欄目主持/陳祥森
專欄小編:春節(jié)假期剛過就把三位專家請到編輯部,先給各位拜個晚年吧。這一期的話題想請你們對《中國儲運》、對物流業(yè)、對中國經(jīng)濟做一下回顧和展望吧。請把你們的看法分享給讀者與我。
把酒臨風(fēng):2011年有很多事情要說一說,無論我們手中的這本《中國儲運》,還是中國物流業(yè)和中國經(jīng)濟,在我的腦海里已烙印成像。當(dāng)然,疏理這過往的一切,不是為了回味,而是為了尋找新的前行之路。所以,對2011年我有很多話,對2012年有很多期許。
專欄小編:那就請你先梳理一下2011年的我們這本刊物和中國物流業(yè)與中國經(jīng)濟吧。
把酒臨風(fēng):先說《中國儲運》這本雜志吧。我認(rèn)為《中國儲運》是一本有態(tài)度、有觀點、敢擔(dān)當(dāng)?shù)奈锪骺?,是一本了解企業(yè)需求,竭誠為物流業(yè)吶喊的刊物。正如你們自己所說,在過去的一年,《中國儲運》始終拒絕平庸,堅持與時俱進(jìn),抓住物流熱點問題進(jìn)行深度報道。一年十二期雜志,厚厚一摞,儲聚芳華,承載著為物流人的吶喊聲,承載者編輯、記者夢想的延伸。
金玉其中:確實如此。從你們設(shè)置的欄目上,就可以看出編輯、記者的一片苦心了。《中國儲運》的一些欄目是其他物流期刊所沒有的,像“名家專欄”的文章對社會時弊辛辣諷刺,足可以吸引一批讀者?!疤貏e策劃”欄目,抓住物流業(yè)的熱點問題進(jìn)行深度報道,讀起來很有味道。“廣角”欄目有些文章揭露物流業(yè)內(nèi)弊病,讓我開了眼界。
夜雨觀瀾:我覺得《中國儲運》最大的亮點是一如既往地為物流企業(yè)呼吁扶持政策。長期以來,你們?yōu)槲锪鳂I(yè)大聲疾呼減稅,對落實政策的拖拖拉拉做法表達(dá)了媒體應(yīng)有的態(tài)度,我很贊賞你們的作法。為物流企業(yè)說真話,不媚上,不媚權(quán),可謂是一本物流人的本色刊物。
專欄小編:《中國儲運》只是做了自己應(yīng)該做的事情,謝謝你們對這本刊物的肯定,今后我們還將沿著這條路繼續(xù)前行,希望三位專家不斷給予我們批評與鼓勵。接下來,咱們談?wù)勎锪鳂I(yè)吧。
金玉其中:好的。2011年中國物流業(yè)進(jìn)入新的發(fā)展階段,從國家層面講,2011年是個“政策年”。先后有全國人大通過的《“十二五”規(guī)劃綱要》和《國務(wù)院辦公廳關(guān)于促進(jìn)物流業(yè)健康發(fā)展政策措施的意見》出臺。這些文件突出強調(diào)大力發(fā)展現(xiàn)代物流業(yè),對推動物流業(yè)發(fā)展有著積極作用。去年10月份,國務(wù)院常務(wù)會議決定,從2012年1月1日起,在上海市開展交通運輸業(yè)和部分現(xiàn)代服務(wù)業(yè)營業(yè)稅改征增值稅試點,對物流業(yè)的稅制進(jìn)行探索性改革,拉開了物流業(yè)稅制改革的序幕。去年12月,國務(wù)院辦公廳發(fā)布《關(guān)于印發(fā)貫徹落實促進(jìn)物流業(yè)健康發(fā)展政策措施意見部門分工方案的通知》,把“國九條”細(xì)化為47項具體工作,落實到31個部門和單位,20多個省市正在醞釀出臺落實“國九條”的實施細(xì)則。從中可以看到,對物流業(yè)利好政策的密集出臺,說明中央正在頂層設(shè)計促進(jìn)物流業(yè)發(fā)展的路徑,這是前所未有的。自從物流業(yè)列入十大調(diào)整和振興產(chǎn)業(yè)后,國家日益重視物流業(yè),我們?yōu)榇烁械秸駣^。
把酒臨風(fēng):物流市場正在成為充滿活力且規(guī)模迅速擴張的新興市場,從公布的數(shù)據(jù)就可看出來了。有關(guān)數(shù)據(jù)顯示,預(yù)計全年社會物流總額可達(dá)160萬億元,物流業(yè)增加值約為3萬億元,同比分別增長12%和14%。與上年同期相比,社會物流總額增幅回落3個百分點,物流業(yè)增加值增幅提高近1個百分點。預(yù)計社會物流總費用同比增幅為18.3%,與GDP的比率可能升至18%,略高于上年17.8%的水平。物流業(yè)為國民經(jīng)濟平穩(wěn)較快運行提供了有力支撐,為推動發(fā)展方式轉(zhuǎn)變發(fā)揮了重要作用。
夜雨觀瀾:物流業(yè)之所以取得了這些成績,我看主要是在保增長的大背景下取得的,盡管數(shù)字反映的成績還不錯,但物流業(yè)面臨的根本大事并沒有做多少,這件大事就是調(diào)整結(jié)構(gòu)。沿用以往的增長方式來發(fā)展經(jīng)濟,那是不可持續(xù)的增長方式,反映在中國經(jīng)濟層面,將是一件亟待解決的大事,是一項長期的任務(wù)。大力發(fā)展服務(wù)業(yè)是大家的共識,是改變中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的一個方向,但是如果仍沿用舊的產(chǎn)業(yè)模式、老的組織方法來發(fā)展經(jīng)濟,物流業(yè)只不過是個增量而已,質(zhì)量沒有改變和提高,那樣只會使調(diào)結(jié)構(gòu)的擔(dān)子越來越重。
專欄小編:在過去的一年,物流業(yè)取得很大成績,當(dāng)然一些亟待解決的問題也不少。我想,物流業(yè)是服務(wù)于其他產(chǎn)業(yè)的一個行業(yè),中國經(jīng)濟走向是向上發(fā)展的趨勢,那么物流業(yè)自然也就有好的前景。所以,我們要對中國經(jīng)濟有個認(rèn)識,對此你們認(rèn)為2011年中國經(jīng)濟表現(xiàn)好的方面在哪里?有所欠缺的在哪里?
金玉其中:根據(jù)國家統(tǒng)計局發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,2011年中國GDP比上年增長9.2%,全年國內(nèi)生產(chǎn)總值471564億元。從產(chǎn)業(yè)看,第一產(chǎn)業(yè)增加值47712億元,比上年增長4.5%;第二產(chǎn)業(yè)增加值220592億元,增長10.6%;第三產(chǎn)業(yè)增加值203260億元,增長8.9%。雖然首次跌破了10%,但似乎也在暗示,以經(jīng)濟增速為重心的時代正在成為歷史,更加注重經(jīng)濟增長方式和質(zhì)量的時代已經(jīng)到來。2011年中國經(jīng)濟面臨許多困難,能達(dá)到國民經(jīng)濟繼續(xù)保持平穩(wěn)較快發(fā)展,是非常不容易的。更可喜的是“三駕馬車”權(quán)重發(fā)生變化,資本形成總額對GDP增長的貢獻(xiàn)率是54.2%,消費是51.6%,而凈出口是負(fù)5.8%,中國經(jīng)濟正在實現(xiàn)軟著陸。
夜雨觀瀾:從數(shù)據(jù)看,投資仍是拉動我國經(jīng)濟增長的主力軍,消費還沒有挑起拉動經(jīng)濟增長的大梁,經(jīng)濟結(jié)構(gòu)仍處在不合理之中。去年上半年,我們經(jīng)濟政策是保增長調(diào)結(jié)構(gòu),等到了下半年,只剩下保增長了,又欠下經(jīng)濟轉(zhuǎn)型一筆賬。中國的各級政府不可能不重視速度,政績是看數(shù)字的,所以投資始終排在前位。于是我們看到,4萬億之后銀行跟著發(fā)放了天量貸款,銀根寬松了,能不通脹嗎?到了2011年收緊銀根,企業(yè)又玩不轉(zhuǎn)了,尤其是出口型民營小微企業(yè)生存更是艱難,活不下去了,又欠了一屁股債,三十六計跑為上計。出現(xiàn)這種情況,說到底就是經(jīng)濟結(jié)構(gòu)問題,這種結(jié)構(gòu)一有風(fēng)吹草動,便會倒下一批企業(yè)。
把酒臨風(fēng):什么時候各級官員把保護(hù)資源作為要務(wù),替子孫生存著想,給他們留下吃飯的本錢,把考查就業(yè)率、居民收入作為政績指標(biāo),中國調(diào)結(jié)構(gòu),轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式就能實現(xiàn)了。
專欄小編:總體來說,2011年中國經(jīng)濟增速領(lǐng)跑世界。你們看,物流業(yè)和整個國民經(jīng)濟具有哪些特征?
夜雨觀瀾:中國物流業(yè)和經(jīng)濟總體還是不錯的,這與中國在2011年繼續(xù)成為全球領(lǐng)先的趨勢分不開。但是如果我們仔細(xì)看的話,就會看到隨著政府財政和金融政策因素的影響,很多地方企業(yè),包括民營企業(yè)都出現(xiàn)了前所未有的困難。所以我說,2011年中國經(jīng)濟應(yīng)該說整體情況不錯,但內(nèi)部的結(jié)構(gòu)性問題不小,從資本市場看這些問題,可以發(fā)現(xiàn),2011年的資本市場和經(jīng)濟形勢是完全背道而馳的。
金玉其中:2011年國內(nèi)外情況非常復(fù)雜,我國處在既要保持經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長,又要降低物價漲幅這兩個向相反方向發(fā)力的目標(biāo),同時實現(xiàn)難度很大。但是我們既解決了通脹壓力增大的難題,又保持了經(jīng)濟較快的增速,物流業(yè)在此形勢下,在質(zhì)和量兩方面都得到了很好的發(fā)展。
把酒臨風(fēng):你們炒股票嗎?我炒。以一個股民的身份我談?wù)剬?jīng)濟的感受吧。2011這一年的股市一塌糊涂,原因是由于過度的緊縮貨幣政策造成的,所有具有流動性錢,最后都流到了中央銀行的口袋里,存款準(zhǔn)備金率高達(dá)21.5%,這是一個非常非常高的數(shù)據(jù)。結(jié)果我們看到所有的經(jīng)濟數(shù)據(jù)都在向下調(diào)整,企業(yè)的庫存在上升,利潤在下降。物流企業(yè)也是如此,成本上升,利潤下降。這就是2011中國經(jīng)濟的風(fēng)險點。
專欄小編:對2011年的回顧就到這里吧,接下來我們展望一下2012年。我看,制約我國經(jīng)濟和物流業(yè)發(fā)展的深層次矛盾很多。那么,如何克服困難、解決問題需要我們做足功課。三位專家,你們看我們所面臨的突出問題有哪些呢?
金玉其中:物流業(yè)面臨的問題業(yè)內(nèi)有關(guān)人士已經(jīng)提出來了,比如,服務(wù)水平和供應(yīng)鏈管理能力較低,物流市場主體龐雜,產(chǎn)業(yè)集中度低,誠信體系建設(shè)滯后,市場秩序失范等問題依然存在。物流運作方式與資源、能源和土地消耗及生態(tài)環(huán)境的矛盾日益突出。土地、燃油、人力等各項物流要素普遍短缺,運營成本持續(xù)攀升,物流企業(yè)生存和發(fā)展環(huán)境尚未實現(xiàn)根本性好轉(zhuǎn)?,F(xiàn)行體制設(shè)計和政策思路與物流業(yè)發(fā)展要求不相適應(yīng),“國九條”提出的相關(guān)政策措施有待進(jìn)一步落實,等等。解決這些問題需要政府完善物流業(yè)政策,企業(yè)盡快轉(zhuǎn)型升級,真正成為市場的主體。
把酒臨風(fēng):物流業(yè)是個涉及多種產(chǎn)業(yè)的行業(yè),與國民經(jīng)濟息息相關(guān),并且受國內(nèi)外大形勢影響。從國際講,如果歐洲經(jīng)濟復(fù)蘇乏力,美國經(jīng)濟增長疲軟,中國制造業(yè)出口必定受阻,再加之歐美進(jìn)行貿(mào)易保護(hù),實行貿(mào)易壁壘,我國出口就會進(jìn)一步萎縮,而物流業(yè)也會因此受到影響。另外,國際上產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的步伐在加快,受中國成本上升因素影響,有些跨國企業(yè)正在把企業(yè)遷至人工成本更低的國家,在我國眾多企業(yè),包括很多物流企業(yè)還沒有完成轉(zhuǎn)型升級,尚未做好應(yīng)對新形勢準(zhǔn)備,一旦出現(xiàn)經(jīng)濟下行,很可能有些企業(yè)只好選擇退出了。
夜雨觀瀾:加入世界貿(mào)易組織10年,中國發(fā)生了令人難以置信的變化,同時,中國經(jīng)濟與世界聯(lián)系得更加緊密了,中國影響世界,世界影響中國,中國融入世界,世界融入中國,這個大趨勢越來越強烈,所以中央在2011年的年底召開中央經(jīng)濟工作會議正式提出來要統(tǒng)籌國內(nèi)國外兩個大局。比如說歐債危機,它的影響對中國就很大,現(xiàn)在歐洲和中國的貿(mào)易關(guān)系已經(jīng)超過美國成為第一大的貿(mào)易伙伴,它的危機會直接影響到中國的外貿(mào)出口,所以這是對中國經(jīng)濟的一個很大的挑戰(zhàn)。
專欄小編:面對這些問題,你們希望政府與企業(yè)采取什么措施,做些什么工作呢?
夜雨觀瀾:就企業(yè)面臨的形勢看,我最希望中央的財政和金融政策有變化?,F(xiàn)在已經(jīng)看到了一些減稅政策的出臺以及貨幣政策轉(zhuǎn)向的跡象,但愿這些都是對企業(yè)利好的因素,能夠有力地扶持企業(yè)前行。
把酒臨風(fēng):貨幣政策轉(zhuǎn)向也是一把雙刃劍,流通的寬松與緊縮直接影響到物價,現(xiàn)在通脹已經(jīng)被控制了,接下來會不會是滯漲?還有一個問題就是匯率,我們不希望人民幣很大幅度地升值或貶值,那么我們就必須維系一定的貨幣收放力度,把握這個松緊度很難啊。從目前中國經(jīng)濟情況看,不允許這樣的緊,因為我們需要強大的內(nèi)需,需要拉動內(nèi)需,而緊縮的貨幣政策實際上是壓制內(nèi)需的,是壓制需要的。正因為如此,我們看到國際上唱高和做空中國的勢力正在發(fā)酵,已經(jīng)有一些國際炒家開始賺錢了。因此,我們必須阻擊這種效應(yīng)在國際市場上被放大。
金玉其中:中國始終是投資帶動GDP增長的,但也帶來很多具體問題,比如通脹、房地產(chǎn)泡沫等,同時也加大了金融體系的風(fēng)險。在資產(chǎn)和資金的泡沫擠壓下,企業(yè)成本上升,消費受到抑制。另外,受歐洲主權(quán)債務(wù)危機的影響,出口有所減緩。與此相對,中國的財稅收入?yún)s是穩(wěn)步增長,增速在30%以上,去年突破了10萬億大關(guān),而國家財富的分配進(jìn)入到一個更不均衡的狀態(tài)。對此,我國政府采取了積極應(yīng)對措施。首先是貨幣緊縮的政策,另外一個是對于房地產(chǎn)的政策,還有就是結(jié)構(gòu)性減稅。對物流業(yè)來說,增值稅改革已經(jīng)在上海試行、土地使用稅減半。我希望政府繼續(xù)實行這些政策,并通過這些政策能給企業(yè)實實在在地減少負(fù)擔(dān),使政府讓利之舉惠及百姓。
專欄小編:土地使用稅減半和上海試行“營改增”,對物流業(yè)來講是分量很重的利好政策。但是,有些企業(yè)人士認(rèn)為這些政策很不完善,對此你們有什么看法?
把酒臨風(fēng):土地使用稅對企業(yè)來說確實是個不小的負(fù)擔(dān),這個稅種自從下放到地方后,成倍或成十幾倍往上翻,每平米從幾塊錢到十幾塊錢、幾十塊錢的都有,倉儲企業(yè)那點利潤根本不夠交稅的。怎么辦?國人自有聰明才智,暗箱操作、幕后交易就把這件事擺平了。我看,土地使用稅減半還是不夠的,你稅基高,即使減半企業(yè)也交不起,還不如想個妥善之策,讓企業(yè)交得起,地方政府也收得上來錢。
夜雨觀瀾:“營改增”可能使一些物流企業(yè)稅負(fù)不降反增,有的稅負(fù)甚至翻倍增加。我聽業(yè)內(nèi)人講,倉儲行業(yè)的稅負(fù)能減輕,而從事運輸?shù)奈锪髌髽I(yè)則稅負(fù)大增。如某營業(yè)額為1000萬元的運輸企業(yè),扣除800萬元的進(jìn)項,按過去的營業(yè)稅率交稅6萬元,而按照試點政策則要交稅近20萬元,實施“營改增”稅負(fù)竟然翻了3倍之多。
金玉其中:既然是試點,就有不完善之處。國家已下定減稅扶持物流業(yè)的決心,那么就會不斷完善減稅政策,讓物流業(yè)健康發(fā)展起來。
專欄小編:接下來,請三位專家對2012年做個展望吧,讓大家分享你們的看法。
金玉其中:展望2012年,我相信全球的經(jīng)濟主要的動力仍然是中國,中國對全世界經(jīng)濟增長的貢獻(xiàn)已超過了美國,是拉動全世界經(jīng)濟增長的一個主動力。中國的經(jīng)濟反映在物流業(yè)上仍然是看好的,而且會保持較好的增長態(tài)勢。從物流業(yè)自身講,物流市場競爭加劇,企業(yè)將加快轉(zhuǎn)型步伐,物流新技術(shù)加快應(yīng)用,服務(wù)水平進(jìn)一步提高。涉及民生的物流領(lǐng)域更受關(guān)注,農(nóng)產(chǎn)品物流、食品物流、醫(yī)藥物流、社區(qū)物流服務(wù)等將獲得進(jìn)一步支持??傊?,我認(rèn)為,2011年出臺的物流業(yè)利好政策,將在2012年得到落實。我對此充滿期待,也寄予了厚望。
夜雨觀瀾:我看,2012年中國經(jīng)濟仍然是一枝獨秀,世界經(jīng)濟也會有較大起色。美國經(jīng)濟露出復(fù)蘇跡象,盡管歐債危機讓歐洲經(jīng)濟低迷,但歐盟自身修復(fù)力還是很強的,共同勒緊褲腰帶度過這個危機,還是有希望的。2012年經(jīng)濟全球化將進(jìn)一步加深,協(xié)作的平臺日益增多,像區(qū)域性的TPP這類的經(jīng)濟組織,雖然有些政治因素,但是畢竟是增加了國際協(xié)調(diào)能力,尤其是中美之間的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,對雙方、對世界都很重要,大家也意識到通過協(xié)商合作才能達(dá)到共贏。我想,展望2012年,向好的態(tài)勢是主流。
把酒臨風(fēng):中國的崛起讓一些人很不舒服,所以我們國家周邊事情不斷。經(jīng)濟上,總體我覺得還不錯;政治上,某些國家對我們迫力在增大,而且這種迫力正在逐漸進(jìn)入經(jīng)濟領(lǐng)域。像TPP,明顯有政治因素成分。不要認(rèn)為世界是太平的,美國大選之年,那些政客不都是拿中國說三道四嗎?我們悶頭發(fā)展經(jīng)濟礙著誰啦?匯率問題、南海問題僅僅是中美關(guān)系趨向緊張的許多層面之一,不管中國情愿與否,在保障經(jīng)濟發(fā)展的資源和國際市場競爭中,我們遭遇的阻力越來越大、越來越多,我們已經(jīng)無法韜光養(yǎng)晦了。讓我展望2012年,我看,發(fā)達(dá)國家沒有就業(yè)的乏力復(fù)蘇,再加上新興與發(fā)展中經(jīng)濟體增速很可能進(jìn)一步放緩的預(yù)期,均會誘發(fā)新的貿(mào)易、投資和金融保護(hù)主義。鑒于美國全球戰(zhàn)略中心的東移,世界經(jīng)濟復(fù)蘇進(jìn)程中存在諸多不確定性,2012年中國面臨的外部政治、經(jīng)濟形勢極為嚴(yán)峻,因此,擴大內(nèi)需對中國在政治與經(jīng)濟上的安全作用極為重要,我們要以此為基點,來思考和處理問題。。
專欄小編:在前不久召開的冬季達(dá)沃斯年會上,將2012年定為轉(zhuǎn)型之年。我覺得,沒有中國的參與,全球經(jīng)濟轉(zhuǎn)型怎么談都是空談。別說是轉(zhuǎn)型,就是2012年的全球經(jīng)濟形勢,也要看中國,如果中國不能保持一定的增速,那可能會引起全球經(jīng)濟二次衰退。所以,2012年是很關(guān)鍵的一年,不僅僅對于中國是一個很關(guān)鍵的一年,對于全球而言都是非常關(guān)鍵的一年。在這樣的一個國際背景下,我們非常非常急切地期盼著中央能夠拿出有效的措施來,恢復(fù)中國的市場信心,使經(jīng)濟能有一個亮麗的表現(xiàn)。最后,我用一句詩來展望2012年:勢連滄海闊,浪高風(fēng)更起。好,今天談話就到這里,感謝三位專家的參與,我們下期再見。