們的社會健康了，人與人之間更多的是信任和友善，彼此能輕松和愉悅地交往。

希望大家越來越輕松，越來越快樂，越來越幸福，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)造美好、享受美好、傳播美好。讓自己和團(tuán)隊(duì)像一束光一樣照亮整個(gè)行業(yè)，照亮千家萬戶，讓生活越來越幸福、真實(shí)、真誠、善良和美好。