文｜《小康》記者 羅嶼

溫州“金改”的成敗關(guān)鍵在實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型
——對話浙江大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)部主任、民營經(jīng)濟(jì)研究中心主任史晉川

文｜《小康》記者 羅嶼

溫州這次金融體制改革好比是建一個(gè)自來水網(wǎng)，然后安裝龍頭。如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)這些鍋碗瓢盆都是漏的，那水再放進(jìn)去，這個(gè)金融資源還是浪費(fèi)的。所以溫州金融體制改革的成功與否不僅僅取決于金融體制本身，還取決于金融體制服務(wù)的那個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)

獎(jiǎng)勵(lì)“擔(dān)?！?溫州融資擔(dān)保政策4月24日出臺(tái)，對民間擔(dān)保機(jī)構(gòu)組建集團(tuán)給予了30萬到100萬不等的獎(jiǎng)勵(lì)。

《小康》：關(guān)于利率市場化沒有出現(xiàn)在“十二條”中，您如何看？

史晉川：我們浙大課題組當(dāng)初報(bào)給溫州市委市政府的第四個(gè)報(bào)告，其實(shí)就是關(guān)于利率市場化。很坦率地講，在溫州之前其實(shí)也做過一些試點(diǎn)，允許溫州一些中小金融機(jī)構(gòu)的利率比國家規(guī)定的利率有更寬泛的浮動(dòng)幅度。我們極力提議在溫州做利率市場化的試點(diǎn)，但是我們自己研究時(shí)也沒有把握，在一個(gè)國家的某一塊區(qū)域里，先放開利率市場化，會(huì)引起什么樣的金融風(fēng)險(xiǎn)，或者說，誘發(fā)金融風(fēng)險(xiǎn)的爆發(fā)。我個(gè)人角度看，中央沒有批準(zhǔn)溫州的試驗(yàn)區(qū)里馬上做利率市場化，也有防范金融風(fēng)險(xiǎn)的考慮在里面。

但是，我個(gè)人認(rèn)為，即使我們不一下賦予溫州利率市場化的權(quán)限，也可以在下一步，看溫州現(xiàn)在的金融改革推進(jìn)如果比較順利，運(yùn)作比較平穩(wěn)的情況下，在利率市場化方面放松一定管制。就是說，不一定是完全的利率市場化，而是在利率的形成機(jī)制方面，更多讓市場發(fā)揮作用。逐步推進(jìn)利率市場化。我想，這在目前是比較穩(wěn)妥的。

因?yàn)樵谝粋€(gè)剛剛爆發(fā)了大規(guī)模民間金融風(fēng)險(xiǎn)的區(qū)域，馬上放開，讓它做利率市場化這件事，我個(gè)人認(rèn)為，未必占有天時(shí)地利優(yōu)勢。

一部分出走的資本會(huì)回到溫州

《小康》：這次溫州金融綜合改革方案明確指出：鼓勵(lì)和支持民間資金依法發(fā)起設(shè)立或參股村鎮(zhèn)銀行。這條規(guī)定中的“發(fā)起”兩字讓不少小貸公司又對村鎮(zhèn)銀行開始向往。您如何看待現(xiàn)在這個(gè)政策？

史晉川：這個(gè)政策，意味著一部分做得好的小額貸款公司可以變成銀行。這個(gè)通道開通了。但是并不是說，所有小額貸款公司，都可以變成銀行。畢竟小額貸款公司是玩自己的錢。銀行要玩別人的錢。這就涉及對資質(zhì)的要求，對金融風(fēng)險(xiǎn)的控制，對金融行為的規(guī)范?，F(xiàn)在的政策是給了小額貸款公司一個(gè)更好的發(fā)展的通道。如果你做得好，你可以作為主發(fā)起人申請成立村鎮(zhèn)銀行。

《小康》：“十二條”中，鼓勵(lì)國有銀行和股份制銀行在符合條件的前提下設(shè)立小企業(yè)信貸專營機(jī)構(gòu)這一點(diǎn)，有些專家認(rèn)為會(huì)流于表面難以貫徹。還有聲音認(rèn)為，國有銀行劍指小微企業(yè)，屠龍手藝卻要?dú)㈦u，是金融資源配置的浪費(fèi)。您如何看？

浙江大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)部主任、民營經(jīng)濟(jì)研究中心主任史晉川

史晉川：凡是有以上這些擔(dān)心的學(xué)者，可能并不是很了解民營經(jīng)濟(jì)非常發(fā)達(dá)的浙江等地的情況。事實(shí)上，浙江的一些國有銀行，包括工商銀行、中國銀行等，它的中小企業(yè)的貸款服務(wù)做得是比較好的。為什么呢？因?yàn)檫@些地區(qū)本身的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)就是民營經(jīng)濟(jì)、中小企業(yè)，不給這些企業(yè)貸款，給誰貸款？另外，浙江有很多產(chǎn)業(yè)集群，比如紡織業(yè)、汽摩零配件業(yè)等，在區(qū)域上有一些中小企業(yè)的集聚，在浙江被稱作專業(yè)化產(chǎn)業(yè)區(qū)。在這種情況下，大銀行成立中小企業(yè)的貸款部門，來為中小企業(yè)服務(wù)，它會(huì)有一定的規(guī)模經(jīng)濟(jì)，可以節(jié)省成本。比如在民營經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)地區(qū)，大銀行給中小紡織企業(yè)做一個(gè)貸款，要一步步進(jìn)行調(diào)查等等步驟。但是在專業(yè)化產(chǎn)業(yè)區(qū)，其中有一些企業(yè)貸款辦下來了，銀行就摸索出一套規(guī)律了，這套規(guī)律，它可以用到其他類似的產(chǎn)業(yè)、其他類似的企業(yè)貸款辦理當(dāng)中去，這樣信貸的成本就降低了。銀行也就得到了規(guī)模經(jīng)濟(jì)的好處。

《小康》：在您看來，成立金融改革試驗(yàn)區(qū)后，溫州外遷的企業(yè)和資本能否可能回流？

史晉川：這要看推行的過程。推進(jìn)順利，金融生態(tài)更豐富，我相信，一部分出走的資本會(huì)回到溫州。更重要的是，這一部分出走的資本，原來很大一部分是進(jìn)入虛擬經(jīng)濟(jì)的，比如卷入民間借貸，或者說，炒房地產(chǎn)，這些資本回流的話，會(huì)更多地回流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。幫助企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，為他們提供資金。

《小康》：關(guān)于這次溫州金融改革，有哪些需重點(diǎn)注意的問題？

史晉川：金融的改革和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，這兩者的關(guān)系要處理好。溫州這次金融體制改革好比是建一個(gè)自來水網(wǎng)，然后安裝龍頭。如果實(shí)體經(jīng)濟(jì)這些鍋碗瓢盆都是漏的，那再多的水放進(jìn)去，這個(gè)金融資源也是浪費(fèi)的。

溫州金融體制改革的成功與否不僅僅取決于金融體制本身，還取決于金融體制服務(wù)的那個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。而實(shí)體經(jīng)濟(jì)能不能發(fā)展好關(guān)鍵就是轉(zhuǎn)型升級(jí)，在我個(gè)人看來有三種途徑。第一是跨產(chǎn)業(yè)；第二是跨行業(yè)；第三是做價(jià)值鏈的轉(zhuǎn)型升級(jí)。就像浪莎從最早的貼牌代工，到現(xiàn)在涵蓋從研發(fā)、設(shè)計(jì)一直到品牌營銷的整個(gè)價(jià)值鏈。

先放松管制再加強(qiáng)監(jiān)管

《小康》：在溫州產(chǎn)業(yè)升級(jí)的路上，地方政府應(yīng)起到怎樣的作用？

史晉川：企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，區(qū)域經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型發(fā)展，地方政府應(yīng)當(dāng)是有所為的，但是這個(gè)有所為，它的定位要正確，主要的方向應(yīng)當(dāng)放在怎么去構(gòu)造一個(gè)比較好的區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展環(huán)境。比如投資環(huán)境、金融融資環(huán)境、知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)和規(guī)范的市場競爭環(huán)境，等等。應(yīng)當(dāng)構(gòu)筑這樣一些環(huán)境，讓企業(yè)家覺得在這樣的經(jīng)營環(huán)境下，做自主創(chuàng)新，做轉(zhuǎn)型升級(jí)，是自己具有內(nèi)在的激勵(lì)做出的選擇。

《小康》：在您看來，地方政府如何推動(dòng)落實(shí)民間金融活動(dòng)的監(jiān)管工作？

史晉川：首先，作為政府官員，如果介入民間的借貸活動(dòng)，是非常不妥當(dāng)?shù)囊患虑?。政府要保證市場交易雙方公平的權(quán)利、平等的地位，政府官員應(yīng)當(dāng)承擔(dān)這樣一個(gè)職責(zé)。如果他作為民間金融的供給方，他就成為了交易雙方的一方，這樣就有違政府作為裁判者中立和公正的立場。一旦發(fā)生金融風(fēng)波，一旦民間金融的風(fēng)險(xiǎn)急劇，在處理債務(wù)的清償順序方面，也可能造成不公平的現(xiàn)象。比如，官員的債務(wù)優(yōu)先清償，一般百姓的債務(wù)不能得到公平合理的清償。這些問題都會(huì)出現(xiàn)。所以，官員卷入地方民間金融借貸這種行為，我個(gè)人認(rèn)為，法律應(yīng)當(dāng)是不準(zhǔn)許的。

《小康》：在制度建設(shè)上，又該如何推進(jìn)監(jiān)管工作，使得民間金融健康發(fā)展？

史晉川：我們現(xiàn)在從兩個(gè)方面看監(jiān)管這個(gè)問題，第一從政府和民間角度來說，先放松管制再加強(qiáng)監(jiān)管。不放松管制，不讓人家做，也就無所謂監(jiān)管不監(jiān)管。讓人家做，合法地做，才出現(xiàn)監(jiān)管。第二，要注意把握的是，我們現(xiàn)在的金融監(jiān)管，基本還是垂直的，從中央到地方，我想，應(yīng)當(dāng)分級(jí)監(jiān)管。大的銀行，跨區(qū)域的、全國性的銀行或者金融機(jī)構(gòu)，由中央垂直監(jiān)管體系的有關(guān)部門來監(jiān)管。而一些區(qū)域性的、中小型的銀行或者非銀行金融機(jī)構(gòu)，可以由地方進(jìn)行監(jiān)管。也就是說，我們應(yīng)當(dāng)把現(xiàn)在中央垂直監(jiān)管體系進(jìn)行一定改革，建立中央和地方分層的金融監(jiān)管體系。這樣才能提高監(jiān)管的效率。