牛祿青

文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是一個(gè)具有廣闊發(fā)展前景的新興產(chǎn)業(yè)，十七屆六中全會(huì)、“十二五”規(guī)劃綱要明確提出要“推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)”。一系列扶持政策讓文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)這片蘊(yùn)藏巨大投資機(jī)遇的沃土沸騰了，各種文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū)如雨后春筍，各種資本力量摩拳擦掌，冠以“文化”、“創(chuàng)意”的企業(yè)比比皆是。

中國(guó)擁有五千年的歷史文化，卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是一個(gè)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)代 強(qiáng)國(guó)。任何產(chǎn)業(yè)都有其自身的發(fā)展規(guī)律，既不能拔苗助長(zhǎng)“亂彈琴”，亦不能避重就輕“跑彎路”。為了廓清文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象與本質(zhì)、問題與規(guī)律、創(chuàng)新與市場(chǎng)，本刊記者專訪了北京大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院副院長(zhǎng)、文化部國(guó)家文化產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與發(fā)展研究基地副主任陳少峰教授。

警惕產(chǎn)業(yè)亂象

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您在微博上說：“文化產(chǎn)業(yè)的亂象已經(jīng)顯現(xiàn)，一些企業(yè)到處移動(dòng)，吃優(yōu)惠政策，吃完一地往另一地……”請(qǐng)您具體說明一下？

陳少峰：有兩個(gè)方面的問題，一是許多企業(yè)打著文化產(chǎn)業(yè)的旗號(hào)卻不做文化產(chǎn)業(yè)的事情，有些文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)干脆變成了房地產(chǎn)項(xiàng)目；二是政府把文化產(chǎn)業(yè)當(dāng)成一個(gè)大口袋，什么都往里裝，盲目的做法比較多。做文化產(chǎn)業(yè)應(yīng)該以企業(yè)為中心，可持續(xù)地發(fā)展。

現(xiàn)在全國(guó)各地到處建文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園區(qū)，企業(yè)和政府的目標(biāo)是不一致的，企業(yè)做園區(qū)是為了盡快變現(xiàn)，而政府希望發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)。當(dāng)政府把園區(qū)交給企業(yè)的時(shí)候，根本就管不住，企業(yè)把園區(qū)做成什么的都有。很多企業(yè)通過在園區(qū)的進(jìn)出，吃優(yōu)惠政策，吃完一地又搬到另外一個(gè)地方去了。此外，園區(qū)之間還存在惡性競(jìng)爭(zhēng)。最后就怕文化產(chǎn)業(yè)沒做起來(lái)，給企業(yè)提供了“鉆空子”吃政策的漏洞。

我建議，政府推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一是應(yīng)該有目標(biāo)的考核，給企業(yè)優(yōu)惠的時(shí)候，要提出相應(yīng)的考核目標(biāo)；二是要加強(qiáng)監(jiān)督；三是把稅收減免、補(bǔ)貼等優(yōu)惠政策改為獎(jiǎng)勵(lì)，企業(yè)做好了才給獎(jiǎng)勵(lì)，而不是什么都沒做，就提供優(yōu)惠。有的藝術(shù)家村，房租減免，藝術(shù)家住進(jìn)去私下交易，不交稅收，文化產(chǎn)業(yè)也沒發(fā)展起來(lái)。

如何獎(jiǎng)勵(lì)呢？要有目標(biāo)考核，例如衡量一個(gè)企業(yè)的納稅額、科技創(chuàng)新等，做得越多，獎(jiǎng)勵(lì)越多，相當(dāng)于一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)基金。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的概念很混亂，有叫文化產(chǎn)業(yè)，有叫文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，有叫創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，有叫文化與創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，有叫版權(quán)產(chǎn)業(yè)，有叫娛樂產(chǎn)業(yè)。這些有區(qū)別嗎？

陳少峰：概念上很難統(tǒng)一，因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)的口徑不一樣。政府的層面叫文化產(chǎn)業(yè)，北京叫文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，上海叫創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，各自的范圍都有差別。即使名稱相同，各地統(tǒng)計(jì)的口徑也不一樣。日本叫內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，也叫文化產(chǎn)業(yè)，但日本對(duì)文化產(chǎn)業(yè)的定義范圍比較寬，把電子、通訊、計(jì)算機(jī)等產(chǎn)品都算進(jìn)去了。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：目前，我國(guó)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展瓶頸是什么？

陳少峰：最大的瓶頸是人才，缺乏懂文化產(chǎn)業(yè)的高端人才。以前是做文化事業(yè)，國(guó)有文化傳媒都是事業(yè)單位，很多并沒有達(dá)到真正市場(chǎng)化的要求。民營(yíng)企業(yè)在成長(zhǎng)過程中，做大做強(qiáng)也缺乏人才。學(xué)校也沒有培養(yǎng)高端人才的學(xué)科建制、機(jī)制和資源投入。

做法不對(duì)也是一個(gè)瓶頸，不管是管理文化產(chǎn)業(yè)的，還是從事文化產(chǎn)業(yè)的，對(duì)文化產(chǎn)業(yè)的認(rèn)識(shí)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，比較片面。

此外，版權(quán)問題對(duì)文化產(chǎn)業(yè)的良性發(fā)展也構(gòu)成了沖擊。侵權(quán)、盜版橫行主要是我國(guó)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)不力，執(zhí)法機(jī)構(gòu)打擊力度不夠，行業(yè)協(xié)會(huì)也還沒有發(fā)揮出保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的應(yīng)有的作用；收費(fèi)并不代表保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，僅僅是其中的一個(gè)點(diǎn)。而僅僅靠企業(yè)維權(quán)是不行的，企業(yè)沒有足夠的精力和辦法進(jìn)行維權(quán)，而且打完官司后，執(zhí)行也是個(gè)問題。

融資不是問題

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)與工業(yè)產(chǎn)業(yè)不盡相同，它的特殊性表現(xiàn)在哪些方面？

陳少峰：文化創(chuàng)意產(chǎn)品跟一般的物質(zhì)產(chǎn)品有比較大的區(qū)別，它是一種精神產(chǎn)品，與文化藝術(shù)有關(guān)的產(chǎn)品，除了經(jīng)濟(jì)效益，還要有社會(huì)效益。

文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的規(guī)律表現(xiàn)在，產(chǎn)業(yè)鏈很長(zhǎng)，一本小說或一個(gè)劇本，可以做成圖書、電影、游戲、動(dòng)漫等，開發(fā)延伸出一系列產(chǎn)品，資源的使用偏向于產(chǎn)業(yè)鏈，這是其他產(chǎn)業(yè)所沒有的。此外，與工業(yè)園也不一樣，文化產(chǎn)業(yè)主要靠人力資源，靠創(chuàng)意。管理的方式也不一樣，主要管理藝術(shù)家、創(chuàng)意人才，難度也會(huì)增加。品牌和輕資產(chǎn)占很大比重，以輕資產(chǎn)為主導(dǎo)。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：您在文化產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式研究方面很有建樹，請(qǐng)介紹一下國(guó)內(nèi)文化產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式的現(xiàn)狀。

陳少峰：商業(yè)模式針對(duì)于不同的行業(yè)和企業(yè)，一個(gè)行業(yè)有好的商業(yè)模式，也有不好的商業(yè)模式。比如音樂劇，可能就不容易形成商業(yè)模式，而通俗的演唱會(huì)就相對(duì)容易一點(diǎn)。對(duì)一個(gè)企業(yè)，商業(yè)模式也有好壞和做得是否到位的問題。商業(yè)模式要符合產(chǎn)業(yè)環(huán)境，做得好的文化企業(yè)的商業(yè)模式肯定符合國(guó)情和自身特點(diǎn)。

索尼采取的是一種互補(bǔ)性商業(yè)模式，游戲機(jī)賣得便宜甚至虧本，但游戲軟件賣得昂貴。商業(yè)模式好不好取決于運(yùn)作，能否復(fù)制，有沒有成長(zhǎng)性，有好多要素需要考慮。蘋果的商業(yè)模式是把高端的硬件、平臺(tái)、內(nèi)容和創(chuàng)意融合在一起，其實(shí)這種商業(yè)模式，別人也想過，但就是做不出來(lái)或做得不到位。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：中小企業(yè)在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展中面臨哪些挑戰(zhàn)？政府如何支持中小文化企業(yè)？

陳少峰：中小文化企業(yè)面臨兩個(gè)問題：一是不知道怎么做更好；二是不太會(huì)經(jīng)營(yíng)企業(yè)?，F(xiàn)在都說中小企業(yè)融資難，其實(shí)不是融資的問題，因?yàn)槟阕龅貌缓?，所以融資就困難了，如果做得好，融資就不是問題了。這涉及到一個(gè)人才的問題，缺乏經(jīng)營(yíng)文化企業(yè)的人才，特別是高端人才的匱乏。許多中小文化企業(yè)每天跟著項(xiàng)目跑，追求短期效益，沒有任何積累，甚至公司的品牌都沒有留下來(lái)。

各級(jí)政府今后可以拿出一部分錢來(lái)持續(xù)地培養(yǎng)人才，比如，對(duì)區(qū)域文化企業(yè)經(jīng)營(yíng)人才的培訓(xùn)，連續(xù)辦培訓(xùn)班。另外要加強(qiáng)文化產(chǎn)業(yè)學(xué)科建設(shè)，多培養(yǎng)像MBA工商管理碩士這樣的人才，而不僅僅是本科和?？频膶W(xué)生；沒有培養(yǎng)高端人才的平臺(tái)就難以促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

企業(yè)家的缺失

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：十七屆六中全會(huì)、“十二五”規(guī)劃綱要都明確提出“推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)”，并采取了一系列扶持政策，這個(gè)目標(biāo)幾年能實(shí)現(xiàn)？哪個(gè)細(xì)分領(lǐng)域發(fā)展最快？

陳少峰：實(shí)際上，這個(gè)目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。在中國(guó)，藝術(shù)品收藏、投資等大多是私下交易，有人估算了一下，現(xiàn)在約有1.7萬(wàn)億元的增加值沒有算進(jìn)去，如果算進(jìn)去，文化產(chǎn)業(yè)增加值早就達(dá)到5%了。即使不算這個(gè)藝術(shù)品投資交易，“十二五”末也能達(dá)到GDP的5%，成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)。

需要注意的是，達(dá)到GDP的5%，不代表文化產(chǎn)業(yè)的整體競(jìng)爭(zhēng)力就一定提高了。我國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)還面臨許多問題，小而散、數(shù)量多、內(nèi)容質(zhì)量不高、缺乏創(chuàng)新。版權(quán)貿(mào)易總經(jīng)營(yíng)額度的逆差也比較大，至于什么時(shí)候能扭轉(zhuǎn)這種逆差局面，現(xiàn)在還看不見。因?yàn)榇蟮奈幕瘒?guó)有企業(yè)主要做傳媒和平臺(tái)，中小文化企業(yè)主要做內(nèi)容，大企業(yè)做內(nèi)容的較少，沒人愿意做，也沒有大制作。

雖然國(guó)家采取了一系列扶持政策，最好的莫過于允許文化企業(yè)上市。中央的政策主要側(cè)重于宏觀方面，具體扶持政策主要是由各地政府來(lái)落實(shí)，各地政府的差別很大，支持力度不一而足。

在未來(lái)五到十年，我認(rèn)為數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)最快，最有前景。例如騰訊，50%的收入靠游戲，廣告及增值服務(wù)占30%以上，還有新浪、搜狐、百度等都做得不錯(cuò)。三大電信運(yùn)營(yíng)商也在進(jìn)軍文化產(chǎn)業(yè)，業(yè)務(wù)涉及寬帶服務(wù)、內(nèi)容下載，它們都成為媒體公司了。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：各級(jí)政府對(duì)文化產(chǎn)業(yè)非常重視，資本市場(chǎng)也很熱，您對(duì)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展有哪些建議？

陳少峰：發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)要以企業(yè)和企業(yè)家為核心。企業(yè)家要對(duì)文化有興趣和追求，愿意在文化創(chuàng)意行業(yè)做下去，要具備綜合素質(zhì)，確確實(shí)實(shí)在做文化產(chǎn)業(yè)。

真正的企業(yè)家有三個(gè)特點(diǎn)：事業(yè)放在第一位，金錢放在第二位；重視實(shí)業(yè)；重視創(chuàng)新。企業(yè)家應(yīng)該做企業(yè)，而不是做項(xiàng)目。現(xiàn)在好多企業(yè)都是在做項(xiàng)目，而不是做企業(yè)整體。做企業(yè)的目標(biāo)是讓企業(yè)的整體價(jià)值得到最大化，做項(xiàng)目是讓利潤(rùn)得到最大化?，F(xiàn)在我們?nèi)狈σ慌凶非蟆⒂斜ж?fù)的文化企業(yè)家，缺乏有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)。即使上市的多數(shù)文化企業(yè)，競(jìng)爭(zhēng)力也不強(qiáng)，缺乏有效的商業(yè)手段和能力，應(yīng)該涌現(xiàn)出更多像騰訊這樣有實(shí)力的文化傳媒企業(yè)?？傮w上講，我國(guó)的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)還處在初級(jí)階段。

國(guó)有的文化企業(yè)，許多原來(lái)是經(jīng)營(yíng)媒體的，由于具有媒體資源，有些做得還可以。演藝企業(yè)沒有太大的競(jìng)爭(zhēng)力。從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，市場(chǎng)化的競(jìng)爭(zhēng)還是以民營(yíng)企業(yè)為主，國(guó)有文化企業(yè)習(xí)慣以資源來(lái)經(jīng)營(yíng)，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中不善于創(chuàng)新。

《新經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：美國(guó)、日本、韓國(guó)在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)方面都很發(fā)達(dá)，有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒？

陳少峰：最大的經(jīng)驗(yàn)就是要全面推進(jìn)和完善市場(chǎng)化進(jìn)程，國(guó)家要多一些引導(dǎo)少一些限制?，F(xiàn)在都擔(dān)心放開以后，輿論控制權(quán)會(huì)丟失，其實(shí)不會(huì)的?；ヂ?lián)網(wǎng)放開了，也沒有丟失輿論控制權(quán)。國(guó)外放開以后的情況是這樣的，在鼓勵(lì)自由平等競(jìng)爭(zhēng)的同時(shí)，也有一定限制，那就是反壟斷，如果競(jìng)爭(zhēng)領(lǐng)域存在壟斷，那就要限制。另外，全面市場(chǎng)化不意味著完全敞開國(guó)門，讓國(guó)外資本隨意出入和控制我國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)，國(guó)家需要在某些領(lǐng)域通過政策法規(guī)限制國(guó)外資本的參與、投資渠道以及控股比例。

中國(guó)與國(guó)外市場(chǎng)化程度較高的發(fā)達(dá)國(guó)家相比，不僅是體制機(jī)制的問題，而且各個(gè)行業(yè)都缺少企業(yè)家和企業(yè)家精神，商人太多，急功近利的人太多。我認(rèn)為，即使在現(xiàn)在的體制下，如果有真正的文化企業(yè)家，文化產(chǎn)業(yè)也是可以做強(qiáng)做大的。