主持人：王悅陽（記者）

嘉 賓：周志高（上海市文聯(lián)副主席、上海市書法家協(xié)會(huì)主席）

戴小京（上海市書法家協(xié)會(huì)副主席）

李 靜（上海市書法家協(xié)會(huì)駐會(huì)副主席）

潘善助（上海市書法家協(xié)會(huì)主席團(tuán)成員、秘書長(zhǎng)）

楊定彪（劉海粟美術(shù)館分館、上海市普陀區(qū)美術(shù)館館長(zhǎng)）

宋遠(yuǎn)平（松江區(qū)文聯(lián)專職干部）

2007年6月，時(shí)任上海市委書記的習(xí)近平同志曾在參觀海派書法晉京展上海匯報(bào)展時(shí)指出：“要把書法藝術(shù)打造成上海國(guó)際文化大都市的名片之一?！倍瘢瑫r(shí)隔6年，為了重振海派書法雄風(fēng)，營(yíng)造一個(gè)歷史性與時(shí)代感相結(jié)合的書法藝術(shù)氛圍， 2013（首屆）上海書法藝術(shù)節(jié)將于金秋隆重開幕。

1961年，沈尹默先生在上海創(chuàng)建了新中國(guó)成立后的第一個(gè)書法組織——上海市中國(guó)書法篆刻研究會(huì)。上海的書法藝術(shù)曾一度領(lǐng)先于全國(guó)，到了90年代初，由于某些原因，上海書法在全國(guó)的地位漸呈下滑之勢(shì)。走進(jìn)新世紀(jì)，隨著書法熱的興起，上海的書壇又呈回暖跡象。上海書法的現(xiàn)狀以及此次上海書法藝術(shù)節(jié)對(duì)于上海書法的發(fā)展有何意義成為當(dāng)下書法藝術(shù)界關(guān)注的焦點(diǎn)。為此，《新民周刊》與上海市文聯(lián)共同邀請(qǐng)了上海書法家協(xié)會(huì)的相關(guān)專家以及本屆書法藝術(shù)節(jié)的相關(guān)負(fù)責(zé)人，就本次書法藝術(shù)節(jié)的相關(guān)內(nèi)容及上海書法的現(xiàn)狀與未來，進(jìn)行了探討。

從“展覽”到“節(jié)慶”

主持人：此前，在上海并不乏各類書法藝術(shù)展覽，而本次書法藝術(shù)節(jié)則是首開先河，被命名為首屆上海書法藝術(shù)節(jié)。從“展覽”到“節(jié)慶”，請(qǐng)問是在怎樣一個(gè)背景下，創(chuàng)辦起這樣一次大型活動(dòng)的？

周志高：猶記得2001年策劃上海美術(shù)大展和上海書法大展的時(shí)候，就感覺到書法在一定的范圍內(nèi)有必要給予弘揚(yáng)和宣傳。2001年辦書法大展的時(shí)候，與美術(shù)大展相比，美術(shù)大展是大于書法大展的，原因來自當(dāng)時(shí)的社會(huì)關(guān)注度以及我們當(dāng)時(shí)對(duì)于書法的認(rèn)識(shí)。幾年下來，我認(rèn)為現(xiàn)在上海市民以及上海書法界對(duì)于書法的關(guān)注度與日俱增。具體表現(xiàn)為：除了上海市書法家協(xié)會(huì)以外，絕大多數(shù)區(qū)也都已經(jīng)成立了書法家協(xié)會(huì)。另外，在各個(gè)層面，包括機(jī)關(guān)、企業(yè)和產(chǎn)業(yè)也相繼組成了一些書法愛好者協(xié)會(huì)，這個(gè)情況在十幾年之前是不能想象的。考慮到方方面面的原因，我們把書法大展等展覽匯聚在一起，舉辦了本次書法藝術(shù)節(jié)。

主持人：這次書法藝術(shù)節(jié)主要提倡社會(huì)的關(guān)注度和普遍的參與性，本次活動(dòng)所涉及的范圍大概是最豐富全面的，從業(yè)余到名家，從國(guó)內(nèi)到聯(lián)合國(guó)，各個(gè)層面都囊括在內(nèi)。本次書法藝術(shù)節(jié)有哪些亮點(diǎn)與特點(diǎn)呢？

周志高：本次是首屆上海書法藝術(shù)節(jié)，共有五大特點(diǎn)。其一是活動(dòng)時(shí)間長(zhǎng)，從9月開始到11月，總共歷時(shí)3個(gè)月。其二是覆蓋范圍廣，既有涉及20多個(gè)國(guó)家和地區(qū)書法界的國(guó)際性活動(dòng)，也有面向全國(guó)的活動(dòng)；既有“長(zhǎng)三角”三省一市的活動(dòng)，也有本市、多區(qū)合辦乃至一區(qū)獨(dú)辦的活動(dòng)。其三是展示內(nèi)容多，有展覽、比賽、學(xué)術(shù)理論研討會(huì)等等，其中展覽又可分為十佳青年書法作品展、新人新作展、師生作品展等等。本次藝術(shù)節(jié)結(jié)束后，還將出版展覽中的系列作品集和論文集。其四是社會(huì)參與廣，藝術(shù)節(jié)收到各類展覽的書法來稿近3萬幅，經(jīng)過評(píng)審，有3000余幅展出；收到書法論文來稿近300篇，經(jīng)過評(píng)審，有50余篇進(jìn)入研討交流，業(yè)內(nèi)外人士參與的踴躍程度較高。最后是辦節(jié)有創(chuàng)意，如此大規(guī)模、高規(guī)格，集創(chuàng)作展示、研討交流為一體的綜合書法藝術(shù)節(jié)在全國(guó)屬于首次。其中，“外交官作品邀請(qǐng)展”、“大字作品國(guó)際邀請(qǐng)展”等活動(dòng)更具獨(dú)創(chuàng)性，是本次書法藝術(shù)節(jié)的亮點(diǎn)所在。

宋遠(yuǎn)平：松江是本次書法藝術(shù)節(jié)的主會(huì)場(chǎng)，就歷史底蘊(yùn)而言，松江是極具主會(huì)場(chǎng)資格的。中國(guó)著名的平復(fù)帖就是晉代松江的陸機(jī)寫的。明代還有以董其昌為首的松江書派，代表了明代書法的最高峰。

本次書法藝術(shù)節(jié)有四項(xiàng)重大活動(dòng)放在松江，是市文聯(lián)和市書協(xié)對(duì)松江書法極大的支持。早在去年年初，松江區(qū)政府在政府工作報(bào)告上，就把將松江區(qū)建設(shè)成書法名城寫入。在政府的大力支持下，松江區(qū)就這個(gè)目標(biāo)做了很多相關(guān)的努力。2012年的書法創(chuàng)建有24個(gè)項(xiàng)目得到落實(shí)，11月中國(guó)書協(xié)正式授予松江“中國(guó)書法城”的稱號(hào)。

滬上書法學(xué)術(shù)發(fā)展：

從“書法”到“書齋”

主持人：本次上海書法藝術(shù)節(jié)有一個(gè)當(dāng)代書法創(chuàng)作暨中國(guó)書法如何走向世界的國(guó)際論壇，上海作為一個(gè)有著極其獨(dú)特歷史和文化背景的城市，它的書法學(xué)術(shù)發(fā)展經(jīng)歷了怎樣一個(gè)過程？

戴小京：我們2008年舉辦過海派書法國(guó)際研討會(huì)，2009年舉辦了平復(fù)帖暨二陸文化研討會(huì)，2011年舉辦了紀(jì)念沈尹默先生逝世40周年暨上海書協(xié)成立50周年的沈尹默的論壇。相比較而言，這次是上海作者參與的人數(shù)最多、情況最好的一次。

上海的書法研究，解放后在全國(guó)是領(lǐng)先的，書法藝術(shù)在那時(shí)候是不為人重視的。那個(gè)時(shí)候的報(bào)刊但凡有一些書法藝術(shù)的介紹文章，基本都是出自沈尹默先生等人，因此可以說，中國(guó)書法學(xué)術(shù)重要的發(fā)源地在上海。第二個(gè)階段大概是在“文化大革命”結(jié)束不久，上世紀(jì)70年代末，上海也是率先領(lǐng)先全國(guó)，創(chuàng)辦了兩本雜志，一個(gè)是《書法》，另一個(gè)是《書法研究》。80年代中后期到90年代，當(dāng)時(shí)我們這一代人也曾經(jīng)寫了不少東西，每一次在全國(guó)的書法家協(xié)會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)我們都有兩個(gè)席位，我們?cè)诋?dāng)時(shí)還是有一定份額和話語權(quán)的。到90年代初，上海書法開始出現(xiàn)下滑趨勢(shì)，然而，單就上海的中青年創(chuàng)作而言，他們的水平并不一定弱于全國(guó)，他們還是能夠和全國(guó)爭(zhēng)勝的。

這里面明顯偏頗的有兩個(gè)方面，首先是中青年學(xué)術(shù)含量不足，關(guān)注學(xué)術(shù)的人減少，愿意投身學(xué)術(shù)的人越來越少?，F(xiàn)在背景和七八十年代不一樣，以前是發(fā)表一篇像樣的論文可以名動(dòng)天下?，F(xiàn)今上海書法缺乏高校、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的支撐，很多方面都跟不上。這樣下去就會(huì)跟很多上海老一代海派書畫家一樣，最后變成一種書齋。

其次，上海書法家們的專業(yè)背景都不行。外地縣一級(jí)的書協(xié)的負(fù)責(zé)人都是高級(jí)職稱的人，而我們上海很多負(fù)責(zé)人都是沒職稱的。外地四五十歲出來的人基本是博士，至少是碩士。而上海的則一直是業(yè)余的，難以進(jìn)入主流。而且上海在這一塊一直嚴(yán)格把關(guān)，使得上海的隊(duì)伍在橫向比較中落后于他人?，F(xiàn)在我們中青年以下的書法家基本上是自由職業(yè)者，自由職業(yè)者再往上走是有難度的。上海的綜合性大學(xué)比如復(fù)旦，都沒有這樣的學(xué)科，而北大有一個(gè)書法研究所，首師大有專門書法專業(yè)，中央美院、浙江師范大學(xué)、浙江大學(xué)都有相關(guān)設(shè)置。上海學(xué)術(shù)氛圍稀薄，缺少高等學(xué)府的相關(guān)學(xué)科設(shè)置是導(dǎo)致上海書法頹勢(shì)漸成的重要原因。

潘善助：戴老師剛才講的我可以舉幾個(gè)數(shù)據(jù)，浙江省的溫州市是一個(gè)地區(qū)，現(xiàn)在就設(shè)有書法博士學(xué)位10個(gè)，上海作為中國(guó)第一大城市，書法博士學(xué)位可能還沒有他們那么多。中央美術(shù)學(xué)院60周年慶典的時(shí)候發(fā)了一本書，把歷屆校友名錄都摘進(jìn)去了，我一一數(shù)過，1400人中大概有500人留在浙江，浙江省受過高等書法教育的至少有700人，浙江省即使沒有書法協(xié)會(huì)，憑著這些人其能力也是非常強(qiáng)的。據(jù)悉，湖州、嘉興、溫州一年一次學(xué)術(shù)研討會(huì)，出一本論文集。根據(jù)真實(shí)可靠的消息，五六年以后上海文化系統(tǒng)的專職書法干部都要退休，如何在現(xiàn)有的書法干部中充實(shí)應(yīng)有的書法力量。這塊工作如果再不接手的話，群眾普及工作將會(huì)面臨一次巨大沖擊。

青年書法現(xiàn)狀及書法教育：

書法人才“青黃不接”

主持人：在近年來書法熱的推動(dòng)下，書法不斷走進(jìn)中小學(xué)課堂，在各位老師看來，我們青年書法現(xiàn)狀是怎么樣的？

李靜：其實(shí)我們上海書協(xié)這十多年來對(duì)青年都是很重視的，我們?cè)?004年的時(shí)候舉辦過一次上海中青年臨摹與創(chuàng)作活動(dòng)，在我們書協(xié)的通訊報(bào)紙上每次推薦四五個(gè)人，當(dāng)時(shí)在全國(guó)很轟動(dòng)，《書法報(bào)》打電話給我，稱要把我們這個(gè)內(nèi)容全部轉(zhuǎn)載，全國(guó)各省市還學(xué)我們搞臨摹與創(chuàng)作。我們當(dāng)初做這個(gè)活動(dòng)就是為了發(fā)掘人才、培養(yǎng)人才，結(jié)果做好了以后我們就出了一本書。這本書的反響很好，當(dāng)時(shí)有個(gè)外地書協(xié)的主席在講話時(shí)還特別提到這本書。從前的中青年，現(xiàn)在大多60到70歲了。我們現(xiàn)在重點(diǎn)培養(yǎng)的是50歲以下的，在這個(gè)期間，我們書協(xié)每年都舉辦青年展，大概十年以前我們將居住在上海的外地人都吸收進(jìn)來，本來我們協(xié)會(huì)入會(huì)需要有上海戶口的，為了吸引優(yōu)秀的人才，十年前我們就打破了這一規(guī)律。現(xiàn)在已經(jīng)引進(jìn)了很多優(yōu)秀的青年藝術(shù)家。如果我們不引進(jìn)，上海青年書法人口會(huì)更少。這是我們十來年做的一項(xiàng)工作，所以也為上海添注了一股新鮮的血液。

文聯(lián)黨組近幾年對(duì)于青年書法家的培養(yǎng)是很重視的，所以我們今年又舉辦了第二次臨摹與創(chuàng)作活動(dòng)，就是為了在上次的基礎(chǔ)上發(fā)掘新的人才，我們到時(shí)候還是要積極出版，跟前十年進(jìn)行比較，看看有哪些進(jìn)步，哪些需要提高。現(xiàn)在我覺得，戶口限制打破了，新鮮血液進(jìn)來了，上海書法確實(shí)在進(jìn)步，當(dāng)代青年書法家更具有書寫能力，創(chuàng)作形式都跟得上全國(guó)的流行，但是他們的創(chuàng)新意識(shí)沒有上一代強(qiáng)。上一代都講究創(chuàng)新，現(xiàn)在都回歸傳統(tǒng)，這是與全國(guó)傳統(tǒng)吻合的，從流行到回歸傳統(tǒng)。但是一味回歸傳統(tǒng)而不創(chuàng)新也不是一件好事。接下來在這方面需要加強(qiáng)。要提高上海書法，30歲到50歲之間這代人有著相當(dāng)重要的使命。

周志高：我要補(bǔ)充一下剛才李靜所說的，我們2005年的章程全國(guó)領(lǐng)先，修改過上海書法協(xié)會(huì)的章程，根據(jù)社會(huì)的需要，加上了“歡迎新上海人”。當(dāng)時(shí)這個(gè)舉措對(duì)引進(jìn)好的青年人才是相當(dāng)有利的?，F(xiàn)在出現(xiàn)一個(gè)狀況就是新上海人逐漸超過了上海人，郊區(qū)逐漸超過了市區(qū)。書法要靠手上功夫。

李靜：青少年在前幾年的上海市是很強(qiáng)的，前幾年上海出去得獎(jiǎng)是比較多的，現(xiàn)在卻一點(diǎn)點(diǎn)在下滑。主要情況就是上海主要是跟老師學(xué)，中規(guī)中矩。上次搞了一次青少年展，外地得獎(jiǎng)的多，上海的反而少了。因?yàn)樗麄儗懗鰜淼臇|西有個(gè)性，上海缺乏個(gè)性，本來的優(yōu)勢(shì)在一點(diǎn)點(diǎn)減化，這就是老師的問題。從人數(shù)上來說，上海也不少，但是上海突出的太少，這和上海地區(qū)的書法教育有關(guān)，過于老式的教育對(duì)于書法的發(fā)展來說是不夠的。

主持人：現(xiàn)在上海的書法教育情況是怎樣的？在本次書法藝術(shù)節(jié)上是否有所體現(xiàn)？

周志高：兩年前成立了上海書法家協(xié)會(huì)教育委員會(huì)，與上海市教委掛鉤，兩三年來取得了一些成果。全上海有兩千來所中小學(xué)，有書法特級(jí)老師的有百所左右，也就是二十分之一。上海中小學(xué)約有160萬人，里面只有十分之一，即16萬人在受熏陶。因此教委連續(xù)兩年發(fā)文件要求，從小學(xué)到初中必須要上書法課，三年級(jí)之前硬筆，到了三年級(jí)之后上毛筆。下個(gè)月我們將要成立上海市中小學(xué)書法教育工作委員會(huì)，我們?cè)诤徒涛塘繉韺?duì)教師進(jìn)行大量的輔導(dǎo)。上海師范大學(xué)每年才招20名書法本科生。他們一畢業(yè)，做教師的更少，10個(gè)人都沒有，因此缺口非常大。上海缺少真正對(duì)書法方面的重視。上海書法博導(dǎo)只有3個(gè)，不僅和北京不能比，和杭州以及南京都不能比。上海要注重抓高等教育，培養(yǎng)人才，這很重要。我們書協(xié)就要專門抓這方面的工作，本次書法節(jié)就有幾個(gè)項(xiàng)目是和教育相關(guān)。

潘善助：我們整個(gè)活動(dòng)現(xiàn)在列出來的有25項(xiàng)，關(guān)于教師和學(xué)生的展覽是五項(xiàng)，其中純粹教師展有兩項(xiàng)，師生聯(lián)展有兩項(xiàng)，學(xué)生展有一項(xiàng)。為什么要做這么多的師生方面的展示呢？我們感覺到教育的傳承對(duì)于一個(gè)地區(qū)書法發(fā)展的重要性。其中有一個(gè)叫沈尹默杯全國(guó)教師大展。沈尹默是全國(guó)書法的領(lǐng)袖，更是上海書法的標(biāo)桿。一直以來上海書協(xié)都是高舉沈尹默的大旗。60年代，沈尹默先生在青年宮舉辦了一個(gè)書法培訓(xùn)班，為什么現(xiàn)在上海六七十歲的書法家在全國(guó)還能有很大的影響力，這與那個(gè)時(shí)候的培訓(xùn)教育是密不可分的。

我們明年想搞一個(gè)綜合性的學(xué)術(shù)研討會(huì)——“2014年上海書協(xié)討論會(huì)”。我們現(xiàn)在已經(jīng)做了一個(gè)上海書法大講堂，這是高端的學(xué)術(shù)論壇，是要聘請(qǐng)國(guó)內(nèi)外一流的學(xué)者來演講的，這也是部分彌補(bǔ)上海高等書法教育缺陷的一種措施。通過這個(gè)大講堂，我們的書法家可以在講堂里聽到來自高端的聲音。

上海作為一個(gè)國(guó)際大都市，家長(zhǎng)還是比較重視學(xué)生的藝術(shù)修養(yǎng)的，現(xiàn)在專門出現(xiàn)了一批以帶教學(xué)生為謀生手段的書法家群體，這個(gè)群體非常龐大。我三次參加教育部主辦的很正規(guī)的全國(guó)中小學(xué)生書法展演活動(dòng)，需要評(píng)比，評(píng)比以省為單位參與。上海市小學(xué)生五件，中學(xué)生五件，在某一年，小學(xué)生全部一等獎(jiǎng)，中學(xué)生五件四件一等獎(jiǎng)，事后一統(tǒng)計(jì)就發(fā)現(xiàn)上海位列全國(guó)第一。從傳統(tǒng)寫作教育的意義上而言，上海發(fā)展得還是很好的。

現(xiàn)在出現(xiàn)兩個(gè)情況，老的有知名度的引領(lǐng)書壇，少的也還不錯(cuò)。中間斷檔，青黃不接。青年一代為什么會(huì)跟不上？我們也在分析，第一，上海這個(gè)城市生活成本高。第二，上海缺少有書法特長(zhǎng)青年人發(fā)展謀生的崗位。第三，上海是個(gè)經(jīng)濟(jì)城市，金融人才的吸引不遺余力，在吸納文化人才方面應(yīng)該也考慮一些特殊的措施，這樣對(duì)于上海書法的振興會(huì)起作用。

長(zhǎng)三角書法圈的建設(shè)：

上海書法藝術(shù)的“大發(fā)展”

主持人：2010年，上海市書法家協(xié)會(huì)長(zhǎng)三角交流中心在普陀區(qū)揭牌，幾年下來，長(zhǎng)三角書法圈的建設(shè)如何？

楊定彪：上海書法家協(xié)會(huì)長(zhǎng)三角交流中心秘書處是設(shè)在我們劉海粟美術(shù)館分館，2010年2月25日的揭牌儀式規(guī)模非常大，中國(guó)文聯(lián)、中國(guó)書法家協(xié)會(huì)、上海市文聯(lián)、普陀區(qū)人民政府的領(lǐng)導(dǎo)都參加了該儀式。

長(zhǎng)三角書法交流中心成立以后，我們規(guī)劃了幾個(gè)重點(diǎn)項(xiàng)目，一個(gè)是2011年6月6日到6月18日——光輝的歷史·永遠(yuǎn)的豐碑 紀(jì)念中國(guó)共產(chǎn)黨成立90周年全國(guó)書法名家作品邀請(qǐng)展，我們請(qǐng)了全國(guó)95位書法名家，這個(gè)活動(dòng)非常成功。第二次在2012年5月12日為了紀(jì)念毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話發(fā)表70周年，我們搞了一個(gè)全國(guó)書法篆刻大獎(jiǎng)賽。這個(gè)活動(dòng)也得到了全國(guó)和上海市領(lǐng)導(dǎo)的支持。第三次是和陜西省延安市政協(xié)副主席一起前往延安，把第二次活動(dòng)的作品拿到延安進(jìn)行巡展，也得到了熱烈關(guān)注，展覽了短短的幾天引來了數(shù)千人次的觀摩。2012年還有一個(gè)長(zhǎng)三角書法交流中心和江蘇省興化市進(jìn)行的一次書法年展，在上海和江蘇的書法家作品中共選出60多幅，在江蘇鄭板橋故鄉(xiāng)的藝術(shù)館中進(jìn)行展覽。在本屆藝術(shù)節(jié)中，10月8日到30日，有一個(gè)《江映華章》長(zhǎng)三角三省一市十印社聯(lián)展。11月為了促進(jìn)長(zhǎng)三角藝術(shù)創(chuàng)作，繁榮和發(fā)展這一地區(qū)的書法，還有一個(gè)長(zhǎng)三角三省一市書協(xié)主席團(tuán)書法精品邀請(qǐng)展，目前已經(jīng)收到作品62幅。

普陀區(qū)現(xiàn)有兩個(gè)館，一個(gè)是普陀區(qū)美術(shù)館，另一個(gè)是劉海粟美術(shù)館分館，在我們?cè)O(shè)立長(zhǎng)三角書法交流中心之前，劉海粟美術(shù)館已經(jīng)是長(zhǎng)三角美術(shù)交流中心。作為區(qū)一級(jí)的美術(shù)館，我們每年有300萬的收藏經(jīng)費(fèi)，而其中有150萬都是用于書法。我們舉辦的以上幾個(gè)活動(dòng)，都是以長(zhǎng)三角的名義輻射到全國(guó)的。我認(rèn)為這種形式是相當(dāng)不錯(cuò)，值得推廣的。我國(guó)現(xiàn)在處于文化大發(fā)展大繁榮時(shí)期，希望能夠通過長(zhǎng)三角書法圈、書法藝術(shù)節(jié)等活動(dòng)的不斷進(jìn)行，使書法藝術(shù)源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，書法事業(yè)發(fā)展壯大。