越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè)開始把目光投向海外，希望能通過(guò)“出?！鲍@得新增長(zhǎng)。新加坡國(guó)立大學(xué)商學(xué)院策略與政策系教授傅強(qiáng)對(duì)這點(diǎn)感觸頗深，他同時(shí)是學(xué)校中文EMBA項(xiàng)目的學(xué)術(shù)主任，近幾年他越來(lái)越頻繁地注意到學(xué)生們對(duì)這件事的關(guān)注。疫情期間，這個(gè)EMBA項(xiàng)目就明確了目標(biāo)—服務(wù)希望在全球拓展業(yè)務(wù)的華人企業(yè)家，學(xué)院還為此設(shè)立了“全球企業(yè)家獎(jiǎng)學(xué)金”。

然而，在傅強(qiáng)眼里，如今準(zhǔn)備“出海”的中國(guó)企業(yè)將面臨更多挑戰(zhàn)。每當(dāng)談到企業(yè)出海，總有人會(huì)回看1980至1990年代的日本企業(yè)，彼時(shí)它們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)收獲了廣闊市場(chǎng)。但與當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)自由化和全球化興起的環(huán)境相比，如今的環(huán)境更加復(fù)雜。想要在這樣的背景下在全球拓展生意，企業(yè)需要更謙卑的心態(tài)，做好更深地融入當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的準(zhǔn)備。

在2024年新加坡國(guó)立大學(xué)中文EMBA課程的開學(xué)典禮上，傅強(qiáng)曾這樣總結(jié)當(dāng)今時(shí)代最重要的幾個(gè)關(guān)切，“科技進(jìn)步帶來(lái)了機(jī)遇和挑戰(zhàn)，世界秩序與治理方式陡然轉(zhuǎn)折，當(dāng)前歷史進(jìn)程對(duì)華人的影響首當(dāng)其沖?！?/p>

Yi：YiMagazine

F：傅強(qiáng)

Yi：就你接觸過(guò)的中國(guó)企業(yè)管理者來(lái)說(shuō)，他們?cè)谝咔橹笥惺裁赐怀龅墓残岳Щ?？他們?lái)到EMBA班的訴求和狀態(tài)，和過(guò)去相比是否有顯著不同？

F：事實(shí)上，我們EMBA項(xiàng)目的課程設(shè)置在疫情期間就主動(dòng)做了轉(zhuǎn)型，明確以“幫助華人企業(yè)家實(shí)現(xiàn)全球夢(mèng)想”為目標(biāo)，服務(wù)有在全球拓展業(yè)務(wù)需求的企業(yè)家群體。這個(gè)轉(zhuǎn)型也是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)學(xué)生們對(duì)這方面特別關(guān)切，有越來(lái)越多的人希望在全球市場(chǎng)找到自己的定位或者突破口。不過(guò)，3年前學(xué)生們更多是想主動(dòng)求變，最近幾年則是出于對(duì)現(xiàn)狀的焦慮，想要在高度不確定的環(huán)境中尋求突破。

Yi：EMBA班的一個(gè)愿景是“探索華人文明與世界共存的方式”。在如今的全球治理背景中，你對(duì)于這句話有什么新的認(rèn)識(shí)？華人企業(yè)家與世界產(chǎn)生連接的方式有什么更新？

F：1990年代末期，我認(rèn)為華人世界，特別是中國(guó)內(nèi)地，和世界是“雙向奔赴”的狀態(tài)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)和世界迅速接軌，主動(dòng)擁抱開放的世界。后來(lái)大家都看到了，中國(guó)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造了一個(gè)不折不扣的奇跡，全球最大單一市場(chǎng)加入世界分工體系后獲得了前所未有的增長(zhǎng)。那時(shí)候我感覺(jué)，世界對(duì)于華人文明的個(gè)性、獨(dú)特性看得更多，沒(méi)有太多考慮共性。

但當(dāng)下的情況已經(jīng)發(fā)生了變化。然而我們發(fā)現(xiàn)，更多華人企業(yè)家還是習(xí)慣于運(yùn)用自己過(guò)去的成功經(jīng)驗(yàn)，想把它們套用到不同市場(chǎng)，而對(duì)各地社會(huì)形態(tài)、心理和文化上的多樣性有所忽視。我們也希望能通過(guò)一些嘗試，讓華人企業(yè)家更多地理解世界的多元和多樣性。中國(guó)企業(yè)如果想在國(guó)際化的層面走得更遠(yuǎn)，就必須認(rèn)真思考如何成為它們想要拓展的市場(chǎng)，或者說(shuō)社會(huì)生態(tài)中成為一分子，能夠落地生根，而不只是作為一個(gè)“外來(lái)戶”。

Yi：為什么說(shuō)中國(guó)的“個(gè)性”當(dāng)時(shí)更被接受？具體是什么個(gè)性曾經(jīng)被接受，而現(xiàn)在需要被重新審視？

F：最近出海的中國(guó)企業(yè)經(jīng)常會(huì)抱怨國(guó)外的員工“太懶”“星期天不回消息”等問(wèn)題，其中一些提到想要改變當(dāng)?shù)厝说墓ぷ鞣绞健Ｒ灿幸恍┢髽I(yè)覺(jué)得海外的一些國(guó)家太小，無(wú)法復(fù)制在中國(guó)市場(chǎng)快速拓展的經(jīng)驗(yàn)，這實(shí)際顯示出他們對(duì)海外市場(chǎng)是準(zhǔn)備不足 的。

首先，這些企業(yè)需要承認(rèn)每個(gè)國(guó)家有自己不同的文化，有其合理性和淵源，我們需要尊重它，而不是把中國(guó)的邏輯復(fù)制過(guò)去。另外，他們還需要認(rèn)識(shí)到每個(gè)國(guó)家有不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展軌跡。以東南亞為例，在1990年代之前，有不少國(guó)家的經(jīng)濟(jì)是強(qiáng)于中國(guó)的，因?yàn)樗鼈兒椭袊?guó)發(fā)展節(jié)奏不同，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)不一定能直接平移到其他國(guó)家。企業(yè)家需要保持謙卑的心態(tài)，善于觀察和思考。

至于我說(shuō)現(xiàn)在要重新審視“個(gè)性”與“共性”的問(wèn)題，重要出發(fā)點(diǎn)是最近幾年地緣政治和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)等外部環(huán)境發(fā)生了變化。從前，中國(guó)人的勤奮給世界帶來(lái)很多福利，它降低了成本、提高了效率，全球人民都享受到了物美價(jià)廉的產(chǎn)品，這是中國(guó)給世界作出的巨大貢獻(xiàn)。但在現(xiàn)在的環(huán)境中，這種紅利是遞減的，各地都開始了存量競(jìng)爭(zhēng)。

另一方面，勤勞確實(shí)是一種美德，但中國(guó)在全球范圍內(nèi)已經(jīng)明顯是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的“ 龐然大物”—在中國(guó)加入WTO時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)只占全球體量的4%，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字已經(jīng)變成了17%。世界對(duì)于中國(guó)而言變得越來(lái)越小，必須在內(nèi)需上多做文章才能給整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)提供更持續(xù)的動(dòng)力。另外，由于中國(guó)國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄過(guò)高、消費(fèi)不足所產(chǎn)生的勞動(dòng)和產(chǎn)能外溢也會(huì)對(duì)其他國(guó)家產(chǎn)生沖擊，這也是曾經(jīng)被全球贊許的“勤勞”現(xiàn)在得到不同態(tài)度的對(duì)待的原因。其中的關(guān)鍵原因是，中國(guó)的人口數(shù)量是龐大的，韓國(guó)人也是以工作時(shí)間長(zhǎng)著稱，但他們的外溢規(guī)模相比中國(guó)較小。所以，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在尋求內(nèi)部平衡的同時(shí)，也要探索如何與世界達(dá)成互惠互利的共存方式。從前我們以向外輸出產(chǎn)品為主，現(xiàn)在隨著環(huán)境的變化，我們發(fā)現(xiàn)很多中國(guó)企業(yè)需要把整體供應(yīng)鏈移至海外，這時(shí)候，中國(guó)企業(yè)、中國(guó)人與世界的互動(dòng)會(huì)更加緊密。也就是說(shuō)，過(guò)去我們與其他國(guó)家僅以產(chǎn)品為紐帶，價(jià)值觀等文化沖突不明顯。而現(xiàn)在，這種沖突會(huì)更加直接，成為到海外的中國(guó)企業(yè)必須解決的問(wèn) 題。

Yi：請(qǐng)幫我們梳理一下當(dāng)下全球治理環(huán)境與過(guò)去相比有何不同。在當(dāng)下的環(huán)境下，中國(guó)企業(yè)出海的策略有哪些可以參考過(guò)去日本、韓國(guó)等國(guó)家出海的經(jīng)驗(yàn)，有哪些不能？

F：1970年代后日本企業(yè)和供應(yīng)鏈向海外拓展，與如今的中國(guó)企業(yè)出海所面對(duì)的環(huán)境有相似和不同之處。相似之處在于，當(dāng)時(shí)的日本對(duì)于很多西方國(guó)家也是一個(gè)很“大”的國(guó)家，即生產(chǎn)力旺盛。當(dāng)時(shí)日本的匯率被低估，貿(mào)易上面臨阻力，日本企業(yè)發(fā)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)發(fā)展空間有限，進(jìn)而有了出海訴求。

但不一樣的是，無(wú)論日本企業(yè)還是西方企業(yè)，它們當(dāng)時(shí)都處在全球化的一個(gè)新起點(diǎn)上。1970年代之前的幾十年里，全球各國(guó)的主流治理范式是大政府主義，也就是政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的監(jiān)管和控制無(wú)處不在，主要訴求就是要保證社會(huì)公平，例如英國(guó)的福利社會(huì)、北歐的民主社會(huì)主義，等等。它對(duì)經(jīng)濟(jì)活力起到了嚴(yán)重的限制作用，導(dǎo)致1970年代全球經(jīng)濟(jì)遭遇了整整10 年的滯漲。人們因此開始反思政府和市場(chǎng)的邊界到底應(yīng)該是什么，政府的職能能否被重新定義為服務(wù)性部門。

當(dāng)大政府主義被丟進(jìn)歷史的故紙堆之后，經(jīng)濟(jì)自由化出現(xiàn)了，全球化其實(shí)就是它的結(jié)果，企業(yè)和市場(chǎng)有了更多空間發(fā)揮積極性，很自然地，企業(yè)到全球各地尋找市場(chǎng)、到成本更低的地方去生產(chǎn)。這種全球化讓全球經(jīng)濟(jì)互聯(lián)互通，解決了一些效率的問(wèn)題，但是公平問(wèn)題再度出現(xiàn)—開始有國(guó)家尋求國(guó)內(nèi)分配、提高稅負(fù)，對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，成本增加，不再利于國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，這也是必然的結(jié)果。

現(xiàn)在任何一個(gè)政府都在面臨一個(gè)權(quán)衡：從國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)、全球化中找增量，獲得紅利，還是通過(guò)國(guó)內(nèi)分配實(shí)現(xiàn)公平？就像經(jīng)濟(jì)學(xué)家丹尼·羅德里克（Dan iRodrik）所講的，全球治理的根本困境就在于經(jīng)濟(jì)一體化，因?yàn)樗鼤?huì)制約國(guó)內(nèi)治理的政策空間。一個(gè)政府的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力增強(qiáng)的同時(shí)，可能就會(huì)忽略國(guó)內(nèi)民眾的利益。全球貧富差距就是這么被拉大的，然后人民會(huì)對(duì)體制更加不滿。美國(guó)這些年民主和共和黨都無(wú)法連任的情況就是如此，誰(shuí)在臺(tái)上都會(huì)被人民針對(duì)。各國(guó)的國(guó)內(nèi)問(wèn)題加劇后，向外就延伸為貿(mào)易摩擦。比如西方很多人認(rèn)為是移民奪走了他們的福利，就有了民族主義重新抬頭的情況，甚至孤立主義出現(xiàn)，大家對(duì)多邊的國(guó)際秩序不再信任，不再愿意貢獻(xiàn)。國(guó)與國(guó)的關(guān)系從合作走向競(jìng)爭(zhēng)，甚至走向?qū)?。全球化遭遇到一些瓶頸，很多國(guó)家的治理焦點(diǎn)又從國(guó)際回到了國(guó)內(nèi)。

當(dāng)今要出海的中國(guó)企業(yè)面臨的就是這樣一種境遇，和幾十年前出海的日韓、英美企業(yè)完全不同。當(dāng)下，全球化和經(jīng)濟(jì)自由化解決了一定程度的問(wèn)題，但又創(chuàng)造了新的問(wèn)題，現(xiàn)在進(jìn)入了調(diào)整期。中國(guó)企業(yè)可能需要有所警惕，把出海的困難想得多一些。所以我想對(duì)出海的中國(guó)企業(yè)說(shuō)的第一點(diǎn)就是，現(xiàn)在的世界已經(jīng)不再是完全互聯(lián)互通的，這種屬性在未來(lái)可能會(huì)越來(lái)越強(qiáng)。所以企業(yè)需要在海外做到“區(qū)域閉環(huán)”，也就是在一個(gè)區(qū)域內(nèi)生產(chǎn)、銷售，盡可能地融入當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)生態(tài)，為當(dāng)?shù)刈髫暙I(xiàn)、和當(dāng)?shù)厝舜虺梢黄?，落地生根?/p>

第二點(diǎn)，幾十年前出海的日本企業(yè)做到了“雁行理論”中的兩層。第一層，日本企業(yè)帶動(dòng)了很多海外市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，比如帶動(dòng)了泰國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)。第二層，日本的大企業(yè)帶了不少小企業(yè)出海謀出路，一起抱團(tuán)取暖。這一點(diǎn)中國(guó)企業(yè)需要學(xué)習(xí)。坦白說(shuō)，有一些中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在在做相反的事情，以犧牲中小供應(yīng)商利益為代價(jià)來(lái)保持自己的競(jìng)爭(zhēng)力。我希望出海的中國(guó)企業(yè)還是要把目光放得更長(zhǎng)遠(yuǎn)些，不要過(guò)于看重眼前的發(fā)展焦慮，而是應(yīng)該思考自己怎么做才能與他人互惠互利。

Yi：你在一次演講中提到，技術(shù)進(jìn)步不應(yīng)該是人文主義的陌路，而是應(yīng)該幫助人類的價(jià)值煥發(fā)新生。在人工智能技術(shù)迅速發(fā)展的當(dāng)下，你覺(jué)得需要做什么才能避免事情往你期望的反方向發(fā)展？

F：我還是認(rèn)為技術(shù)不應(yīng)該獨(dú)立于人類社會(huì)、凌駕于人類社會(huì)之上，而是應(yīng)該為人服務(wù)，需要正確的價(jià)值觀引導(dǎo)。當(dāng)下的人工智能技術(shù)一方面提高了工作效率，給了我們新的表達(dá)可能，但同時(shí)也帶來(lái)沖擊?，F(xiàn)在關(guān)于這件事，問(wèn)題多過(guò)答案。除了思考，我認(rèn)為人需要更多地保持自己的良知。

最近，我關(guān)注到蘋果iPad Pro廣告《Crush》的爭(zhēng)議，片中有一臺(tái)液壓機(jī)將樂(lè)器、書籍和雕塑等物體壓扁，并最終露出一臺(tái)iPad。我覺(jué)得這對(duì)人文精神非常不尊重，好像技術(shù)可以摧毀一切。事實(shí)上，蘋果這家公司當(dāng)初能成功，并不是因?yàn)閱滩妓故亲顐ゴ蟮募夹g(shù)專家，而是因?yàn)樗馨l(fā)現(xiàn)人心里需要什么東西、人所推崇的價(jià)值應(yīng)該如何用最合適的技術(shù)去實(shí)現(xiàn)。我覺(jué)得這才是正確的技術(shù)發(fā)展方向。

另外我想說(shuō)，面對(duì)日新月異的技術(shù)，我們也不用太悲觀。我們的恐懼在于技術(shù)在帶來(lái)積極力量的同時(shí)，也可能帶來(lái)更大的破壞性。但我相信人對(duì)美好生活的愿望還是會(huì)占主導(dǎo)，因?yàn)楫吘故侨嗽趧?chuàng)造技術(shù)。多樣性的社會(huì)會(huì)有一定的自我矯正能力。

Yi：除了對(duì)技術(shù)的焦慮，現(xiàn)在社會(huì)中更常見的另一種焦慮聚焦于個(gè)人與組織的沖突。越來(lái)越多的員工抱怨老板“不放權(quán)”，以及整個(gè)管理系統(tǒng)在限制個(gè)人能力和個(gè)人成就。你如何看待這種現(xiàn)象的成因？在個(gè)體化迅速發(fā)展的今天，企業(yè)管理需做出哪些調(diào)整？

F：首先，老板“不放權(quán)”的一個(gè)導(dǎo)火索，可能是當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，很多企業(yè)面臨比以前更嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，有些管理者會(huì)由于更強(qiáng)的不安全感加強(qiáng)對(duì)企業(yè)的控制，進(jìn)而激化和員工的矛盾。過(guò)去，企業(yè)有增量時(shí)，他們更有可能放權(quán)給員工以獲取增長(zhǎng)，但現(xiàn)在更多的是要內(nèi)部控制、減少成本增長(zhǎng)和浪費(fèi)。但從員工的角度，如果報(bào)酬在降低，自由度還受限，就會(huì)更加不滿。

改革開放的40年里，企業(yè)是慢慢成熟的，這自然伴隨著管理的制度化，它的框架會(huì)限制個(gè)人自由；各類網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的興起，則給了個(gè)人更多獲取流量和話語(yǔ)權(quán)的機(jī)會(huì)。在這種情況下，企業(yè)在內(nèi)部要有更多靈活的組織模式，給員工更多空間。另外，企業(yè)在利益分配機(jī)制上也要有所創(chuàng)新，蛋糕做大后，仔細(xì)想想主要的貢獻(xiàn)是源于平臺(tái)還是個(gè)人。獲得一個(gè)成型的解決方案，需要企業(yè)和員工共同的探索。

Yi：2024年即將過(guò)去，這一年發(fā)生的大事件里，最令你印象深刻的是什么？

F：特朗普在美國(guó)總統(tǒng)大選中大勝，我之前確實(shí)沒(méi)想到，甚至認(rèn)為哈里斯大勝是可能的。特朗普和他即將施行的管理政策會(huì)給經(jīng)濟(jì)、整個(gè)社會(huì)價(jià)值觀和國(guó)際關(guān)系帶來(lái)什么，他主張的政策哪些會(huì)落實(shí)、落實(shí)到什么程度，都是未知數(shù)，而且他的很多舉措看起來(lái)是相互矛盾的，很難說(shuō)哪個(gè)因素會(huì)最終起作用。

所以我會(huì)告訴學(xué)生，不要相信當(dāng)下任何人告訴你“未來(lái)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)發(fā)生什么”的結(jié)論。我現(xiàn)在無(wú)法在課堂上作太多關(guān)于未來(lái)的分析，對(duì)企業(yè)、政府，以及每一個(gè)普通人來(lái)說(shuō)，這種不確定性都存在。

Yi：普通人應(yīng)該做些什么來(lái)抵御這些未知的風(fēng)險(xiǎn)？

F：其實(shí)就是“系好安全帶”。未來(lái)半年有非常多的不確定性，市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)非常高。普通人短期之內(nèi)不要考慮風(fēng)險(xiǎn)過(guò)高的投資，因?yàn)闆](méi)有一件事是確定的，要把資產(chǎn)和各方面的安全當(dāng)作首要考量。

其實(shí)2020年之后，所有人都在比拼韌性，這意味著即使最壞的事情發(fā)生，我也不會(huì)損傷太多—企業(yè)可能擔(dān)心全球供應(yīng)鏈的某一環(huán)斷掉，所以要留存貨；個(gè)人也不能再過(guò)多考慮如何把投資回報(bào)率做高，而是要專注于不賠 錢。

Yi：最后，你對(duì)2025年有什么期待？

F：我就期待兩個(gè)字：平安。在全世界不確定性都在變強(qiáng)的情況下，我們都希望這個(gè)世界更加美好，所有人能夠平安和健康。