陶文靜

如何從流動兒童的成長狀況和權(quán)利保障的角度，來理解當(dāng)前中國城鎮(zhèn)化進(jìn)程中的歷史與現(xiàn)實(shí)？ 2005年和2013年兩次全國大規(guī)模留守、流動兒童調(diào)查的主要承擔(dān)者、中國人民大學(xué)人口與發(fā)展研究中心教授段成榮，接受了《瞭望東方周刊》的專訪。

“流動兒童”的提法已不適用

《瞭望東方周刊》：2013年，全國婦聯(lián)發(fā)布了由你參與的《我國農(nóng)村留守兒童、城鄉(xiāng)流動兒童狀況研究報(bào)告》，關(guān)于這個課題有最新的研究進(jìn)展嗎？

段成榮：目前我們主要在“新生代的流動人口狀況”、“異地高考”等專題性領(lǐng)域方面完成了一些研究。

我們發(fā)現(xiàn)，“流動兒童”的概念已經(jīng)不適用。傳統(tǒng)的理解，通常假定他們都是“在老家出生，再到城市里來”。這些年我們觀察到，城里生、城里長的孩子在增多。這一輪調(diào)查發(fā)現(xiàn)，這樣的“城里娃”占到16歲以下流動兒童的52%～53%。

從嚴(yán)格意義上說，他們就是“城里娃”。這種特點(diǎn)決定了我們對于流動兒童問題在制度上的一些安排，與今后的現(xiàn)實(shí)有很大偏差。

之前的一切設(shè)計(jì)，包括各種教育政策，都沒有來得及做讓他們長期扎根的準(zhǔn)備，在出發(fā)點(diǎn)上就有偏差，今后這個矛盾會更突出。

分級分擔(dān)流動兒童教育經(jīng)費(fèi)

《瞭望東方周刊》：你曾提出流動人口受益者的結(jié)構(gòu)問題，在流動兒童方面，是否也存在相應(yīng)的受益和責(zé)任結(jié)構(gòu)？

段成榮：流動人口帶來了勞動力，帶動了經(jīng)濟(jì)發(fā)展，所以首先國家要承擔(dān)責(zé)任，流入地的地方政府也要承擔(dān)責(zé)任。

流動人口的主要動因是務(wù)工經(jīng)商，兒童更多的是伴隨性的。兒童的融入，最核心的就是教育問題。

今年國務(wù)院印發(fā)的《國家新型城鎮(zhèn)化規(guī)劃（2014-2020年）》戰(zhàn)略，在“市民化”部分對流動兒童的問題有特別好的提法。原來的城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略中，講到子女教育問題，位置一般靠后，而這次放在第一位，這顯示了政府承擔(dān)責(zé)任的決心。

《瞭望東方周刊》：省內(nèi)和跨省流動的差異是否會影響到孩子的城市融入？

段成榮：目前針對“義務(wù)教育”以及“義務(wù)教育后”——也就是大齡兒童的教育，各省對于省內(nèi)流動的孩子已經(jīng)作出種種安排，但在跨省這塊缺口仍然很大。下一步跨省的工作肯定是重點(diǎn)。

我們有個流動兒童教育的分級建議：跨省流動兒童的義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)，由國家財(cái)政統(tǒng)一支付；各省承擔(dān)省內(nèi)跨市的流動兒童教育經(jīng)費(fèi)；再由各市把市內(nèi)跨縣的部分管起來，逐級分擔(dān)。

一些大城市對流動兒童教育問題的態(tài)度一直不明朗，甚至明顯在推卸責(zé)任，這跟財(cái)政負(fù)擔(dān)有一定的關(guān)系。

東部吸力仍大，中西部整體規(guī)劃須有預(yù)見性

《瞭望東方周刊》：2013年的調(diào)查顯示，部分中西部省市流動兒童的流入也出現(xiàn)增長，今后流動的地區(qū)分布，是否可能向中西部轉(zhuǎn)移？

段成榮：“向東流”這個整體趨勢還沒有明顯變化，發(fā)展機(jī)會比較多的沿海城市仍具有極大的吸引力。但是部分中西部城市，如成都、重慶，有異軍突起的現(xiàn)象，需要盡早準(zhǔn)備。

無錫、重慶等地，十幾年前就提出把流動兒童納入到當(dāng)?shù)亟逃l(fā)展的整體規(guī)劃。目前許多大城市做得不夠好，不愿意承認(rèn)有這么多流動人口，所以也不太愿意做教育資源安排，總是強(qiáng)調(diào)教育資源不足。

一個城市的整體規(guī)劃，對人口的流入要有預(yù)見性。我們在2013年的報(bào)告中就提出，要建立健全全國中小學(xué)生學(xué)籍信息管理系統(tǒng)，為學(xué)生學(xué)籍轉(zhuǎn)接提供便捷服務(wù)。

對流動兒童要有長遠(yuǎn)安排

《瞭望東方周刊》：除了義務(wù)教育，這些孩子還有哪些“城市融入”的需要？

段成榮：除了義務(wù)教育，流動人口子女“兩頭”就學(xué)難題突出，接受學(xué)前和高中教育比例偏低，延遲義務(wù)教育現(xiàn)象普遍。

各級政府一定要做好全面承認(rèn)、接受這些“城里娃”的準(zhǔn)備。

之所以叫做“城里娃”，是強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)：第一，他們不愿意走，城里就是他們的家；第二，他們也不可能走。

人們習(xí)慣認(rèn)為流動人口居無定所，但事實(shí)上，無論是流動人口整體，還是近年才進(jìn)入勞動力市場的新生代流動人口，絕大多數(shù)人的居住都相對穩(wěn)定。

近期我們對全國新生代流動人口的調(diào)查顯示，70.3% 的人只流動到過1個城市，更換過3個及以上城市的人僅占3.77%。

這些人不會來回跑，因此必須對流動兒童有長遠(yuǎn)的安排。

2013年是我國“異地高考破冰之年”，12個省份首次接收符合條件的農(nóng)民工隨遷子女在當(dāng)?shù)貐⒓痈呖?。但你知道一共多少人參加了異地高考嗎?144個。

最近我們得出了全國異地高考需求相對準(zhǔn)確的數(shù)字，每年18萬人。4144對比18萬，差得太遠(yuǎn)了。

2012年教育部曾出過文件，強(qiáng)調(diào)加快解決異地高考問題。我們對這個問題的建議是，國家要劃出基本的政策底線。endprint