采訪(fǎng):李恩昌 《中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué)》雜志編輯部

中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué):您是我國(guó)中西醫(yī)結(jié)合領(lǐng)域具有開(kāi)創(chuàng)性和標(biāo)志性的醫(yī)學(xué)大家，對(duì)中西醫(yī)結(jié)合做出了巨大的貢獻(xiàn)。您主辦的《中國(guó)中西醫(yī)結(jié)合雜志》譽(yù)滿(mǎn)海內(nèi)外，我們一直在閱讀，不僅學(xué)到了中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)學(xué)的最新知識(shí)，還受益良多。您強(qiáng)調(diào)醫(yī)學(xué)應(yīng)由科學(xué)與人文兩軸來(lái)構(gòu)建，好的醫(yī)生要有精湛的醫(yī)術(shù)和高尚的醫(yī)德與人格，是科學(xué)素養(yǎng)與人文素養(yǎng)的有機(jī)結(jié)合，您還常講要寫(xiě)好人生這本書(shū)。這些觀點(diǎn)都產(chǎn)生了廣泛的影響。作為學(xué)貫中西的結(jié)合醫(yī)學(xué)家，想請(qǐng)您談一下國(guó)際醫(yī)學(xué)界在這方面研究的新進(jìn)展。

陳可冀院士:首先，應(yīng)該指出，醫(yī)學(xué)倫理學(xué)對(duì)整個(gè)醫(yī)學(xué)非常重要。古今中外的醫(yī)學(xué)界都非常重視它，現(xiàn)在又有不少的發(fā)展和變化。過(guò)去有一段時(shí)間，醫(yī)學(xué)界比較強(qiáng)調(diào)循證醫(yī)學(xué)(Evidence－based Medicine)，現(xiàn)在還強(qiáng)調(diào)價(jià)值醫(yī)學(xué)(Value－based Medicine)。

循證醫(yī)學(xué)主要包括最佳臨床證據(jù)、熟練的臨床經(jīng)驗(yàn)和患者的具體情況三大要素。不同的證據(jù)之間，要找出最好的、最佳的證據(jù)。證據(jù)就是要求導(dǎo)出一個(gè)最好的臨床參考。價(jià)值醫(yī)學(xué)就是說(shuō)，證據(jù)只是作為一個(gè)提供的相對(duì)的證據(jù)，它重在評(píng)價(jià)醫(yī)生運(yùn)用證據(jù)以后的結(jié)果。價(jià)值醫(yī)學(xué)有兩個(gè)方面:一方面，病人愿不愿意，喜歡不喜歡，滿(mǎn)意不滿(mǎn)意?這是醫(yī)學(xué)倫理學(xué)上的要求;另一方面，病人整體的生活質(zhì)量怎么樣?也就是說(shuō)，這個(gè)證據(jù)用上去以后，到底怎么樣。價(jià)值醫(yī)學(xué)強(qiáng)調(diào)病人的滿(mǎn)意度，注重病人生活質(zhì)量的改善。由此可見(jiàn)，循證醫(yī)學(xué)的證據(jù)只是評(píng)價(jià)某一種藥物或者是某一種醫(yī)療器械到底好不好。價(jià)值醫(yī)學(xué)能夠評(píng)價(jià)出病人反應(yīng)怎么樣，整體生活質(zhì)量怎么樣，醫(yī)療價(jià)格怎么樣。就是強(qiáng)調(diào)效價(jià)比，使病人對(duì)醫(yī)療感到滿(mǎn)意的同時(shí)也能夠負(fù)擔(dān)得起。

價(jià)值醫(yī)學(xué)總的來(lái)說(shuō)，是一個(gè)整體的評(píng)價(jià)，就是從言到行。證據(jù)是言，價(jià)值醫(yī)學(xué)是行。這個(gè)方面很有必要說(shuō)一說(shuō)?？茖W(xué)是相對(duì)的，循證醫(yī)學(xué)講證據(jù)，證據(jù)又是不斷變化的。知識(shí)也在不斷演變。比如說(shuō)，原來(lái)高血壓的治療標(biāo)準(zhǔn)要求達(dá)標(biāo)達(dá)到120/80mmHg，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)并不是那么回事。比如說(shuō)像我這樣80歲以上的老年人，血壓根本降不到那么低，如果非降那么低是會(huì)出問(wèn)題的，可能會(huì)出現(xiàn)腦出血、腦梗塞。所以，現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)就是 140mmHg，80 歲以上是 140 ～145mmHg，145mmHg還是可以的，降到這兒就行了。因此說(shuō)，證據(jù)是變量。再比如說(shuō)，阿司匹林是預(yù)防腦梗塞的常用藥，國(guó)外的標(biāo)準(zhǔn)是用100mg，中國(guó)現(xiàn)在也在用100mg。用了以后，60歲以上的老年人，出現(xiàn)腦出血、消化道出血、鼻子出血、口腔出血的挺多的，因?yàn)閯┝科?。東方人群跟西方人群不一樣，對(duì)《用藥指南》也要相對(duì)看待，不能跟著別人跑。美國(guó)最近關(guān)于這方面的評(píng)論很多。因?yàn)楹芏嘤盟幹改隙际呛推髽I(yè)的利益糾纏在一起的。比如說(shuō)，這個(gè)藥企業(yè)投資了，做了一些驗(yàn)證，在他們的指南里面就定下來(lái)這個(gè)藥要用，近期美國(guó)的雜志正熱議此問(wèn)題。比如說(shuō)降壓藥，一線(xiàn)藥可以是美國(guó)的ACE－I或ARB，他們定的標(biāo)準(zhǔn)首選的就是利尿降壓藥。利尿降壓藥用長(zhǎng)了的時(shí)候也會(huì)帶來(lái)一些問(wèn)題，比如說(shuō)像高尿酸血癥，等等。所以，即便是一線(xiàn)藥，也會(huì)有問(wèn)題。因而，要注重個(gè)體化，要講究它的價(jià)值。

中西醫(yī)結(jié)合、中醫(yī)藥的評(píng)價(jià)問(wèn)題都應(yīng)該借鑒價(jià)值醫(yī)學(xué)的理論，因?yàn)閮r(jià)值醫(yī)學(xué)比較全面。從循證醫(yī)學(xué)到價(jià)值醫(yī)學(xué)，可以作為一個(gè)題目進(jìn)行探討。還有一個(gè)問(wèn)題值得重視，就是所謂的病人報(bào)告結(jié)果(PRO，Patients－reported Outcomes)。病人報(bào)告結(jié)果，就是說(shuō)，病人用了藥以后，很多方面反應(yīng)怎么樣。病人的報(bào)告結(jié)果非常重要，病人報(bào)告的好多東西是醫(yī)生想不到的。醫(yī)生有時(shí)候想的簡(jiǎn)單一些，只想到病人的血脂、血壓是不是降下來(lái)，卻沒(méi)想到病人的其他不良反應(yīng)。從倫理學(xué)角度考慮，很多情況都是這樣。比如有些人肌肉酸痛，但不一定有嚴(yán)重的橫紋肌溶解癥狀。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，醫(yī)生和護(hù)士應(yīng)該更全面地看待問(wèn)題，它常與醫(yī)生報(bào)告結(jié)果(DRO，Doctors－reported Outcomes)不一致。

當(dāng)然，這里面也存在一個(gè)問(wèn)題，就是每個(gè)人的具體情況都不一樣，有不同的癥狀，病人是個(gè)體化的;同時(shí)，醫(yī)生自己也是個(gè)體化的，即使辨證出來(lái)是什么癥候，同樣都是中醫(yī)藥學(xué)上所說(shuō)的氣虛血瘀證，你是醫(yī)生，我也是醫(yī)生，兩人開(kāi)出的藥方卻不一樣。這就要求能夠達(dá)成一個(gè)共識(shí)，有一個(gè)比較合理的標(biāo)準(zhǔn)。倫理學(xué)講，對(duì)病人要有愛(ài)心。但光有愛(ài)心還不夠，還存在技術(shù)水平的問(wèn)題，王振義院士講的“愛(ài)心和好的醫(yī)術(shù)是醫(yī)生必備的兩個(gè)素質(zhì)”很有道理。醫(yī)護(hù)人員應(yīng)該努力提高技術(shù)水平，能夠隨機(jī)應(yīng)變，及時(shí)準(zhǔn)確地處理一系列的問(wèn)題。還要認(rèn)真對(duì)待病人報(bào)告結(jié)果。病人報(bào)告結(jié)果，由各種各樣的表格構(gòu)成，比較實(shí)際。一般倫理學(xué)就是說(shuō)，你給我醫(yī)療，我表示同意，我沒(méi)意見(jiàn)就行?，F(xiàn)在講，作為醫(yī)生，還要進(jìn)一步考慮，我是不是對(duì)病人盡到了責(zé)任，重視了病人報(bào)告的結(jié)構(gòu)性。病人報(bào)告結(jié)果應(yīng)該引起醫(yī)生的重視。

另外，還要考慮廣大人民看病貴、看病難問(wèn)題。價(jià)值醫(yī)學(xué)其中一條就是講效價(jià)。要從我國(guó)國(guó)情出發(fā)考慮問(wèn)題，也要回顧一下國(guó)外在這些問(wèn)題上有哪些值得借鑒和學(xué)習(xí)之處，有哪些看法，為什么這么看。價(jià)值醫(yī)學(xué)為什么能夠發(fā)展起來(lái)，值得思考?，F(xiàn)在奧巴馬的醫(yī)療保健政策，就是強(qiáng)調(diào)價(jià)值醫(yī)學(xué)，國(guó)家錢(qián)就那么多，就要考慮怎么更合理地使用。

當(dāng)前出現(xiàn)了一個(gè)不好的現(xiàn)象，就是過(guò)度醫(yī)療。醫(yī)院表面上好像是挺負(fù)責(zé)的，實(shí)際上損害了病人利益，這都屬于醫(yī)學(xué)倫理學(xué)的范疇。比如說(shuō)，心臟支架術(shù)的濫用。在我國(guó)，一個(gè)心臟支架通常2萬(wàn)塊錢(qián)，時(shí)常不止安一個(gè)，你給普通老百姓不必安的安了，病人經(jīng)濟(jì)上承受不了，安不起。這就是過(guò)度醫(yī)療，濫用，給病人帶來(lái)不必要的沉重的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。濫用是個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。從用藥方面來(lái)說(shuō)，用一種藥能解決問(wèn)題就不要用兩種、三種。過(guò)去降壓藥需要用兩三種，現(xiàn)在基本上一種藥能解決就用一種。因?yàn)槭撬幦侄荆还苤兴?、西藥，都一樣。自己?yīng)該重視身體調(diào)節(jié)，用一種藥，它有正面的作用也有副作用。就像吃東西，吃太飽也一樣會(huì)難受。降壓藥用起來(lái)常使人感覺(jué)困、累、疲乏，所以劑量不能太大。很多藥都有副作用。像人參、靈芝，雖然都是補(bǔ)藥，但是吃了以后，很多人會(huì)上火。我一吃，就鼻子干，難受。書(shū)本上說(shuō)，西洋參跟東北吉林參不一樣，高麗參補(bǔ)氣的，西洋參補(bǔ)氣養(yǎng)陰，但實(shí)際上用起來(lái)效果一樣，都以補(bǔ)氣為主，也有副作用。人參過(guò)量了也不好，會(huì)引起交感神經(jīng)興奮，煩躁，睡眠不好，多用可出現(xiàn)“人參濫用綜合癥”。任何東西都一樣，都有它不利的一面。

價(jià)值醫(yī)學(xué)就是要講效果，講病人的自我感覺(jué)，要使病人覺(jué)得滿(mǎn)意一些，痛苦小一些。這樣，醫(yī)學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)也在里面。美國(guó)有個(gè)“梅奧臨床醫(yī)學(xué)中心(Mayo Clinic)”，是全球第一流的臨床醫(yī)學(xué)中心，Mayo醫(yī)生曾講過(guò)，醫(yī)生不但要治病，還要讓病人感到幸福和滿(mǎn)意。

中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué):您講的價(jià)值醫(yī)學(xué)使人耳目一新，是一個(gè)新的學(xué)科，很好地把醫(yī)學(xué)和倫理學(xué)結(jié)合起來(lái)了，應(yīng)該學(xué)習(xí)和推廣。您畢生從事的發(fā)展勢(shì)頭良好的中西醫(yī)結(jié)合事業(yè)就具有價(jià)值醫(yī)學(xué)的意義。

陳可冀院士:現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)十分完美的醫(yī)學(xué)。西方醫(yī)學(xué)當(dāng)然是比較發(fā)達(dá)一些，但西醫(yī)也不是萬(wàn)能的，不是什么病都能治，有些病它也是束手無(wú)策的。但是，有的病，中醫(yī)還是有優(yōu)勢(shì)的。比如說(shuō)流感，西醫(yī)也能治好，但是很多病人還是會(huì)找中醫(yī)看。中醫(yī)可以治療季節(jié)性感冒，效果好。根據(jù)不同的證型治療過(guò)敏性疾病、病毒性疾病、功能性疾病、更年期綜合癥等，中醫(yī)的辦法還是不少的，效果也很好。美國(guó)心臟病學(xué)雜志(JACC)不久前報(bào)道在美國(guó)有一位心臟病患者，在10年間，56歲的他共接受了28次冠脈造影，置入了67個(gè)支架。為什么會(huì)造成如此后果?就是因?yàn)镻CI之后造成血管再狹窄，最終又導(dǎo)致心肌梗死。他們對(duì)此沒(méi)有良策實(shí)現(xiàn)很好的三級(jí)預(yù)防。而我們用活血化瘀的中藥治療血管再狹窄有著較強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，取得了好的療效。我們的一項(xiàng)多中心RCT研究證明，用芎芍膠囊(川芎和赤芍的有效部位)治療，可使冠脈再狹窄及心絞痛復(fù)發(fā)率降低50%，使終點(diǎn)事件發(fā)生率下降49%。由此我們可以看出中西醫(yī)結(jié)合的優(yōu)勢(shì)所在，而中西醫(yī)結(jié)合的切入點(diǎn)就是病證結(jié)合。之所以要講中西醫(yī)結(jié)合，就是把中醫(yī)和西醫(yī)好的方面結(jié)合起來(lái)，揚(yáng)長(zhǎng)避短，相互補(bǔ)充。中醫(yī)是宏觀辨證多，微觀方面少;西醫(yī)是微觀的東西多，整體卻不是很注意。西醫(yī)看病，針對(duì)局部提出來(lái);中醫(yī)注重整體的調(diào)節(jié)。所以，要宏觀和微觀相結(jié)合，互補(bǔ)治療。我們提倡中西醫(yī)結(jié)合，既不要排斥西醫(yī)，也不要崇洋媚外;中醫(yī)有自己的獨(dú)到之處，但也不要食古不化，老祖宗的東西不是一點(diǎn)都不能動(dòng)。

要做好中醫(yī)臨床研究，一方面要繼承，一方面還要發(fā)展創(chuàng)新。繼承不發(fā)展，繼承有什么用;只發(fā)展不繼承，發(fā)展也沒(méi)有根基。任何學(xué)科都是在繼承的基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的，離不開(kāi)前人做的工作。另外，也要吸收國(guó)外的技術(shù)，經(jīng)驗(yàn)。過(guò)去，清政府搞的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，只引進(jìn)了一些槍炮、軍艦，但是沒(méi)有引進(jìn)科學(xué)技術(shù)，效果自然不行。光買(mǎi)東西不行，還得把技術(shù)弄進(jìn)來(lái)。這個(gè)叫“他山之石，可以攻玉”。中西醫(yī)結(jié)合，就是說(shuō)既要傳承傳統(tǒng)，同時(shí)也要融會(huì)新知?！墩撜Z(yǔ)》中孔老夫子說(shuō)得好，就是“溫故而知新”。這樣，應(yīng)該會(huì)更全面一些。

搞中西醫(yī)結(jié)合，有些人不同意，認(rèn)為不可能結(jié)合。其實(shí)，結(jié)合有幾個(gè)層次:第一個(gè)層次是，中西醫(yī)團(tuán)結(jié)合作。因?yàn)槎际侵尾【热说?，都是為病人服?wù)的，都要努力提高臨床服務(wù)的貢獻(xiàn)度;第二個(gè)層次是，在臨床上，給病人該用西藥用西藥，該用中藥用中藥，兩者一起用也可以。新中國(guó)成立不久，林伯渠生病，找西醫(yī)會(huì)診，拿出方案，找中醫(yī)會(huì)診，也拿出方案，最后形成的治療方案是中西醫(yī)結(jié)合的。周總理在那次專(zhuān)家會(huì)診時(shí)說(shuō)，中醫(yī)也好，西醫(yī)也好，中西醫(yī)結(jié)合更好。比如說(shuō)，中晚期腫瘤病人，化療放療不能多用。用多了病人免疫功能被破壞，整體情況下降，去世得更快。但是，如果不用化療放療，用中醫(yī)來(lái)調(diào)理，使病人和腫瘤和平共處，和腫瘤細(xì)胞和平共處，病人的情況會(huì)好一些。在很多情況下，中西醫(yī)可以和平共處。從倫理學(xué)原則上來(lái)說(shuō)，過(guò)度放療、化療就是對(duì)病人的不尊重，并給病人帶來(lái)極大痛苦，頭發(fā)也掉了，東西也吃不下，精神萎靡不振，生活質(zhì)量大大下降，可能生的希望更小了。

醫(yī)學(xué)倫理學(xué)原則，大的理論層面比較容易把握，但從技術(shù)層面來(lái)理解就比較難。比如說(shuō)，手術(shù)刀在醫(yī)生手上，這個(gè)病人到底該不該開(kāi)刀，取決于醫(yī)生。有的該開(kāi)刀還得開(kāi)。

再比如說(shuō)安樂(lè)死，我國(guó)尚未立法。其實(shí)，安樂(lè)死也很有道理，病人臨死的時(shí)候，根本什么辦法都沒(méi)有用了。給病人用那些東西要花錢(qián)，即便是錢(qián)堆上去了，病人也非常痛苦，撐不了幾天就死了。

在具體治療方法方面，西醫(yī)的問(wèn)題少一點(diǎn)，西醫(yī)比較規(guī)范，該用什么用什么，差異不多;中醫(yī)差異很大，中醫(yī)靠悟性。同樣的癥狀，我覺(jué)得給病人用這個(gè)，你也可以用那個(gè)，不一樣。醫(yī)生也有個(gè)體化，你說(shuō)他對(duì)嗎?他不對(duì)嗎?不好回答。中醫(yī)臨床在這方面，比較模糊。從循證醫(yī)學(xué)看，強(qiáng)調(diào)的是隨機(jī)對(duì)照。比如說(shuō)，我辨證出來(lái)是這個(gè)證，他認(rèn)為是那個(gè)證，即便是同樣的病不同的醫(yī)生也有不同的處方，沒(méi)法重復(fù)，所以比較模糊，很難評(píng)價(jià)。但是西醫(yī)不一樣，你該用這個(gè)診斷就用這個(gè)診斷，CT檢查說(shuō)是肺癌，就是肺癌，多大就是多大，幾個(gè)毫米就是幾個(gè)毫米，很準(zhǔn)確。中醫(yī)在這方面問(wèn)題比較多一些，中醫(yī)面臨的問(wèn)題是標(biāo)準(zhǔn)化和規(guī)范化。很重要的一點(diǎn)，就是證型、癥候要統(tǒng)一，這個(gè)就要靠政府相關(guān)管理部門(mén)來(lái)組織做。

中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué):現(xiàn)在興起了轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，您也就此發(fā)表了文章。轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)的內(nèi)容和范圍是什么?

陳可冀院士:西方的轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，重視基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)?；A(chǔ)醫(yī)學(xué)工作出成果以后，轉(zhuǎn)化到臨床醫(yī)學(xué)上，這樣就把實(shí)驗(yàn)結(jié)果反映到臨床上，從而加快速度，擴(kuò)展應(yīng)用，開(kāi)發(fā)藥物。中醫(yī)和西醫(yī)有些不一樣。中醫(yī)臨床經(jīng)驗(yàn)很多，幾千年來(lái)，都是從臨床到臨床。但是，還得知道基礎(chǔ)，要知其然，并知其所以然。西醫(yī)是從基礎(chǔ)到臨床，再到基礎(chǔ)。中醫(yī)是從臨床到基礎(chǔ)，再到臨床。轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)還有一條，就是加快進(jìn)度。

轉(zhuǎn)化是雙重的，是B2B模式，就是從實(shí)驗(yàn)室臨床(From bench to Bedside)，再回過(guò)頭來(lái)，從病床旁回到實(shí)驗(yàn)室?，F(xiàn)在的轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，強(qiáng)調(diào)的是臨床;還應(yīng)該強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)轉(zhuǎn)化到社區(qū)，為大眾服務(wù)。中醫(yī)的意義更大一些，因?yàn)槲覈?guó)目前城市人口比例還不高，還有大量的農(nóng)村人口。中國(guó)的轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，還得到基層去，到農(nóng)村去。因?yàn)楝F(xiàn)在一些農(nóng)村的條件還很艱苦。我隨醫(yī)療隊(duì)去過(guò)甘肅的一些農(nóng)村，那里還是很窮、很苦的。所以，我們講轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，不能只講基礎(chǔ)－臨床－基礎(chǔ)，醫(yī)學(xué)臨床要進(jìn)入農(nóng)村，進(jìn)入社區(qū)。

中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué):現(xiàn)在都講臨床路徑，很有道理。我看到您在這方面的文章，想就此請(qǐng)教于您。

陳可冀院士:臨床路徑，中醫(yī)和西醫(yī)都在做，西醫(yī)做的比較好。中醫(yī)比較難，因?yàn)槟阌眠@個(gè)方，我用那個(gè)方，不一樣。我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)中西醫(yī)結(jié)合，就是病證結(jié)合。首先，西醫(yī)是什么病要弄清楚，再說(shuō)這個(gè)病拿中醫(yī)來(lái)看是什么證候，做到病證結(jié)合。如果光講病，就把中醫(yī)中的證型丟掉了，沒(méi)有了中醫(yī)特點(diǎn);如果光講中醫(yī)特點(diǎn)，不講病，還是很模糊。你說(shuō)是肺炎，沒(méi)經(jīng)過(guò)透視，你也不能確定他是肺炎。如果你說(shuō)這是風(fēng)寒咳嗽，其實(shí)他已經(jīng)是肺炎了。所以，我們強(qiáng)調(diào)病證結(jié)合。到現(xiàn)在，國(guó)家藥品監(jiān)督管理局已經(jīng)批準(zhǔn)了9000多種中成藥，其中90%以上都是病證結(jié)合的。就是說(shuō)，你去看說(shuō)明書(shū)，實(shí)際上適應(yīng)癥寫(xiě)的是，西醫(yī)是什么病，中醫(yī)是什么證。這兩個(gè)要清楚，不清楚不行。

上面所講的循證醫(yī)學(xué)、中西醫(yī)結(jié)合醫(yī)學(xué)、轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)、臨床路徑，都可以從價(jià)值醫(yī)學(xué)、醫(yī)學(xué)倫理學(xué)方面得到詮釋。所有這些都是為了提高病人的整體生活質(zhì)量，提高病人的滿(mǎn)意度和幸福感，這應(yīng)該是醫(yī)學(xué)的兩個(gè)主要價(jià)值追求。

你們《中國(guó)醫(yī)學(xué)倫理學(xué)》雜志辦得很好，應(yīng)該提倡和推廣，現(xiàn)在辦好一個(gè)刊物不容易，要努力發(fā)揮其應(yīng)有的作用。

采訪(fǎng)后記

訪(fǎng)談中，陳院士寬闊的視野、獨(dú)到的見(jiàn)解，取精用弘、由博返約的論述，對(duì)中西醫(yī)結(jié)合事業(yè)奮不顧身的熱忱讓我們敬仰，更感受到“杖朝之年”的他，“把八十歲當(dāng)青春看”，至今仍忠誠(chéng)地為中西醫(yī)結(jié)合這一年輕而又壯麗的事業(yè)不懈努力，“待過(guò)春花看秋實(shí)”的激情人生。

陳院士向我們贈(zèng)送了《陳可冀醫(yī)學(xué)選集——七十初度》、《血瘀證與活血化瘀研究》等著作，這些數(shù)百萬(wàn)字的著作是他中西醫(yī)結(jié)合人生結(jié)出的累累碩果，讀著這些著作，你會(huì)感到往事并非如煙如夢(mèng)，看到陳院士“日夜行，不怕千萬(wàn)里”，攻堅(jiān)克難，實(shí)事求是，一步一步走向目標(biāo)時(shí)留下的座座豐碑。

他愉快地答應(yīng)了給本刊題詞的要求。當(dāng)我們回到西安第三天，就收到了他寄來(lái)的“中西醫(yī)學(xué)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，提高臨床醫(yī)療能力”的題詞。

臨別時(shí)，陳院士聲聲說(shuō)道“保重啊……保重啊……”，作為長(zhǎng)者對(duì)晚輩的這種關(guān)懷，使人聯(lián)想到他這樣一個(gè)“急性子”的人，對(duì)病人又是多么和藹可親、體貼入微啊!

(許琦協(xié)助錄音和文字整理)