近日，中央電視臺報道了北大醫(yī)院一起幾年前的醫(yī)療糾紛，報道中稱，北京大學第一醫(yī)院在臨床診療中任用尚未取得醫(yī)師執(zhí)業(yè)資格的醫(yī)學專業(yè)大學生對病人進行救治，導致了嚴重后果。一時間眾多媒體聞風而動，“非法行醫(yī)”的字眼兒頻繁見于報端。本刊記者就此事件邀請了中國醫(yī)師協(xié)會法律事務部主任鄧利強參與本期對話。

記者：在對北大醫(yī)院事件的報道中，很多媒體為了吸引眼球，在標題中用了“非法行醫(yī)”的字眼，您認為這是“非法行醫(yī)”嗎？

鄧利強：我不同意這樣的說法。試想在一次醫(yī)療救治中，有很多人共同參與對患者的治療，而且主要參與者還是病人的主管醫(yī)生及其上級醫(yī)生，那么，因為在這個過程中有一兩個參與者尚未取得執(zhí)業(yè)資質(zhì)，就斷言整個治療過程是“非法行醫(yī)”，這顯然是站不住腳的。我認為揪住“非法行醫(yī)”不放只不過是打贏官司的一種手段，而這種手段偏離了去審查一個醫(yī)療行為是否合適的真正尺度。所以，通過北大醫(yī)院事件，我認為應該反思“舉證責任倒置”這一司法解釋的公平性問題，它背后隱藏的是我們應該采取一個什么樣的價值取向去評判醫(yī)患關系，是不是能給醫(yī)生一個寬松的行醫(yī)環(huán)境。

記者：您認為院方和實習醫(yī)生應承擔怎樣的責任？

鄧利強：可以明確地講，實習醫(yī)生不承擔任何責任，所有的行為都應該由醫(yī)院來承擔。要特別強調(diào)的是，當患者到醫(yī)院看病的時候，他所面對的是一個合法的機構，而合法的機構就應該派有資質(zhì)的人員為患者服務，這也是法律的本意。所以在這個過程中，實習醫(yī)生在上級醫(yī)生的指導下從事一些力所能及的工作，所有的責任都應該由醫(yī)院來承擔。

記者：北大醫(yī)院這一事件是否表明醫(yī)學學生獲得執(zhí)業(yè)醫(yī)師資格的道路略顯漫長？有評論說這一事件反映出執(zhí)業(yè)醫(yī)師法有漏洞，您同意么？

鄧利強：我不同意你這個問題的立足點。事實上從“成為一名合格的醫(yī)生”這個角度來說，我國對此的相關法律法規(guī)不是過嚴，而是略顯寬松。因為患者交給醫(yī)生的是健康和生命，如果經(jīng)過草草的培訓就能成為醫(yī)生的話，顯然是對患者的不負責任。

所以，醫(yī)生在能夠獨立行醫(yī)之前經(jīng)過漫長的專業(yè)訓練是必需的，并不是說這一事件反映了醫(yī)學生從畢業(yè)到獲得行醫(yī)資格的過程太長，而是這件事情本身的功利主義色彩太明顯。執(zhí)業(yè)醫(yī)師法也不是執(zhí)行了這么多年才曝出這樣的問題，實際上通過這一事件我們更應該意識到要提高成為執(zhí)業(yè)醫(yī)師的門檻。

執(zhí)業(yè)醫(yī)師法不允許學生一畢業(yè)就馬上考執(zhí)業(yè)醫(yī)師，這是負責任的態(tài)度。我剛開始做醫(yī)生的時候，一個病人來看病時跟我形容說“我的后背有五分錢大小的地方感覺涼”，當時這個主訴怎么寫讓我感到束手無策。而我的帶教老師就寫“后背感覺異常，約多長時間，面積約多大”，這一下就解決了我一個年輕醫(yī)生的疑問。還有一次我坐門診的時候來了一個病人，大面積心梗，我認為他病得很重，要求抬擔架把他送病房收治住院，但是病人可能看我年輕，覺得小題大做，要求自己上樓。帶教醫(yī)生就過來對病人說：“我讓你上擔架，你得聽我的！”這時侯就體現(xiàn)出帶教醫(yī)生的權威性，后來證明這個病人當時的確很嚴重。所以說，年輕醫(yī)生要經(jīng)過長時間的專業(yè)培訓才能獲得執(zhí)業(yè)資格，是對病人負責，也是對醫(yī)院負責！

記者：但是很多人認為醫(yī)師資格考試的報名條件就是個悖論，這個“條件”不更改，類似北大醫(yī)院事件還會不斷重演，這種說法成立么？

鄧利強：我認為不成立，這不是悖論，我們一定要理解立法者的本意：讀書和實踐操作是兩個概念。書念到一定程度后，還要積累一定的實踐經(jīng)驗才允許考執(zhí)業(yè)資格，如果不經(jīng)過這個實踐過程就允許考，考過之后就允許執(zhí)業(yè)，這不符合醫(yī)生這一職業(yè)的特點。試想一下，如果只要有一個醫(yī)學院校畢業(yè)的文憑，不管有沒有實踐經(jīng)歷，干不干這一行都允許他考取執(zhí)業(yè)證書，考取之后就能上崗，這樣如何能保證醫(yī)務人員的水平？這就像我上面講的，如果醫(yī)院放手讓實習醫(yī)生去做，那么責任應該由醫(yī)院來承擔。但就這一事件而言，在對熊教授的搶救過程中，北大醫(yī)院有十位以上的主任醫(yī)師在參與。于崢嶸等人也是在上級醫(yī)師的指導下進行醫(yī)療行為的，這一事件不應該被扣上“非法行醫(yī)”的帽子。

記者：您認為醫(yī)院和實習醫(yī)生在這件事中應該吸取怎樣的教訓？

鄧利強：作為醫(yī)院來講，應該加強對進修和實習醫(yī)務人員的管理，只有把自己的管理工作做扎實了，才能對得起患者對醫(yī)院的托付。作為實習醫(yī)生，應該記住自己尚未取得執(zhí)業(yè)資格，不要太心急，應該意識到自己的身份是一個學習者，對專業(yè)問題的判斷肯定不如有資質(zhì)的醫(yī)生準確，所以還是應該在上級醫(yī)師的指導下進行醫(yī)療行為。