張蕾

裸婚是一個常態(tài)，不是一個困境。裸婚不可怕，裸婚也不是底線。裸婚一點(diǎn)都不丟人，我們應(yīng)該以平常心來對待，一邊擁抱愛情，一邊去奮斗——關(guān)鍵在于兩個人的奮斗

孫云曉：中國青少年研究中心研究員、副主任。1993年發(fā)表報告文學(xué)《夏令營中的較量》，在全國范圍內(nèi)引發(fā)熱烈持久的教育大討論，推動了素質(zhì)教育理念的提出和實(shí)施。對80后的成長問題有持續(xù)的關(guān)注。

物質(zhì)和精神需求最高的一代

中國新聞周刊：80后一代人進(jìn)入婚育年齡，社會上熱議“裸婚”現(xiàn)象，你對這一代人又是什么看法？

孫云曉：真正美好的愛情、婚姻都是“裸婚”的。這是幸?；橐龅谋举|(zhì)，但是問題的復(fù)雜性在于，80后這代人，是中國歷史上最富足的一代。我把他們稱為“吸吮著改革開放的新鮮乳汁長大的一代”，他們是物質(zhì)需求最高的一代人。這不是他們的責(zé)任，而是他們被定格在歷史劇變的時空當(dāng)中。中國的經(jīng)濟(jì)從來沒有像這三十年發(fā)展那么迅猛， 80后充分享受了這樣一個變化。

我以前寫過文章，分析80后和他們父輩的極大不同。

第一，生活經(jīng)歷不同。父母在貧窮生活中長大，他們是在生活富足中長大；

第二，文化背景不同。父母生活在一元文化中，他們是生活在多元文化中。父母張嘴說話就是“我們”“我們這一代”“我們小時候”；80后這一代呢，就沒有“們”了，只有“我”；

第三個差別就是，家庭地位的不同。父母那一代是多子女時代，誰在家里都不重要，而80后這一代，生活在少子女時代，甚至是獨(dú)生子女。因此他們在家里極重要。

這樣的差別，就必然使得80后這一代是物質(zhì)需求最高的一代。但是我認(rèn)為他們也是精神需求最高的一代。

中國新聞周刊：這種80后的物質(zhì)與精神需求特質(zhì)，如果投射到婚姻家庭生活中，會有一個什么樣的體現(xiàn)？

孫云曉：我覺得80后這代人更會把感情放在第一位。因為80后對經(jīng)濟(jì)（問題可能帶來的生活）危機(jī)的感受很淡。

而“裸婚”問題，是把80后從空中拋到地上。原來無憂無慮的獨(dú)生子女，他腦子里只有浪漫愛情。但他突然發(fā)現(xiàn)——買房要這么多錢，買車要這么多錢。突然一切變得艱難起來。心里預(yù)期太高，現(xiàn)實(shí)制約太多，這個時候他有種挫折感，而且挫折感很強(qiáng)。

精英的夢想像泡沫一樣破滅

中國新聞周刊：像你剛剛說的，80后一代相對于父輩來說，從小衣食無憂，精神生活中也是很理想化的，一旦接觸到柴米油鹽，就看到了現(xiàn)實(shí)的殘酷，有的人看了《裸婚時代》這個電視劇后說，似乎從中感到了理想化的愛情被婚姻打敗的恐懼。

孫云曉：現(xiàn)在非?？膳碌默F(xiàn)象是，80后養(yǎng)成了高消費(fèi)的生活習(xí)慣，欲壑難填。這反過來說，我們的教育有很大的問題，它沒有讓孩子有一種過普通人生活的準(zhǔn)備，而都是做人上人的準(zhǔn)備，而實(shí)際上絕大多數(shù)人是要做普通人的。

中國新聞周刊：無論是多子女家庭還是獨(dú)生子女，實(shí)際上受的都是精英教育，通過奮斗，至少成為白領(lǐng)。

孫云曉：對，這實(shí)際上就是中日教育的差別。日本的父母，讓孩子畢業(yè)后有個工作，當(dāng)美發(fā)師、花店經(jīng)理、銷售人員，就很滿足。日本是一個尊重普通人的社會，中國是一個瞧不起普通人的社會，兩國的差別很大。我們的教育現(xiàn)在是很扭曲的，是反生活的教育。這樣，就使得對80后一代一下子期望過高，然后把他們精英化，最后變成為泡沫，他們就感到失敗。

欲望與滿足沖突引發(fā)痛苦和奮斗

中國新聞周刊：這一代人已經(jīng)不可避免地處于這樣一個現(xiàn)實(shí)的沖突之中了。你對他們有什么建議？

孫云曉：我對青年們強(qiáng)調(diào)一句話，愛情就意味著責(zé)任。我愛你，我就一定要想辦法讓你過得好。一個人為了所愛的人，能釋放出巨大的能量，把不可能變成可能，這樣才是真正的愛情。

從教育的角度講，中國非常需要（對孩子）從小進(jìn)行“延遲滿足”的訓(xùn)練，不能過度滿足，要讓孩子過有節(jié)制的生活。否則對孩子將來是痛苦的。盧梭在200多年前就指出，要讓人痛苦的方法，就是過度滿足他的需求。

裸婚不可怕，有愛情有事業(yè)，（家庭實(shí)力）就會“無中生有”，變?nèi)鯙閺?qiáng)。裸婚是一個常態(tài)，不是一個困境，裸婚一點(diǎn)都不丟人，我們應(yīng)該以平常心來對待。關(guān)鍵在于兩個人的奮斗。我相信，愛情不是泡沫，愛情是精神的火焰，它一定是有所附著的，比如附著著事業(yè)——兩個人有愛情，就會有奮斗計劃去實(shí)施。兩個人有這樣的經(jīng)歷就夠了，他們一定會一點(diǎn)點(diǎn)好起來的，我們一代代不都是這樣的么？

（實(shí)習(xí)生王秋思對本文亦有貢獻(xiàn)）