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一個(gè)涉外律師的十年體驗(yàn)

2011-12-29 00:00:00鄧永泉
中歐商業(yè)評(píng)論 2011年9期


  經(jīng)過了入世十年,中國(guó)企業(yè)不會(huì)因?yàn)橐粌蓚€(gè)案子就對(duì)法律重視起來,因?yàn)榱?xí)慣和觀念的改變非常不易。不過十年來,中國(guó)企業(yè)在涉外法律“術(shù)”的層面還是有了一些改善。
  
  我第一次接觸與WTO有關(guān)的案子,是受政府部門委托,研究關(guān)于著作權(quán)、商標(biāo)權(quán),尤其研究國(guó)內(nèi)著作權(quán)刑事犯罪方面的刑法相關(guān)規(guī)定是否符合人世規(guī)則的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)我們有五六位律師花了很長(zhǎng)時(shí)間來做這個(gè)事。這個(gè)項(xiàng)目讓我深刻感受到,中國(guó)在立法層面,對(duì)于是否符合WTO的相關(guān)規(guī)定是非常重視的。
  
  涉外案件越來越多
  
  作為一個(gè)涉外律師,我的明顯感受就是入世以來涉外的案子越來越多。以商標(biāo)為例,中國(guó)加入WTO后,企業(yè)逐漸開始走出去。我們的客戶中,像王致和、海信等企業(yè)的商標(biāo)都在德國(guó)被搶注,還有一個(gè)江蘇的客戶,生產(chǎn)柴油發(fā)動(dòng)機(jī),其中手提式發(fā)動(dòng)機(jī)最受歡迎,在2003~2005年電力緊張時(shí),國(guó)內(nèi)外企業(yè)對(duì)柴油發(fā)動(dòng)機(jī)的需求很大,在美國(guó)有比較大的市場(chǎng),但商標(biāo)在海外被人注冊(cè)了,還在美國(guó)受到337條款的調(diào)查。
  在海外被調(diào)查的企業(yè)基本上都占有相當(dāng)大的市場(chǎng)份額,已經(jīng)對(duì)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)形成較強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)?shù)仄髽I(yè)除了和中國(guó)企業(yè)在市場(chǎng)上進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng),同時(shí)充分利用相關(guān)規(guī)則進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。站在國(guó)外企業(yè)的角度來看,我“糾正”你不是因?yàn)槟阌袉栴},而是因?yàn)槟阌绊懙搅宋摇JO戮涂次覀兊钠髽I(yè)是不是讓對(duì)方抓住把柄。
  中國(guó)很多地方企業(yè)的員工,每個(gè)月只掙幾百塊錢,這讓老外無法想象。事實(shí)上,我們對(duì)于發(fā)達(dá)國(guó)家的了解強(qiáng)于它們對(duì)我們的了解。開玩笑地說,都是“窮人盯著富人,不是富人盯著窮人”,確實(shí)是這樣的。但我相信以后反傾銷的案子會(huì)越來越少,因?yàn)橹袊?guó)勞動(dòng)力成本在急速上升。
  
  涉外業(yè)務(wù)中的“中國(guó)習(xí)氣”
  
  我們的涉外業(yè)務(wù)同時(shí)涵蓋了內(nèi)資和外資企業(yè),能夠很明顯地感受到它們有很大不同。
  外資客戶對(duì)法律比較重視,愿意在這方面多花錢。就像我們做體檢一樣,有的人做完體檢沒查出病很高興,不認(rèn)為錢是白花的;有的人覺得查來查去也沒有病,總覺得這錢花得冤枉,這純粹是一個(gè)觀念問題。這個(gè)觀念與其對(duì)結(jié)果的承受力有關(guān)。國(guó)外違法成本非常高,讓它們養(yǎng)成了那種謹(jǐn)慎的習(xí)慣和傳統(tǒng),這種傳統(tǒng)的力量非常強(qiáng)大。
  另一個(gè)巨大差別是,老外特別慎重,事事較真,“1+1=2”的問題也要跟你探討。中國(guó)的企業(yè)會(huì)認(rèn)為——這也算事?這種問題怎么可能出現(xiàn)?中國(guó)企業(yè)提的問題一般都比較大,而外企會(huì)因?yàn)楹苄〉氖聛碚髑竽愕囊庖?,事事小心?br/>  我們最近給一個(gè)外企起草致合作伙伴的信函,他在后面加一句話都要來問你是否合適。而中國(guó)企業(yè)的流程往往是——你起草一個(gè)給我看看,然后自己改改就發(fā)過去了。老外加的話可能在法律上無傷大局,但會(huì)涉及到客戶的心理感受。要知道,你明白的不同文化背景的人未必明白,他沒辦法感受。對(duì)于這一點(diǎn),外企的意識(shí)很好。這和外企在外擴(kuò)張多、差別意識(shí)比較強(qiáng)有關(guān)。中國(guó)企業(yè)出去得少,差別意識(shí)弱,容易把國(guó)內(nèi)的習(xí)氣帶到國(guó)外去。這是一個(gè)很正常但必須馬上改變的現(xiàn)象。不然付出的代價(jià)會(huì)很大。
  中國(guó)違法成本低,形成了我們的習(xí)慣和傳統(tǒng)。中國(guó)的法律從條文來說相對(duì)比較簡(jiǎn)單,法國(guó)的民法有3000多條,中國(guó)的民法通則只有300多條。大家都能看得懂,或者自認(rèn)為能夠看得懂,然而中國(guó)的各種規(guī)章制度等又非常繁雜。中國(guó)企業(yè)的老板常常會(huì)自己拿法律法規(guī)來看,總覺得找一個(gè)價(jià)格便宜的律師就行得通,先把律師費(fèi)省了再說。這種習(xí)慣帶到國(guó)外去就會(huì)出大問題。法律學(xué)科的特點(diǎn)是:別人不說你不知道,別人一說你就懂。關(guān)鍵看別人不說你能不能想起來,你想起來能不能想得全面。
  最近中國(guó)概念股在美國(guó)遇到很多麻煩,就是把中國(guó)的習(xí)氣帶到那里去了。殊不知在國(guó)外是你做什么都行,但千萬別出事,出了事不給你機(jī)會(huì),就像老外輕易不換律師,但一旦覺得你有問題,就不會(huì)給你機(jī)會(huì)。中國(guó)習(xí)慣是——以后注意點(diǎn)就好了,給你留余地。這就是文化差異。國(guó)外靠誠(chéng)信,他假定你是誠(chéng)信的,讓你上市,但別以為上市了就過去了。你如果真的有問題,它肯定會(huì)發(fā)現(xiàn),而且收拾到你無法挽救。中國(guó)呢,批準(zhǔn)你上市,那似乎說明你的歷史是沒問題了。
  在美國(guó),上市公司很有可能涉及刑事調(diào)查,這是很嚴(yán)重的事情,在中國(guó)上市的企業(yè)有幾個(gè)遭到過刑事調(diào)查?紐約檢察官有的就是靠在華爾街上市公司來起家的。他們盯著某些企業(yè),將它們揪出來,自己也成名了。
  涉外案件比較難處理,就是因?yàn)榉捎泻軓?qiáng)的地域性,由此也造成律師有很強(qiáng)的地域性。中國(guó)法律明確規(guī)定,在中國(guó)法院做訴訟的只能是在中國(guó)注冊(cè)的律師,或符合某些條件的中國(guó)公民。世界上大多數(shù)國(guó)家都是這么規(guī)定的。法律的地域性和差別性就導(dǎo)致學(xué)習(xí)、溝通、協(xié)調(diào)的成本非常大。所以涉外案件一定要強(qiáng)調(diào)差別意識(shí),這種差別意識(shí)不是說白眼、歧視、偏見,而是你一定要認(rèn)識(shí)到涉外法律不僅關(guān)乎地域,也關(guān)乎文化。
  
  十年來,“術(shù)”的層面有了改變
  
  說句實(shí)話,雖然經(jīng)過了十年,但中國(guó)企業(yè)不會(huì)因?yàn)橐粌蓚€(gè)案子就對(duì)法律重視起來,至于習(xí)慣和觀念的改變就更不容易了。這就像人生病一樣,病痛中發(fā)誓以后一定注意,病好之后又跟沒事人一樣。被擱置的事情絕對(duì)不是不重要,有時(shí)反而最重要。人們總是想,我得先把小事都做完了再來處理大事,但你永遠(yuǎn)都有小事,最后沒做的都是大事,一旦出問題就是毀滅性的。
  不過,十年來,中國(guó)企業(yè)在涉外法律“術(shù)”的層面還是有了一些改變。
  中國(guó)企業(yè)涉外案例主要有三大類:一是知識(shí)產(chǎn)權(quán),如商標(biāo)、專利;二是反傾銷;三是在國(guó)外遇到的勞動(dòng)糾紛。中國(guó)企業(yè)最大的變化,一是逐漸開始強(qiáng)調(diào)自有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的研發(fā)和保護(hù),二是非常重視在跨國(guó)經(jīng)營(yíng)中的整體法律風(fēng)險(xiǎn)控制。我們就給很多企業(yè)做過海外運(yùn)營(yíng)公司的法律風(fēng)險(xiǎn)控制項(xiàng)目。中國(guó)企業(yè)走出去分兩類,一是有投資,比如到國(guó)外去建廠;二是設(shè)立運(yùn)營(yíng)公司做銷售。有的企業(yè)在海外有100多個(gè)布點(diǎn),整體的法律風(fēng)險(xiǎn)控制就非常重要。
  另外一個(gè)很明顯的變化是找律師的多了,對(duì)律師的看法也不一樣了。在2003年甚至2005年之前,客戶談合作更關(guān)注的是“你是誰(shuí),你有什么頭銜?”現(xiàn)在關(guān)注的是你實(shí)際干了哪些案子,業(yè)績(jī)是你親自做的還是你的手下或同事做的?有的企業(yè)還會(huì)考你??梢?,中國(guó)企業(yè)第一知道律師的重要性了,第二也比較會(huì)找律師了。
  
  好的涉外律師要當(dāng)“雙面膠”
  
  人對(duì)事物的認(rèn)識(shí)分為四個(gè)層面:一是既提不出問題,也給不出答案;二是能給出答案,但提不出問題;三是知道答案,又能提出問題;四是能不斷提出新問題。
  為中國(guó)企業(yè)走出去服務(wù),總體來說只能幫助它提出問題,不能給出答案。我們不可能去教會(huì)客戶10個(gè)國(guó)家的法律,但可以盡量讓它知道一些關(guān)鍵問題的關(guān)鍵答案。客戶跟客戶很不一樣,有的客戶可以跟你說得很清楚,甚至能跟你探討方案;有的客戶就只會(huì)問:出了問題怎么辦?在具體的落實(shí)層面,最困難的部分就是人與人之間的銜接問題。
  很多中國(guó)企業(yè)的海外運(yùn)營(yíng)公司更多關(guān)心的是業(yè)績(jī),對(duì)于法律往往不大重視,大多數(shù)企業(yè)負(fù)責(zé)法律風(fēng)險(xiǎn)控制的功能設(shè)在集團(tuán)總部,所以即便是法務(wù)總監(jiān)能夠影響的涉外商務(wù)活動(dòng)也是有限的。商務(wù)部門確實(shí)是有心理抵觸,它們是結(jié)果導(dǎo)向和目標(biāo)導(dǎo)向,最重要的是把業(yè)務(wù)談下來。最近我們剛給一個(gè)公司做完一個(gè)章程,但商務(wù)人員去談判常常不會(huì)顧及這個(gè)內(nèi)容,都是回來直接告訴你談了什么,讓你根據(jù)他談的內(nèi)容給他起草合同。商務(wù)人員眼里很強(qiáng)調(diào)結(jié)果,但過程可能是有問題的。因此最大的難處是負(fù)責(zé)法律風(fēng)險(xiǎn)控制的部門如何與商務(wù)部門做好溝通協(xié)作,既要照顧到效率,又照顧到效果。
  由于涉外案件的特殊性,常常會(huì)涉及到三方溝通問題。2009年,我代表一家外國(guó)客戶在中國(guó)打官司,它同時(shí)請(qǐng)了美國(guó)一家非常知名律所的律師,最終我們贏了這個(gè)案子。對(duì)于涉外的案件來說,首先你要把案子按照中國(guó)法律和司法環(huán)境、仲裁員的心理等吃透,同時(shí)要講給外國(guó)客戶聽。我們的外國(guó)客戶來中國(guó)時(shí)間不長(zhǎng),對(duì)中國(guó)幾乎沒有什么概念。這時(shí)我們談話的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的,就像南方人和北方人,你說這個(gè)菜太咸了,他說太甜了,這種爭(zhēng)論本身沒有意義。這是最困難的部分。國(guó)外的律師更容易跟國(guó)外客戶溝通,外國(guó)客戶也敢于去相信,這也是很正常的心態(tài)。在國(guó)外訴訟的案件,中國(guó)律師的作用常常就是做國(guó)外出庭律師的助理。一個(gè)好的律師就是雙面膠,兩邊都能粘得上。
  即使是與國(guó)外律師的溝通也有一些問題,一方面可能是因?yàn)橛^念——我就是要跟你不一樣!尤其外資所,就像自己是奢侈品一樣,我怎么能跟你一樣呢?對(duì)這一點(diǎn)我真的是有切身感受。第二,很可能是利益不一樣,站在客戶的角度我要贏案子,但站在律師的角度,我要通過我的工作讓客戶知道我的重要性,這也很正常,所以與他們的溝通成本非常高。由于涉及客戶及兩方律師,這種合作與博弈成為涉外案例的典型特點(diǎn)。
  我們無論是代理外國(guó)客戶還是在中國(guó),始終堅(jiān)持這么幾點(diǎn):第一,開庭的一定是本地律師,這很重要。你認(rèn)為自己對(duì),這沒有意義,一定要讓法官和仲裁人接受,得出一個(gè)對(duì)自己有利的判決,這方面本地律師有優(yōu)勢(shì)。第二,對(duì)于國(guó)外應(yīng)訴來說,中國(guó)律師非常重要的一點(diǎn)是要幫助國(guó)外律師跟中國(guó)客戶對(duì)接,中國(guó)客戶相信中國(guó)律師,外國(guó)客戶相信中國(guó)律師對(duì)中國(guó)客戶情況的描述。外國(guó)律師跟中國(guó)客戶溝通常常有這種心態(tài):他說的對(duì)嗎?我的話他聽懂了嗎?反過來,中國(guó)客戶也有同樣的問題。他們隔著一條河,中國(guó)律師就是這個(gè)橋梁。
  入世十年以來,中國(guó)無論是立法還是司法都有很大的進(jìn)步。法官素質(zhì)有很大提高、律師水平提高了、當(dāng)事人水平也提高了,有些不愉快(司法腐敗)的事情,至少不那么肆無忌憚了。有很多優(yōu)秀的律師到企業(yè)去工作,企業(yè)與律師的溝通更加輕車熟路。
  最后給國(guó)內(nèi)“走出去”的企業(yè)幾點(diǎn)意見:第一,一定要有預(yù)見性,走出去之前就把目標(biāo)市場(chǎng)設(shè)定好,注冊(cè)商標(biāo)專利等;第二,決定出去之前一定要找到優(yōu)秀的本地律師,律師就是領(lǐng)路人;第三,找一個(gè)優(yōu)秀的中國(guó)律師去協(xié)調(diào)這些事情,因?yàn)闇贤ǚ浅V匾?,很多問題出在溝通

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