做中國(guó)軟件服務(wù)外包前沿城市、做中國(guó)在岸外包的引擎、力爭(zhēng)到2012年信息產(chǎn)業(yè)總收入達(dá)3000億元……2008年底，重慶市啟動(dòng)了“聚焦軟件外包——轉(zhuǎn)危為機(jī)反周期特別行動(dòng)”，顯示出危機(jī)之下重慶的獨(dú)辟蹊徑，也顯示出重慶在發(fā)展軟件外包上的勃勃雄心。重慶有哪些資源發(fā)展軟件外包？重慶又將從何處入手？帶著這些問(wèn)題，本報(bào)總編輯孫定與重慶市信息產(chǎn)業(yè)局局長(zhǎng)沐華平展開(kāi)了一場(chǎng)高端對(duì)話。

外包之路的宏觀思考

工業(yè)體系必須打造多樣的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，才能夠創(chuàng)新，才能夠有活力。把電子信息產(chǎn)業(yè)培育成第一支柱產(chǎn)業(yè)、發(fā)展多樣性的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，是重慶市的重要出發(fā)點(diǎn)。

孫定: 最近兩年，重慶市信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展勢(shì)頭非常迅猛。然而，2009年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)很特殊。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要任務(wù)就是保證8%的GDP增長(zhǎng)率，4萬(wàn)億元拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的投資計(jì)劃也在陸續(xù)細(xì)化。在這輪拉動(dòng)內(nèi)需的增長(zhǎng)中，重慶市信息產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)備怎樣抓住發(fā)展的機(jī)會(huì)？

沐華平: 這次金融危機(jī)不僅波及到發(fā)達(dá)國(guó)家，還影響到發(fā)展中國(guó)家; 不僅影響到傳統(tǒng)的制造業(yè)，還影響到高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。金融危機(jī)使我國(guó)沿海地區(qū)的經(jīng)濟(jì)加速下滑，但內(nèi)地仍然保持著較高的增長(zhǎng)速度，地區(qū)差異將不再繼續(xù)擴(kuò)大。2009年，內(nèi)地將在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)中發(fā)揮更大的作用。

從國(guó)家層面來(lái)說(shuō)，以前經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩架馬車是投資和出口，如今出口大幅下滑，中國(guó)轉(zhuǎn)而采取了投資和消費(fèi)雙管齊下的策略。在拉動(dòng)消費(fèi)方面，內(nèi)地，特別是農(nóng)村市場(chǎng)對(duì)IT產(chǎn)品的需求是很大的。比如政府推動(dòng)“家電下鄉(xiāng)”將刺激農(nóng)村市場(chǎng)的消費(fèi)潛力，這也是重慶市IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新機(jī)遇。

意識(shí)到重慶的機(jī)遇后，我發(fā)現(xiàn)，發(fā)展軟件外包產(chǎn)業(yè)不僅順應(yīng)了全球軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，也將對(duì)我們傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)產(chǎn)生很大影響。軟件外包業(yè)存在著一個(gè)反周期規(guī)律，越在金融危機(jī)、經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下，企業(yè)為了降低營(yíng)運(yùn)成本，反而越需要把非核心業(yè)務(wù)外包出去。所以，在傳統(tǒng)制造業(yè)大幅下滑的時(shí)候，軟件外包產(chǎn)業(yè)仍能保持較高的增長(zhǎng)。而且，軟件外包企業(yè)大多依靠自有資金發(fā)展，產(chǎn)業(yè)的增加值也很大，對(duì)GDP增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率更高，這些堅(jiān)定了我們發(fā)展軟件外包的信心。

孫定: 金融危機(jī)確實(shí)加速了中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的步伐，整個(gè)國(guó)家都在談轉(zhuǎn)型，信息產(chǎn)業(yè)界也在思考工業(yè)化與信息化融合的命題。對(duì)于工業(yè)化與信息化的融合，您有怎樣的思考？

沐華平: 我認(rèn)為，工業(yè)化與信息化融合、促進(jìn)工業(yè)由大變強(qiáng)，這是基于全球經(jīng)濟(jì)和信息產(chǎn)業(yè)進(jìn)入發(fā)展新階段后的重要論斷。融合使得信息化和工業(yè)化這兩個(gè)要素處在同一體系中，而整體經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力和工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提高，則取決于這個(gè)體系的結(jié)構(gòu)。

其中，經(jīng)濟(jì)的多樣性是非常重要的。前年，我在美國(guó)哈佛大學(xué)研究美國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)時(shí)發(fā)現(xiàn)，芝加哥和底特律是兩個(gè)特點(diǎn)非常鮮明的城市。底特律是以汽車工業(yè)為主的單一性經(jīng)濟(jì)的城市，當(dāng)整體經(jīng)濟(jì)下滑時(shí)，汽車業(yè)遭受重創(chuàng)，曾經(jīng)是美國(guó)十大城市之一的底特律，如今人口只有高峰時(shí)的1/3左右。相比之下，芝加哥是一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)多樣化的城市，電子信息產(chǎn)業(yè)是它的第一大產(chǎn)業(yè)，占14.3%的比重，而比重超過(guò)3%的行業(yè)就有10個(gè)。結(jié)果，芝加哥受金融危機(jī)的影響就非常小。

當(dāng)一個(gè)地區(qū)具備多樣化的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)時(shí)，數(shù)量較多的小公司就會(huì)追求產(chǎn)業(yè)更新，整體經(jīng)濟(jì)將非常靈活。整個(gè)工業(yè)體系必須打造多樣性的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，才能夠創(chuàng)新，才能夠有活力，而多樣性結(jié)構(gòu)的形成離不開(kāi)信息化，這就是融合的意義所在。所以，把電子信息產(chǎn)業(yè)培育成重慶的第一支柱產(chǎn)業(yè)，發(fā)展多樣性的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，是我們的重要出發(fā)點(diǎn)。

挖掘在岸外包的潛力

很多業(yè)務(wù)并不需要企業(yè)自己來(lái)做，那些非核心的業(yè)務(wù)可以外包出去。新的軟件外包的市場(chǎng)，一方面是制造業(yè)，另一方面是軟件服務(wù)業(yè)，兩方面互動(dòng)發(fā)展，就形成了新的經(jīng)濟(jì)體系構(gòu)架。

孫定: 您從經(jīng)濟(jì)多樣化的角度來(lái)看待工業(yè)化和信息化的融合，這個(gè)觀點(diǎn)很新穎。那么，怎樣才能形成這種經(jīng)濟(jì)的多樣化？它需要哪些制度或機(jī)制進(jìn)行保障？

沐華平: 確實(shí)，機(jī)制是保證工業(yè)化與信息化融合的重要因素，這又包括運(yùn)營(yíng)機(jī)制和激勵(lì)機(jī)制兩方面。比如，為什么各級(jí)政府提倡產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，卻始終落不到實(shí)處？最主要的問(wèn)題就在于產(chǎn)、學(xué)、研三方主體的利益取向不一致，不同主體之間的交易成本高，而且互動(dòng)程度較低。顯然，這就需要企業(yè)的考核機(jī)制和激勵(lì)機(jī)制跟上，對(duì)那些進(jìn)行融合開(kāi)發(fā)和創(chuàng)新的人進(jìn)行合理的激勵(lì)。

在工業(yè)化與信息化融合的過(guò)程中，很多業(yè)務(wù)并不需要企業(yè)自己來(lái)做，那些非核心的業(yè)務(wù)可以外包出去，這就產(chǎn)生了外包服務(wù)的市場(chǎng)。當(dāng)企業(yè)將業(yè)務(wù)外包出去可以降低30%以上的成本時(shí)，就能彌補(bǔ)外包產(chǎn)生的交易成本，外包就是劃算的。新的軟件外包的市場(chǎng)，一方面是制造業(yè)，一方面是軟件服務(wù)業(yè)，兩方面互動(dòng)發(fā)展，形成了新的經(jīng)濟(jì)體系構(gòu)架，整個(gè)經(jīng)濟(jì)也就實(shí)現(xiàn)了轉(zhuǎn)型。當(dāng)然，這需要政府出臺(tái)一些政策，引導(dǎo)國(guó)有企業(yè)將非核心業(yè)務(wù)外包出來(lái)。

孫定: 目前國(guó)內(nèi)并不是沒(méi)有這樣的外包公司，像一汽大眾的啟明，就是由一汽集團(tuán)信息中心分離形成的，但是這些外包公司的規(guī)模并不大。重慶怎樣在政策上加快軟件外包產(chǎn)業(yè)的形成？

沐華平: 這是一個(gè)很重要的命題。類似的公司還有上海寶鋼的寶信軟件，寶信從寶鋼分離出來(lái)后，不僅承接寶鋼的信息化外包業(yè)務(wù)，同時(shí)也承接其他公司的業(yè)務(wù)，但是這種體制的影響畢竟有限。中國(guó)90%以上都是中小企業(yè)，這些中小企業(yè)甚至沒(méi)有信息中心，卻也同樣需要這種外包服務(wù)。這些企業(yè)的信息化業(yè)務(wù)外包需求又該怎樣滿足呢？

重慶在全國(guó)首先提出了構(gòu)建一個(gè)中國(guó)軟件外包權(quán)益交易平臺(tái)的設(shè)想。一方是有外包需求的企業(yè)，另一方是承接外包業(yè)務(wù)的企業(yè)，后者可以在這個(gè)平臺(tái)上進(jìn)行投標(biāo)。一個(gè)企業(yè)中標(biāo)后，還可以轉(zhuǎn)給另一家公司進(jìn)行第三方平臺(tái)開(kāi)發(fā)，使外包服務(wù)更加優(yōu)質(zhì)化。當(dāng)然，其中會(huì)設(shè)立很多約束條件。

現(xiàn)在這個(gè)平臺(tái)還沒(méi)有上線，作為全國(guó)的試點(diǎn)正在推進(jìn)中。我們還設(shè)想，對(duì)那些承接其他省市外包業(yè)務(wù)的公司給予一定獎(jiǎng)勵(lì)。這樣可以吸引一大批企業(yè)到重慶，讓重慶成為中國(guó)外包的中心，企業(yè)可以立足重慶，針對(duì)全國(guó)的內(nèi)需市場(chǎng)，做全國(guó)的業(yè)務(wù)。

優(yōu)惠政策促發(fā)展

重慶一方面將繼續(xù)關(guān)注日本外包市場(chǎng)，另一方面也將把歐美市場(chǎng)特別是美國(guó)市場(chǎng)作為戰(zhàn)略重點(diǎn)。今年，重慶將啟動(dòng)實(shí)施軟件外包的“雙十”戰(zhàn)略，即“十大基礎(chǔ)工程”和“十項(xiàng)激勵(lì)政策”。

孫定: 剛才我們談的是在岸外包，重慶對(duì)于離岸外包又是怎么考慮的？不久前，印度第三大外包服務(wù)商薩蒂揚(yáng)爆發(fā)財(cái)務(wù)丑聞，有人認(rèn)為這可能導(dǎo)致印度的軟件外包失去部分競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，中國(guó)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)來(lái)了，您怎么看？

沐華平: 我也認(rèn)為中國(guó)的離岸外包業(yè)務(wù)存在新的發(fā)展契機(jī)。以前，由于中國(guó)國(guó)家制度、文化、法律、語(yǔ)言、人才以及企業(yè)管理經(jīng)驗(yàn)等多方面的原因，中國(guó)的離岸外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展并不好，我國(guó)外包業(yè)務(wù)的70～80%來(lái)自日本，而歐美的單子則被印度拿走。如今，中美兩國(guó)的關(guān)系日趨緊密，美國(guó)一些大型IT公司也將目光聚集到中國(guó)，像惠普不僅在重慶設(shè)立了全球軟件服務(wù)中心、全球測(cè)試服務(wù)中心、呼叫中心，去年12月，惠普還將全球電腦生產(chǎn)基地選在重慶，這些都是利好的因素。

重慶一方面將繼續(xù)關(guān)注日本外包市場(chǎng)，另一方面也將把歐美市場(chǎng)特別是美國(guó)市場(chǎng)作為戰(zhàn)略重點(diǎn)。在具體業(yè)務(wù)上，我們針對(duì)ITO、BPO、基礎(chǔ)設(shè)施外包和研發(fā)外包4個(gè)方面制定了不同的策略。在BPO上，我們從日本市場(chǎng)切入，做一些X光片的圖片處理工作，以及單據(jù)處理業(yè)務(wù)等，這些對(duì)語(yǔ)言都沒(méi)有特別高的要求; 在基礎(chǔ)設(shè)施外包上，目前國(guó)內(nèi)大企業(yè)都在建數(shù)據(jù)中心，我們可以在重慶建立一個(gè)數(shù)據(jù)中心園，先把國(guó)內(nèi)大企業(yè)的數(shù)據(jù)中心爭(zhēng)取過(guò)來(lái)，再進(jìn)一步承接國(guó)外業(yè)務(wù); 在研發(fā)外包上，重慶是一個(gè)老工業(yè)基地，具有汽車、儀表、石油化工等優(yōu)勢(shì)行業(yè)，給重慶鋼鐵廠做外包服務(wù)的，今后也可以做寶鋼甚至是韓國(guó)、日本鋼廠的業(yè)務(wù)。

孫定: 您說(shuō)過(guò)，重慶發(fā)展軟件外包擁有市場(chǎng)、人才、成本、環(huán)境、政策等五大優(yōu)勢(shì)。具體來(lái)說(shuō)，重慶市促進(jìn)軟件外包發(fā)展的政策有哪些？

沐華平: 首先，人才很關(guān)鍵。人才像水一樣，很容易就流走了。重慶提出了“人才池”這個(gè)概念，要建設(shè)一個(gè)快速聚集、相對(duì)穩(wěn)定、結(jié)構(gòu)合理的人才池。

今年，重慶將啟動(dòng)實(shí)施軟件外包的“雙十”戰(zhàn)略，即“十大基礎(chǔ)工程”和“十項(xiàng)激勵(lì)政策”。前者包括千萬(wàn)平方米樓宇建設(shè)工程、人才池建設(shè)工程、支撐平臺(tái)建設(shè)工程、品牌營(yíng)銷推廣工程等; 后者則包括專項(xiàng)資金扶持政策、稅收優(yōu)惠政策、高端人才引進(jìn)政策、融資擔(dān)保補(bǔ)貼政策、重大項(xiàng)目引進(jìn)招商獎(jiǎng)勵(lì)政策等。我們還策劃了一個(gè)“百團(tuán)千日行動(dòng)”，就是組織一百個(gè)商業(yè)團(tuán)隊(duì)，計(jì)劃通過(guò)3年的時(shí)間，瞄準(zhǔn)不同行業(yè)的跨國(guó)公司進(jìn)行招商工作，力爭(zhēng)吸引一大批公司到重慶。

采訪手記

驚人的執(zhí)行力

沐華平有一份漂亮的履歷。今年43歲的他，從2000年底開(kāi)始扎根重慶，先后擔(dān)任重慶市科委副主任、重慶市政府副秘書(shū)長(zhǎng)，直到2007年4月?lián)沃貞c市信息產(chǎn)業(yè)局黨組書(shū)記、局長(zhǎng)。他是清華大學(xué)精密儀器系畢業(yè)的工學(xué)博士，卻對(duì)經(jīng)濟(jì)有著很深的理解。2005年9月～2006年1月，他在世界銀行發(fā)展研究部工作; 2006年1月～9月，又在哈佛大學(xué)做訪問(wèn)學(xué)者。也因?yàn)槿绱耍３Ｔ诜治鰡?wèn)題時(shí)引用很多經(jīng)濟(jì)學(xué)的名詞和理論; 而曾經(jīng)在國(guó)家科委負(fù)責(zé)宣傳工作的經(jīng)歷，又讓他深諳媒體運(yùn)作之道，甚至與記者探討文章的謀篇布局。

提起沐華平，見(jiàn)過(guò)他的人一致評(píng)價(jià): 執(zhí)行力超強(qiáng)，雷厲風(fēng)行。以最近落戶重慶的惠普全球電腦生產(chǎn)基地項(xiàng)目為例，沐華平率領(lǐng)他的團(tuán)隊(duì)僅用半年時(shí)間就最終敲定，比預(yù)計(jì)時(shí)間提前了好幾個(gè)月。

他的這種效率和執(zhí)行力，在“聚焦軟件外包——轉(zhuǎn)危為機(jī)反周期特別行動(dòng)”中得到了更進(jìn)一步的體現(xiàn)。2008年12月22日，特別行動(dòng)新聞發(fā)布會(huì)召開(kāi)，此后一周里，特別行動(dòng)的系列活動(dòng)相繼推出，節(jié)奏之緊密令人咂舌: 12月26日，“誰(shuí)有可能成為中西部地區(qū)軟件外包第一城”為主題的辯論賽召開(kāi); 同日，全國(guó)大學(xué)生軟件創(chuàng)新大賽決賽落幕; 12月27日，軟件產(chǎn)業(yè)外包高峰論壇舉辦; 同日，2008年國(guó)家示范性軟件學(xué)院院長(zhǎng)聯(lián)席會(huì)在重慶大學(xué)召開(kāi)。

此次對(duì)話是利用沐華平春節(jié)前出差北京的一個(gè)空檔進(jìn)行的。那天是1月22日，距離農(nóng)歷除夕只有3天。辦完事后，他還要返回重慶。天南地北之間，他似乎不覺(jué)疲憊。（文/陳淑娟）

CIO感悟

走“融合”與“分離”相結(jié)合的道路

2007年，重慶軟件出口與服務(wù)外包在全國(guó)的排名分別提升到第11位和第12位，多家世界知名IT企業(yè)紛紛落戶重慶，如IBM全球服務(wù)重慶分公司、惠普全球軟件服務(wù)中心和全球測(cè)試服務(wù)中心重慶分中心、重慶微軟技術(shù)中心等，重慶軟件及信息服務(wù)業(yè)實(shí)現(xiàn)了跨越式發(fā)展。

2008年，重慶市信息產(chǎn)業(yè)完成主營(yíng)業(yè)務(wù)收入815.5億元，約占全市工業(yè)產(chǎn)值的10%。重慶的目標(biāo)是，力爭(zhēng)到2012年，信息產(chǎn)業(yè)總收入達(dá)到3000億元，成為重慶第一支柱產(chǎn)業(yè)。

要想實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，沐華平認(rèn)為，未來(lái)5～10年里，一定要走“融合”與“分離”相結(jié)合的道路。“融合”就是信息化與工業(yè)化的融合，用信息技術(shù)改造提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，以信息化帶動(dòng)工業(yè)化，以工業(yè)化促進(jìn)信息化，實(shí)現(xiàn)信息產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的互動(dòng)發(fā)展; “分離”則是要把企業(yè)內(nèi)部的信息化機(jī)構(gòu)分離出去，使該機(jī)構(gòu)以更靈活、獨(dú)立、有效的方式運(yùn)營(yíng)。只有這樣，重慶市要成為“中國(guó)軟件外包前沿城市”和“中國(guó)在岸外包引擎”的戰(zhàn)略目標(biāo)才能實(shí)現(xiàn)。