本刊記者 陳向國

“從1978年到2011年，中國城市化率由17.92%迅速提高到51.27%，平均每年提高1.01個百分點，其中1996年到2011年，更是進(jìn)入了加速推進(jìn)的時期，在這段時期內(nèi)，中國城市化率平均每年提高1.39個百分點。目前，城市經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為支撐中國經(jīng)濟(jì)高速增長的核心力量。”中國社會科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所副所長魏后凱對本刊記者說。魏后凱以2010年的相關(guān)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)為例說明城市經(jīng)濟(jì)在我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中舉足輕重的作用與地位：“2010年，中國287個地級及以上城市市轄區(qū)面積占全國的6.5%，實現(xiàn)地區(qū)生產(chǎn)總值占全國的56.3%，其中，第二、第三產(chǎn)業(yè)增加值分別占全國的55.1%和66.7%?！庇纱丝梢?，城市發(fā)展方向與城市經(jīng)濟(jì)質(zhì)量直接影響甚至左右著中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向和質(zhì)量：最終決定中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的成敗，決定著中國經(jīng)濟(jì)能否按照全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)前進(jìn)。

“中國城市經(jīng)濟(jì)的高增長是建立在高消耗、高排放基礎(chǔ)之上的。2010年，中國GDP占世界總量的9.5%，而一次性能源消費占世界的20.3%，其中，煤炭消費量占48.2%，水泥消費量占56.2%，鋼鐵消費量占44.9%。根據(jù)國際能源署2011年發(fā)布的數(shù)據(jù)，2009年，中國二氧化碳排放量已占世界總量的23.6%。盡管中國人均二氧化碳排放量只略高于世界平均水平，僅相當(dāng)于OECD國家的52.2%，但單位GDP二氧化碳排放強度卻是世界平均水平的3.19倍，是OECD國家的5.68倍。中國經(jīng)濟(jì)的這種高消耗、高排放特征在城市經(jīng)濟(jì)中得到了集中的體現(xiàn)?！蔽汉髣P如是說。

魏后凱：

中國社會科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所副所長、研究員，研究生院城市發(fā)展與環(huán)境研究系主任、教授、博士生導(dǎo)師，享受國務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼。兼任中國社會科學(xué)院西部發(fā)展研究中心主任，中國區(qū)域科學(xué)協(xié)會、中國區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)會副理事長，中國城市規(guī)劃學(xué)會區(qū)域規(guī)劃與城市經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)委員會副主任，中國地質(zhì)礦產(chǎn)經(jīng)濟(jì)學(xué)會資源經(jīng)濟(jì)與規(guī)劃專業(yè)委員會副主任，中國自然資源學(xué)會理事，全國戰(zhàn)略環(huán)境影響評價專家咨詢委員會委員等職。

高能耗、重污染為城市化進(jìn)程亮紅燈

粗放型城市化模式，造成高能耗和城市的環(huán)境嚴(yán)重污染。這與城市化資源集約、高效利用、保護(hù)生態(tài)環(huán)境的目的背道而馳。高能耗、重污染為中國城市化進(jìn)程亮起一盞紅燈。

相對較低的城市化率卻消耗絕大部分能源

記者：您認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的高消耗、高排放特征在城市經(jīng)濟(jì)中得到了集中的體現(xiàn)，但是中國的城市化率剛剛達(dá)到51.27%，與發(fā)達(dá)國家還有很大的差距。您為什么會得出上述結(jié)論？

魏后凱：目前，盡管中國的城市化率還不高，但實際上絕大部分資源都是由城市消費的。以能源消費為例，在2009年中國終端能源消費中，公交行業(yè)和城鎮(zhèn)生活消費占85.2%；在生活能源消費中，城鎮(zhèn)占61.0%；城鎮(zhèn)人均生活用能量是農(nóng)村地區(qū)的1.83倍。根據(jù)國際能源署2008年的數(shù)據(jù)，2005年，中國41%的城鎮(zhèn)人口產(chǎn)生了75%的一次能源需求。這與世界發(fā)達(dá)國家形成鮮明對比：在美國、歐盟、澳大利亞和新西蘭，城鎮(zhèn)人口的比重一般都高于城市一次能源需求的比重，而我國則呈現(xiàn)城鎮(zhèn)一次能源需求比重遠(yuǎn)高于人口比重的現(xiàn)象。也就是說，中國經(jīng)濟(jì)的高消耗、高排放主要是城市經(jīng)濟(jì)的高消耗、高排放，中國節(jié)能減排的關(guān)鍵在城市。

記者：如此說來，是否意味著目前加速發(fā)展的城市化帶來了高消耗、高排放？

魏后凱：城市化是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的必然趨勢，是現(xiàn)代化的重要標(biāo)志。一般來說，城市化有利于推動新增長極的形成，有利于資源集約利用和產(chǎn)業(yè)升級，有利于環(huán)境污染的集中治理和創(chuàng)新氛圍的形成。近年來，我國城市化進(jìn)程中表現(xiàn)出的高消耗、高排放特征是由于城市的發(fā)展模式依然延續(xù)著粗放型發(fā)展模式造成的，而非城市化本身的必然產(chǎn)物。解決這個問題的根本途徑就是將提高城市發(fā)展質(zhì)量放在頭等重要的位置，努力做到又好又快推進(jìn)城市化發(fā)展。

記者：您的意思是說，我們的城市化發(fā)展之所以出現(xiàn)城市化率相對較低，而消耗資源能源卻相對較高的問題，是因為我們在強調(diào)速度之時，有意無意忽略了發(fā)展的質(zhì)量？

魏后凱：有這樣的后果。過去中國的城市化具有“五重五輕”的特點，即重速度、輕質(zhì)量，重建設(shè)、輕管理，重生產(chǎn)、輕生活，重經(jīng)濟(jì)、輕社會，重開發(fā)、輕保護(hù)。中國的城市化近年來推進(jìn)很快，但質(zhì)量卻較低，城市化速度與質(zhì)量之間嚴(yán)重不協(xié)調(diào)。也可以說，近年來中國的城市化是一種“高速度、低質(zhì)量”的城市化。

記者：有何表現(xiàn)？

魏后凱：主要表現(xiàn)為城市化進(jìn)程中的不協(xié)調(diào)、不和諧、不可持續(xù)問題突出。以城市空間擴(kuò)張為例。自“十五”以來，中國城市建成區(qū)和建設(shè)用地規(guī)模迅速擴(kuò)張，其增長的速度遠(yuǎn)快于城市人口增長的速度。2001年到2010年，全國城市建成區(qū)面積和建設(shè)用地面積年均增長分別為5.97%和6.04%，而城鎮(zhèn)人口年均增長僅有3.78%。更值得關(guān)注的是，“十五”期間，全國城市建成區(qū)面積和建設(shè)用地面積年均增長分別為7.70%和7.50%，而在此期間城鎮(zhèn)人口增長速度僅為4.13%。這說明，近年來，我國城市土地擴(kuò)張與人口增長嚴(yán)重不匹配，土地的城市化速度遠(yuǎn)快于人口的城市化速度。由于城市空間高速擴(kuò)張，不斷吞噬著周邊的農(nóng)田和生態(tài)空間，因此造成生了態(tài)環(huán)境惡化，生物多樣性減少，土地利用效率不高等問題。

環(huán)境污染問題嚴(yán)重

在粗放的發(fā)展方式下，資源的高消耗必然帶來污染物的高排放。我國城市化粗放型發(fā)展模式使環(huán)境污染問題日益嚴(yán)重。有學(xué)者稱，中國城市生態(tài)環(huán)境（大氣環(huán)境、水環(huán)境、固體廢棄物環(huán)境、社區(qū)環(huán)境和居室環(huán)境）仍處于局部改善、整體惡化的狀態(tài)。

記者：高消耗帶來的高排放對城市環(huán)境產(chǎn)生了哪些不利影響？

魏后凱：以高消耗、高排放為特征的城市粗放型發(fā)展模式，已經(jīng)對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)生了重大影響，嚴(yán)重影響了城鎮(zhèn)人居環(huán)境質(zhì)量。比如，2010年底，僅全國113個環(huán)保重點城市的廢水排放量已占到全國的60.0%，化學(xué)需氧量（COD）排放量占46.8%，SO2排放量占49.5%，氮氧化物排放量占53.9%，煙塵排放量占43.8%。這些說明，在一些重點城市，污染物排放已經(jīng)嚴(yán)重影響了城鎮(zhèn)人居環(huán)境。

記者：在城市環(huán)境中，近些年，人們都很關(guān)注“垃圾圍城”的問題。您對此有何看法？

魏后凱：雖然人口的城市化趕不上土地城市化的速度，但城市人口的總量還是在快速增長。隨著城市人口的增長，城鎮(zhèn)生活廢棄物排放日益增多，“垃圾圍城”和城市污染向農(nóng)村蔓延的現(xiàn)象十分嚴(yán)重。目前，全國有2/3的城市處于垃圾包圍之中，1/4的城市已經(jīng)沒有合適場所堆放垃圾。由此造成了一系列環(huán)境問題，如城市邊緣土地沙漠化、城市熱島效應(yīng)、水資源污染、空氣質(zhì)量堪憂、原生態(tài)植物被破壞、生物多樣性減少、酸雨頻繁、噪聲和光污染嚴(yán)重等。

2011年，在全國監(jiān)測的468個市（縣）中，有227個出現(xiàn)酸雨，占48.5%；在全國200個城市開展地下水水質(zhì)監(jiān)測的4727個監(jiān)測點中，較差和極差水質(zhì)的監(jiān)測點高達(dá)55.0%；城市氮氧化物含量、PM2.5濃度普遍偏高，按照2012年2月新修訂的《環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)》，中國有2/3的城市空氣質(zhì)量不達(dá)標(biāo)。

記者：城市環(huán)境污染的主要來源是什么？

魏后凱：中國城市化進(jìn)程中的環(huán)境污染主要來自工業(yè)污染。比如，2010年，全國工業(yè)二氧化硫排放量為1864.4萬噸，是生活二氧化硫排放量的5.81倍；同期工業(yè)煙塵排放量為603.2萬噸，是生活煙塵排放量的2.67倍，可見工業(yè)污染遠(yuǎn)超過生活污染。目前，我國工業(yè)主要集中在城鎮(zhèn)地區(qū)，城鎮(zhèn)化水平與工業(yè)污染排放呈現(xiàn)強相關(guān)性更。隨著城鎮(zhèn)化水平的不斷提高，工業(yè)污染排放效應(yīng)趨于強化。

無序開發(fā)和攤大餅式的膨脹面臨多重風(fēng)險

目前，盡管國家對房地產(chǎn)依然執(zhí)行嚴(yán)格的調(diào)控政策，但地方政府對房地產(chǎn)的開發(fā)沖動一直沒有消失：只要稍有所謂“放松”跡象，地方政府就會“積極”做出大膽的試探性措施，以推動房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。眾所周知，房地產(chǎn)是城市化進(jìn)程的基礎(chǔ)與象征，地方政府正是緊緊抓住這個基礎(chǔ)，“順應(yīng)”加快推進(jìn)城市化的“潮流 ”，不失時機(jī)的抓住任何可以利用的機(jī)會，“創(chuàng)造”條件全力推動城市化進(jìn)程。而實際上，在這個冠冕堂皇的理由下卻藏著欲蓋彌彰的實際需求?！霸诂F(xiàn)行體制下，各城市政府熱衷于依靠賣地來增加地方財政收入。可以說，‘土地財政’是誘使近年來城市空間高速粗放擴(kuò)張的主要驅(qū)動力?！蔽汉髣P一語道破其中的玄機(jī)。

中國城市空間無序開發(fā)現(xiàn)象十分嚴(yán)重

“這種以高增長、高消耗、高排放、高擴(kuò)張為特征的粗放型城市發(fā)展模式，帶來了無序和低效開發(fā)?！蔽汉髣P直指中國城市化進(jìn)程中的弊端。

記者：您說中國城市化過程中存在嚴(yán)重的無序和低效開發(fā)，有哪些具體表現(xiàn)？

魏后凱：主要有5個方面的具體表現(xiàn)。一是一些大城市“貪大求全”甚至好高騖遠(yuǎn)。全國有183個城市要建國際大都市，40個城市要建CBD，盲目向倫敦、紐約、東京看齊。二是各地開發(fā)區(qū)建設(shè)泛濫。前些年，各地不管有無條件都競相建設(shè)開發(fā)區(qū)，致使開發(fā)區(qū)數(shù)量多、面積過大，大批不具備條件的開發(fā)區(qū)“征而不開”、“開而不發(fā)”，造成大量耕地閑置撂荒，浪費了寶貴的土地資源。針對這種亂象，中央政府經(jīng)過3年多的清理整頓，到2006年12月，全國各類開發(fā)區(qū)由6866個核減至1568個，規(guī)劃面積由3.86萬平方千米壓縮至9949平方千米。三是沿海一些城市地區(qū)開發(fā)強度過高，資源環(huán)境壓力較大。目前，深圳的開發(fā)強度已達(dá)到40%，東莞達(dá)到38%，這樣的強度，遠(yuǎn)高于香港（19%）、日本三大都市圈（15.6%）、法國巴黎地區(qū)（21%）及德國斯圖加特（20%）的水平。某些大城市地區(qū)有變成大范圍水泥地連成一片的“水泥森林”的危險。

無序和低效開發(fā)還體現(xiàn)在城市用地不合理上。表現(xiàn)為，工業(yè)用地比例偏高，居住和生態(tài)用地比重偏低。2010年，全國城市工業(yè)用地規(guī)模高達(dá)8689.49平方千米，占全部城市建設(shè)用地面積的21.9%，而生態(tài)用地（綠地）比重僅有10.2%，居住用地比重雖然近年來快速提升，但也只有31.2%。最后，無序和低效開發(fā)還體現(xiàn)在城市經(jīng)濟(jì)增長方式上。各城市經(jīng)濟(jì)的高速增長大多依靠土地的“平面擴(kuò)張”，土地和空間利用效率較低，尤其是一些城市大建“花園式工廠”，各種形式的“圈地”現(xiàn)象嚴(yán)重。從空間開發(fā)角度看，可以認(rèn)為，過去有些城市的工業(yè)化是以犧牲人的福利為代價的，工業(yè)用地規(guī)模過大、價格偏低、比重過高，利用效率太低。

“攤大餅”式的膨脹面臨種種難題

由于各種資源向大城市和行政中心高度集聚產(chǎn)生的極化效應(yīng)，導(dǎo)致近年來一些大城市人口迅速膨脹，用地規(guī)模急劇擴(kuò)張，城市空間不斷蔓延，建成區(qū)“越攤越大”。

記者：近幾年，有關(guān)像北京這樣的超大城市到底能承載多少人的問題備受關(guān)注。您能從我國城市擴(kuò)張的角度談?wù)勀目捶▎幔?/p>

魏后凱：目前，北京、上海、重慶、深圳人口均已超過1000萬，廣州、武漢、天津已超過600萬，此外，還有一批超過400萬的城市。從1999年到2010年，這些城市建成面積從3194.24平方千米急劇擴(kuò)張到9179.9平方千米，增長了1.87倍。其中深圳增長了5.27倍。

記者：人口的膨脹與城市建成面積的增長給大城市帶來了哪些問題？

魏后凱：人口和新建成區(qū)、建設(shè)用地規(guī)模的急劇膨脹，甚至“攤大餅”式向外蔓延，造成大城市交通堵塞，住房擁擠，房價昂貴，資源短缺，生態(tài)空間減少，環(huán)境質(zhì)量惡化，通勤成本增加，城市貧困加劇，公共安全危機(jī)凸顯，致使一些大城市出現(xiàn)了明顯的膨脹病癥狀。就拿中國遠(yuǎn)未飽和的家用汽車來說，每百戶擁有量不高，如北京29.6輛（2009年），上海、廣州和杭州分別為17輛、21輛、23輛（2010年），但交通擁堵已經(jīng)成為各大城市面臨的普遍問題。首都北京更是被戲稱為“首堵北京”。房價和生活費用高昂，生態(tài)空間不足，環(huán)境污染突出，各種社會矛盾糾結(jié)，是這些城市普遍面臨的問題。

城市轉(zhuǎn)型有力量

粗放型城市化模式必須改變。改變需要強大動力。中國有這樣的強大動力嗎？

中國城市發(fā)展擁有轉(zhuǎn)型的現(xiàn)實推動力

“中國城市正處于加速轉(zhuǎn)型和全面轉(zhuǎn)型的新階段。在這一新階段，一方面城市轉(zhuǎn)型的速度將加快，另一方面，城市轉(zhuǎn)型將呈現(xiàn)出全面轉(zhuǎn)型的特征。”魏后凱認(rèn)為。

記者：有哪些因素在推動中國城市加速轉(zhuǎn)型和全面轉(zhuǎn)型？

魏后凱：主要有4種推動因素。一是城市發(fā)展理念正在發(fā)生重大變化。中共十六屆三中全會提出了以人為本、全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展的科學(xué)發(fā)展觀。這種觀念的重大變革，將引領(lǐng)中國城市的重大轉(zhuǎn)型。近年來，全國各地建設(shè)和諧城市、生態(tài)城市、宜居城市、低碳城市的熱潮方興未艾，雨后春筍般的建設(shè)實踐就證明了這種城市發(fā)展理念的重大轉(zhuǎn)變。二是中國城市發(fā)展所處的階段——特定階段本身具有的推動力。目前，中國相當(dāng)一部分城市的人均生產(chǎn)總值已經(jīng)接近或超過1萬美元，正處于一個重要的轉(zhuǎn)折時期。其他與人均生產(chǎn)總值1萬美元還有差距的城市（中西部城市）也正在千方百計地迎頭趕上。對于中國絕大多數(shù)城市而言，今后主要的努力方向是提高工業(yè)化的質(zhì)量；對于超過1萬美元的大城市而言，今后的重點是向高端化和服務(wù)化轉(zhuǎn)型。與此同時，隨著城市經(jīng)濟(jì)實力的增強，城市也有能力花更多精力來解決城市民生、社會發(fā)展和生態(tài)環(huán)境問題，而不是單純追求經(jīng)濟(jì)總量規(guī)模的擴(kuò)張。

城市面臨的資源與環(huán)境越來越大的約束力是城市轉(zhuǎn)型的第三個推動因素。近年來，中國城市日益面臨資源和環(huán)境的雙重收緊約束。在傳統(tǒng)粗放發(fā)展模式下，中國城市的高增長、高消耗、高排放、高擴(kuò)張?zhí)卣?，加劇了資源供應(yīng)緊張、環(huán)境承載力有限的窘狀，由此帶來諸多方面的弊端，這是不可持續(xù)的。值得一提的是，2008年下半年開始的國際金融危機(jī)加速了傳統(tǒng)粗放發(fā)展模式的終結(jié)，一些沿海城市和中西部資源型城市已經(jīng)出現(xiàn)相對衰退和競爭力下降的跡象。因此，從提高綜合競爭力和可持續(xù)發(fā)展能力的角度出發(fā)，加快城市的全面轉(zhuǎn)型勢在必行。

第四個推動因素是技術(shù)進(jìn)步和居民消費需求的變化?？茖W(xué)技術(shù)突飛猛進(jìn)的發(fā)展、管理方法的不斷進(jìn)步以及制度創(chuàng)新的不斷推進(jìn)，將為中國城市由以資源和投資為特征的投入驅(qū)動，向以科技創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新、品牌創(chuàng)新為主體的創(chuàng)新驅(qū)動轉(zhuǎn)型創(chuàng)造有利條件。同時，隨著中國城市經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展以及居民收入水平的大幅提高，城市居民消費需求和消費行為也在發(fā)生變化，資源節(jié)約、環(huán)境友好、綠色發(fā)展、低碳消費理念正在深入人心。居民收入和生活水平的提高，使居民更加重視城市的宜居性，從而推動城市創(chuàng)造更加優(yōu)美和諧的人居環(huán)境。

采取切實有力措施保證城市發(fā)展各種效應(yīng)合力為正

魏后凱認(rèn)為，在城市化推進(jìn)過程中，經(jīng)濟(jì)社會結(jié)構(gòu)隨之發(fā)生變化，由此驅(qū)動著環(huán)境系統(tǒng)的變遷，繼而影響環(huán)境質(zhì)量。由城市化引起的各種活動集聚、規(guī)模增長、結(jié)構(gòu)變化、知識積累對環(huán)境系統(tǒng)的影響分別具有集聚效應(yīng)、規(guī)模效應(yīng)、結(jié)構(gòu)效應(yīng)、技術(shù)效應(yīng)，并同時發(fā)揮交互作用。當(dāng)各種效應(yīng)的合力為正，城市化有利于環(huán)境質(zhì)量的改善，否則，結(jié)果正好相反。我們要采取切實有力的措施，使合力為正。

記者：應(yīng)如何使合力為正？

魏后凱：現(xiàn)階段中國城市化是一種高速度、低質(zhì)量的粗放型城市化。要減少城市化的環(huán)境負(fù)效應(yīng)，就必須在努力促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上，提高全社會的環(huán)保意識，不斷加大環(huán)保投入力度，增強環(huán)保能力建設(shè)，通過技術(shù)創(chuàng)新和工業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級，促進(jìn)城市發(fā)展和城鎮(zhèn)化的雙重轉(zhuǎn)型。

記者：請從城市發(fā)展和城鎮(zhèn)化雙重轉(zhuǎn)型的角度分別闡述。

魏后凱：從城市發(fā)展轉(zhuǎn)型看，關(guān)鍵是從根本上改變以高增長、高消耗、高排放、高擴(kuò)張、低效率、不協(xié)調(diào)為特征的傳統(tǒng)粗放型發(fā)展模式，加快向低消耗、低排放、高效率、和諧有序的新型科學(xué)發(fā)展模式轉(zhuǎn)變，全面提高城市發(fā)展質(zhì)量；從城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型看，必須盡可能減少城鎮(zhèn)化推進(jìn)過程中資源和環(huán)境的代價，全面提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，加快城鎮(zhèn)化由粗放型向集約型的可持續(xù)城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)變，即未來中國應(yīng)走經(jīng)濟(jì)發(fā)展與生態(tài)環(huán)境保護(hù)有機(jī)融合，經(jīng)濟(jì)效益、社會效益與環(huán)境效益兼顧，經(jīng)濟(jì)高效、資源節(jié)約、生活舒適、生態(tài)良好，具有可持續(xù)性的低成本綠色城鎮(zhèn)化道路。

提高城市化質(zhì)量是頭等重要的大事

改變粗放型城市化模式有了現(xiàn)實的動力。在全力啟航之時，必須再次明晰發(fā)展與能耗和環(huán)保、速度與質(zhì)量的關(guān)系。

在發(fā)展的前提下實現(xiàn)資源、能源“零增長”

無論如何，中國快速推進(jìn)的城市化，面臨著能源和資源超常規(guī)利用的巨大壓力。根據(jù)相關(guān)的規(guī)劃和要求，到2050年，中國城市要達(dá)到資源和能源消費速率的“零增長”甚至“負(fù)增長”。根據(jù)目前中國城市資源能源的消費狀況，完成目標(biāo)絕不可能輕松。

記者：您覺得資源和能源消費的“零增長”甚至“負(fù)增長”的目標(biāo)能夠?qū)崿F(xiàn)嗎？

魏后凱：從我們的判斷看，有可能完成，但壓力很大。我們應(yīng)該站在我國的經(jīng)濟(jì)、社會發(fā)展階段這個國情上看待這個問題。歐美國家有他們的盤算，他們希望中國能夠在2020年就實現(xiàn)能源消費總量下降，而我們自己則希望在2050年前后實現(xiàn)這個目標(biāo)。能不能實現(xiàn)這個目標(biāo)，要看3個指標(biāo)的完成情況。第一個指標(biāo)就是能源消耗和排放強度；第二個指標(biāo)是人均消耗和排放強度；第三個指標(biāo)是能源消費和排放總量。這三者的關(guān)系是，第一個指標(biāo)是第二個指標(biāo)完成的基礎(chǔ)，第二個指標(biāo)和第一個指標(biāo)是第三個指標(biāo)完成的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在，我們的第一個指標(biāo)已經(jīng)下降了，但第二個指標(biāo)時降時升，能源消費總量整體上還處在剛性增長的階段。這種特征與我國仍然是發(fā)展中國家、工業(yè)化和城鎮(zhèn)化仍在快速推進(jìn)、正處在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的爬升階段的特征相符合。我們對目標(biāo)要有一個清醒的認(rèn)識。

記者：您所說的“清醒認(rèn)識”包含哪些含義？

魏后凱：首先從現(xiàn)在國家對節(jié)能減排國策的執(zhí)行力度看，到2050年前后，目標(biāo)有可能實現(xiàn)。但要注意，實現(xiàn)目標(biāo)的前提是，建立在可持續(xù)發(fā)展、綠色發(fā)展、生態(tài)友好的基礎(chǔ)之上。第二個含義是立足在較快速度發(fā)展的基礎(chǔ)上完成目標(biāo)。我們要實現(xiàn)節(jié)能減排目標(biāo)，但不能以停止發(fā)展腳步的代價完成目標(biāo)，否則國家將面臨更大困難；我們也不能因發(fā)展而置資源、環(huán)境的承載能力于不顧，一味求發(fā)展，我們要的發(fā)展是經(jīng)濟(jì)、社會、生態(tài)協(xié)調(diào)的發(fā)展，而非其他。我們有可能完成目標(biāo)，但絕不會輕而易舉。

記者：從“十一五”節(jié)能減排目標(biāo)完成的結(jié)果和過程、以及目前“十二五”分解目標(biāo)的完成情況看，的確印證了目標(biāo)的完成絕不會輕而易舉。那如何看待我國政府對完成目標(biāo)的努力？在政策執(zhí)行過程中應(yīng)注意哪些問題？

魏后凱：我國政府對生態(tài)和環(huán)境保護(hù)，對節(jié)能減排高度重視，切實負(fù)責(zé)，所取得的成績有目共睹。我們?yōu)榱寺男凶约旱某兄Z，盡全力予以推進(jìn)：政府采取了很多措施，采取了可以采取的各種方法，甚至為了完成目標(biāo)不惜代價。如我們采用的目標(biāo)層層分解法，配之以一票否決權(quán)的嚴(yán)格考核辦法，這樣的力度在其他任何國家都是沒有的。中國的努力是卓有成效的，力度是獨一無二的。在履行承諾的過程中，我們應(yīng)該意識到，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，實現(xiàn)節(jié)能減排的最終目標(biāo)是要經(jīng)過三五十年不斷推進(jìn)的過程的，是長期不斷努力的結(jié)果。在履行承諾的過程中，要充分考慮發(fā)展權(quán)問題。發(fā)展權(quán)問題既有我國整體的發(fā)展權(quán)問題，又有我國境內(nèi)處于不同發(fā)展階段地區(qū)的發(fā)展權(quán)問題。不能拿國外發(fā)達(dá)國家的標(biāo)準(zhǔn)對我國的發(fā)展進(jìn)行束縛，在國內(nèi)，不能拿發(fā)達(dá)地區(qū)的標(biāo)準(zhǔn)制約不發(fā)達(dá)甚至落后地區(qū)的發(fā)展。當(dāng)然，不發(fā)達(dá)地區(qū)（落后地區(qū)）也不能以發(fā)展權(quán)為名對資源、能源粗放使用，對環(huán)境的承載力不予考慮。

正確處理城市化速度與質(zhì)量的關(guān)系

事實證明，重速度、輕質(zhì)量的粗放型城市化發(fā)展之路不可持續(xù)。魏后凱告訴記者，“未來城市發(fā)展的核心是提高城市化質(zhì)量”。

記者：中國城市化發(fā)展的趨勢是怎樣的？如何處理速度和質(zhì)量的關(guān)系？

魏后凱：我們認(rèn)為，未來中國城市化將進(jìn)入減速時期，從中長期看，每年的推進(jìn)速度將減至0.8～1.0個百分點左右。預(yù)計到2015年，我國的城市化率將達(dá)到55%左右，2020年將達(dá)到60%左右。有一個問題必須明確：城市化率并非是越高越好。有學(xué)者認(rèn)為，對于一個大國而言，75%～80%可能是城市化率的天花板。有些發(fā)達(dá)國家的城市化率至今無法觸及這個天花板，我們的鄰居日本城市化率2009年也才66.6%，只有像新加坡、比利時等一些小國城市化率才超過90%。一句話，城市化的終極目的是培育形成經(jīng)濟(jì)發(fā)展新的核心增長極，是提高全體居民的生活福利水平，它只是手段，我們追求的并非城市化率本身。一旦城市化率達(dá)到一定的比例，城市化質(zhì)量達(dá)到一個高水平，資源、能源集約利用，居民生活福利水平顯著提高，城鄉(xiāng)實現(xiàn)了協(xié)調(diào)發(fā)展，甚至農(nóng)村超過了城市，那么，城市本身對人們的吸引力也就沒那么大了。到那個時候，有些人會放棄城市生活，選擇在農(nóng)村生活。

近些年，我國城市化呈現(xiàn)的總體特點就是速度快、質(zhì)量差。今后，我國城市化的速度將有一定程度的減緩，但仍屬于快速發(fā)展的范疇。在這樣的發(fā)展趨勢下，我國城市化推進(jìn)的核心就是要提高城市化的質(zhì)量，以質(zhì)量為重。

記者：如何提高城市化的質(zhì)量？

魏后凱：衡量城市化質(zhì)量高低的標(biāo)準(zhǔn)主要有3個，一是城市本身的發(fā)展質(zhì)量；二是推進(jìn)城市化的成本，尤其是資源和環(huán)境代價；最后一個是城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)程度。在推進(jìn)城市化的成本方面，我們的代價顯然是昂貴的，有時甚至以犧牲人們的生活福利為代價，以過度消耗資源、能源為代價，以犧牲生態(tài)環(huán)境為代價，這與推進(jìn)城市化的目的南轅北轍。提高城市化質(zhì)量必須降低推進(jìn)成本，減少資源和環(huán)境的代價。提高城市化質(zhì)量還要盡力縮小城鄉(xiāng)差距，近些年，我國城鄉(xiāng)差距雖略有縮小，但仍然很大，尤其在西部落后地區(qū)，城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)十分明顯。我們的城市空間結(jié)構(gòu)不合理，產(chǎn)業(yè)、人口通常集聚在城市中心，造成交通擁堵、環(huán)境質(zhì)量下降等現(xiàn)象，這些都需要從根本上改變。