問:20世紀對中國藝術(shù)最重要的影響是受西方的影響嗎?您能簡單說說這種影響主要體現(xiàn)在哪些方面嗎?
答:20世紀中國美術(shù)最重要的影響不能否認是西方的影響,它一方面是開闊了中國藝術(shù)家的眼界,另一方面是促進了中國藝術(shù)家對自己的傳統(tǒng)進行一種反思。就是這兩種不同的交互作用,這種張力,使中國藝術(shù)有它獨特的魅力。
問:“85美術(shù)新潮”以后,中國的藝術(shù)家非常急于想得到西方認可,尤其把在國外做展覽作為其藝術(shù)成功的標(biāo)志,而我看到在您的講座中,二三十年代的時候,中國的藝術(shù)家也是樂于向你們提供他們的藝術(shù)資料的。我想問一下,您怎么看待這兩個時期中國藝術(shù)家對國外認可的事情?
答:這種急于想得到西方認可,讓國外承認的觀點是一種誤解。很多藝術(shù)家認為只有被紐約承認才是被世界承認的,在上海被承認的就不能算是被世界承認的,其實這是一種很傻的想法。當(dāng)今世界已經(jīng)不再認為紐約是中心,中國已經(jīng)成為中心中的中心。中國是一個現(xiàn)代文化的前沿和中心,這種變化是一種比較緩慢的過程,西方的影響在慢慢地進來。中國即將有足夠的自信,也有足夠的能耐,相信不久以后,被中國所承認就是被世界所承認。
問:蘇立文先生在中國、美國和英國等多個國家生活了多年,我想知道,如何用一個局內(nèi)人的角度來看中國藝術(shù),而不是用一個局外人的身份來看中國藝術(shù)?
答:雖然我是一個國外的野蠻人,但是我已經(jīng)盡力了。
問:您在中國待了這么久,研究中國有很多經(jīng)驗,您有什么辦法讓西方人非??斓亓私庵袊嬂锩娴囊馊?、意境、氣韻?
答:第一點,也是最重要的一點,就是你必須有愛,你要愛藝術(shù),對藝術(shù)有激情,有熱情,你才會對偉大的藝術(shù),無論是中國藝術(shù)還是西方藝術(shù),對什么藝術(shù)你就能有一種正常的反應(yīng)。第二點,才是去學(xué)習(xí)藝術(shù)、了解藝術(shù)。所以,感受藝術(shù)是第一位的,學(xué)習(xí)是第二位的。
問:我在國外的學(xué)院呆過,知道他們當(dāng)代的外國學(xué)院對中國藝術(shù)的介紹非常少,世界美術(shù)大會不久將在中國召開,我們應(yīng)該如何向西方介紹中國的藝術(shù),怎么來引導(dǎo)他們看懂中國藝術(shù)?了解中國藝術(shù)?
答:在以前的藝術(shù)教育中,中國藝術(shù)確實是只講到清代為止,大家可能知道有一個24卷本的《世界藝術(shù)史》,其中中國藝術(shù)是由李雪曼撰寫的,他當(dāng)時寫中國藝術(shù)只寫到乾隆時期為止。他認為中國藝術(shù)到乾隆以后受到西方影響,過了很久以后,才慢慢被改變。對于中國藝術(shù)最大的誤解,是當(dāng)中國藝術(shù)受到西方影響之后,西方學(xué)者就會覺得,這不過就是沿襲西方的、抄西方的,沒有什么意思。其實這是一種誤解。第二個問題是世界藝術(shù)大會如何準(zhǔn)備,如何讓西方的學(xué)者和西方的觀眾更加了解中國藝術(shù)。大家邀請的這些學(xué)者,要給他們一個清單,讓他們多讀一下中國藝術(shù)的情況再來開會。
問:蘇先生您好,在您的展覽中看到您有段時間在中國,和中國的藝術(shù)家打成一片,也有一段時間您遠在國外,是用遠觀來看待中國藝術(shù)的。請介紹一下您當(dāng)時的經(jīng)驗,對于中國年輕學(xué)者致力于西方藝術(shù)研究有什么建議?
答:我沒有覺得我有方法,更沒有方法論。我在西方學(xué)者中是無與倫比的幸運,我的經(jīng)歷是獨一無二的,最主要的是因為我的這段跟中國女士的婚姻和跟中國藝術(shù)最直接的友誼。許多的國內(nèi)學(xué)者、西方學(xué)者,包括美國的學(xué)者,對中國藝術(shù)也懂很多,但是他們沒有我的這種經(jīng)歷。第二個問題我認為,光靠書本是不行的,一定要看到作品。西方藝術(shù)家的研究者有很多也常常來到中國,也了解中國主要的收藏。我建議中國的學(xué)者也應(yīng)該常常到西方去,到西方去看真正的藏品。這雖然很困難,但是非常有意義。
問:您覺得中國藝術(shù)最吸引您的東西是什么?是什么讓您一直堅持不懈地研究中國藝術(shù)?我想知道您研究中國藝術(shù)很有年頭了,有關(guān)中國藝術(shù),您自己困惑、不能解決的問題是什么?
答:我認為中國藝術(shù)能吸引任何人,不僅僅是吸引西方人,吸引中國人。中國藝術(shù)有一種莊重、和諧的美,以及它強調(diào)人與自然的關(guān)系,這些都吸引了我。我認為中國藝術(shù)有各種不同的特點,它就像好的音樂一樣。關(guān)于第二個問題,挑戰(zhàn)和自我滿足是核心。無論何種藝術(shù),包括文化、詩歌、繪畫、文學(xué)、哲學(xué)的研究者都可以看到這一點,可以體會到這一點。我也沒有感覺到底有沒有回答到這個問題。
問:蘇立文先生,除了鐘情您的夫人以外,您對哪位藝術(shù)家還鐘情?是鐘情他的人品,還是他的畫品,還是其他?
答:我不方便舉任何具體的例子,我跟非常多的畫家有關(guān)系。情況不同的是,有的我喜歡他的人格,但是我不喜歡他的作品,有的是我喜歡他的作品,不喜歡他的人格,還有些我又喜歡他們的人格,又喜歡他們的作品,但是我不能舉個很好的例子,不好意思。
問:說有的人看不懂當(dāng)代的藝術(shù)品,或者說他們認為當(dāng)代的藝術(shù)品越來越難以理解,或認為是故弄玄虛,但是這些作品可能在藝術(shù)史上有非常高的價值,我想請問蘇先生對這種藝術(shù)品的價值如何看待?
答:這位同學(xué)提出的是非常嚴重的問題。因為當(dāng)代的藝術(shù)家覺得做什么都可以。1912年康定斯基說過,什么都有可能被稱為藝術(shù),定義已被擴展得非常廣。有些東西呢現(xiàn)在被稱為藝術(shù),但我并不認為這是藝術(shù)。有人會反駁我,還說,這就是我的意見。所以,要欣賞和理解當(dāng)代藝術(shù),的確是件很困難的事情。我認為有些當(dāng)代藝術(shù)是毫無價值的,太簡單了,你也可以做出來,我也可以做出來。隨便做幾個姿勢或者寫篇文章來解釋我這個就是藝術(shù),或者長篇大論來介紹這個就是當(dāng)代藝術(shù)。我們要讓時間來檢驗真理,不需要擔(dān)心。
我要感謝今天在場所有的人,你們讓我度過了難忘的夜晚,我曾經(jīng)參加過很多跟學(xué)生的座談,但是以前都是教授坐在最前排,學(xué)生都擋在后面不敢說話。今天你們大家都非常踴躍,非常自由地提出自己的疑問,這令我很感動,我也向你們學(xué)到很多東西。我們之間形成了真正的對話,謝謝你們!
責(zé)任編輯:呂歡呼