本刊記者/純光

“群眾滿意”是民政工作的永恒主題
——重慶市民政局局長劉濤訪談錄

本刊記者/純光

劉濤，男，漢族，重慶忠縣人，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)博士。1974年2月參加工作，1981年5月加入中國共產(chǎn)黨。1999年10月任重慶市扶貧辦黨組書記；2000年6月任重慶市農(nóng)業(yè)局局長、黨組書記；2004年5月任重慶市委農(nóng)工委書記、市政府農(nóng)村工作辦公室主任。2008年1月至今，任重慶市民政局局長、黨組書記。

重慶，是西部地區(qū)唯一的直轄市。負(fù)重前行、爬坡越坎、敢于擔(dān)當(dāng)、不負(fù)重托的“棒棒精神”，是重慶在西部開發(fā)開放、長江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)、改革創(chuàng)新中先行先試的寫照。重慶民政工作如何發(fā)揚(yáng)“棒棒精神”，轉(zhuǎn)職能、惠民生，既精確落實(shí)民政政策又使人民滿意？本刊記者采訪了重慶市民政局局長劉濤。

記者：劉局長，非常感謝您在百忙中接受《中國民政》的專訪。您過去一直在農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線工作，2008年來到民政戰(zhàn)線。我們很想知道，您是怎么籌劃重慶民政工作總體布局的？未來的發(fā)展目標(biāo)是什么？

劉濤：重慶是集大城市、大農(nóng)村、大山區(qū)、大庫區(qū)于一體的較新的直轄市，屬于欠發(fā)達(dá)地區(qū)，處于欠發(fā)達(dá)階段，市情較為特殊：一是歷史欠帳多，無論基礎(chǔ)設(shè)施、工作條件、經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，還是民政干部隊(duì)伍的綜合素質(zhì)，與京津滬比、與廣東沿海比，民政事業(yè)發(fā)展水平總體上還有較大差距，壓力很大；二是重慶設(shè)直轄市以后，對我們的要求更高了，我們必須不斷適應(yīng)，我到民政部門之后，與大家一起努力、一起奮斗，盡力把工作做得好一點(diǎn)；三是重慶市委市政府一直高度重視民政工作，近年來采取了一系列措施。在這一背景下，重慶民政工作的總體布局是：圍繞一個(gè)主題、健全三大體系、強(qiáng)化兩項(xiàng)服務(wù)、打造一個(gè)平臺，我們簡稱為“1321”。具體而言，就是以建設(shè)人民群眾滿意民政為主題，著力健全社會救助體系、自然災(zāi)害應(yīng)急救援體系和社會福利體系，強(qiáng)化國防保障服務(wù)和社會公共服務(wù)，打造基層社會治理服務(wù)平臺，努力為“科學(xué)發(fā)展、富民興渝”做貢獻(xiàn)，到2017年，基本建成與全市經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展相適應(yīng)，制度健全、設(shè)施完備、服務(wù)優(yōu)質(zhì)、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的民政事業(yè)發(fā)展新格局。

黨的十八屆三中全會和重慶市委四屆三次全會召開之后，為推進(jìn)民政領(lǐng)域深化改革和創(chuàng)新發(fā)展，結(jié)合重慶實(shí)際，我們提出“五個(gè)堅(jiān)持”：堅(jiān)持以建設(shè)人民群眾滿意民政為主題，緊緊圍繞人民群眾最現(xiàn)實(shí)、最關(guān)心、最直接的利益問題，進(jìn)一步深化與人民群眾的感情；堅(jiān)持以保障和改善民生為主線，按照中央“守住底線、突出重點(diǎn)、完善制度、引導(dǎo)輿論”要求和重慶市委“五個(gè)堅(jiān)持”原則，結(jié)合實(shí)際盡力而為，量力而行，切實(shí)解決好困難群眾合理的民生需求；堅(jiān)持以深化體制機(jī)制改革為動力，努力破解制約和影響民政事業(yè)發(fā)展的難題，最大限度地提升民政服務(wù)效能；堅(jiān)持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展的基本方法，按照重慶五大功能區(qū)產(chǎn)業(yè)布局和發(fā)展定位，統(tǒng)籌謀劃、分類指導(dǎo)，實(shí)現(xiàn)全市民政事業(yè)在城鄉(xiāng)、區(qū)域間的協(xié)調(diào)發(fā)展；堅(jiān)持全面加強(qiáng)民政能力建設(shè)，不斷健全社會救助、自然災(zāi)害應(yīng)急救助、社會福利體系，強(qiáng)化國防保障服務(wù)和社會公共服務(wù)，打造基層社會治理平臺，切實(shí)履行好民政保障基本民生、創(chuàng)新社會治理、提供社會服務(wù)的職能。

記者：重慶市人民政府把建設(shè)人民群眾滿意民政作為全市民政工作應(yīng)遵循的主題，請問提出的背景是什么？采取了哪些主要舉措？取得了什么效果？

劉濤：通過這些年的工作，我覺得民政工作的宗旨“以民為本、為民解困、為民服務(wù)”概括的很到位。做民政工作容易產(chǎn)生一種錯(cuò)覺，認(rèn)為把低保資金、救災(zāi)資金、優(yōu)撫資金發(fā)下去了，政策就落實(shí)了，工作就做好了。其實(shí)這并不夠，為什么？因?yàn)槲覀儾粌H要把資金發(fā)下去，關(guān)健還要讓群眾滿意。群眾滿不滿意，不是把錢發(fā)給群眾就行了，還要考慮群眾生活得怎么樣？精神狀態(tài)、心情好不好？對黨的政策滿不滿意？近年來我們一直在研究這個(gè)問題，按照習(xí)近平總書記的要求：為人民群眾服務(wù)，就是一定要權(quán)為民所用、利為民所謀、情為民所系。市委市政府對此也很重視，要求把人民群眾滿意作為評價(jià)民政事業(yè)的最高標(biāo)準(zhǔn)。為此，2012年9月，重慶市第三次全市民政工作會議提出要“建設(shè)人民群眾滿意民政”，之所以提出，也是因?yàn)橹貞c經(jīng)濟(jì)社會的快速發(fā)展，人民群眾對改善民生有了更多的期盼。

我們做民政工作，長期與困難群眾打交道，時(shí)間長了，會缺少激情，如果你不能與困難群眾產(chǎn)生共鳴，就不會全身心地幫助他們。為此，在總結(jié)經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，近年來，我們主要開展了兩項(xiàng)活動：一個(gè)是“做困難群眾貼心人、辦人民群眾滿意民政”活動；另一個(gè)是群眾路線教育實(shí)踐活動。決定用幾年時(shí)間，把建設(shè)人民群眾滿意民政作為整個(gè)民政工作的主題。

在開展“做困難群眾貼心人、辦人民群眾滿意民政”活動中，我們通過建立困難群眾聯(lián)系制度、暗訪督查制度、群眾評議制度，實(shí)施了“陽光救助、親情服務(wù)”行動、“做老人床前好女兒”行動、“做孤殘兒童好父母”行動等活動。例如，解決困境兒童生存的問題。因?yàn)槔Ь硟和怯懈改傅?，無法享受孤兒的救助政策，可是，他們的父母或殘疾、或失蹤，成為事實(shí)上無人撫養(yǎng)的兒童，重慶有1萬多人處于這種困境狀態(tài)。為此，我們把資金統(tǒng)籌起來使用，參照孤兒待遇，按照每月600元的標(biāo)準(zhǔn)給予救助，從而較好地解決了1萬多困境兒童的生存問題，意義很大。所以說，工作中一定要結(jié)合實(shí)際用好用活政策。又如，福利院開展的做老人床前的好兒女主題活動，福利院員工要做老人床前的好兒女、要做孤兒的好父母，包括殯儀服務(wù)，殯儀館要根據(jù)喪家的要求做好服務(wù)。有一年殯儀館沒有評上優(yōu)秀單位，就是因?yàn)槊褚庹{(diào)查群眾滿意度不高。我們的目的是通過活動，增強(qiáng)民政干部和老百姓的感情，使民政干部真正成為困難群眾的貼心人。我認(rèn)為，讓人民群眾滿意是民政工作永恒的主題。

在開展群眾路線教育實(shí)踐活動中，我們嚴(yán)格按照“照鏡子、正衣冠、洗洗澡、治治病”的總要求，堅(jiān)持把學(xué)習(xí)教育、查擺問題、整改落實(shí)貫穿活動始終，基本實(shí)現(xiàn)了把局機(jī)關(guān)和直屬事業(yè)單位建設(shè)成為“八有”單位和局系統(tǒng)黨員干部“四個(gè)明顯提升”的目標(biāo)。

此外，我們還從五個(gè)方面進(jìn)行了努力，并取得了一定成效：一是精心謀劃工作思路，明確民政事業(yè)發(fā)展方向；二是加快推進(jìn)政策創(chuàng)制，夯實(shí)民政事業(yè)發(fā)展根本；三是大力加強(qiáng)項(xiàng)目建設(shè)，筑牢民政事業(yè)發(fā)展基礎(chǔ)；四是加強(qiáng)民政隊(duì)伍建設(shè)，強(qiáng)化民政事業(yè)發(fā)展保障；五是推進(jìn)民政領(lǐng)域改革，增強(qiáng)民政事業(yè)發(fā)展活力。

記者：2012年9月，國務(wù)院出臺了關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)低保工作的45號文件，重慶是如何打造陽光低保的？效果如何？

劉濤：重慶低保制度從無到有、從建立到健全，已經(jīng)走過了17個(gè)年頭。17年來，通過探索實(shí)踐，逐步形成了“1+10”低保制度體系——2008年在全國率先出臺了統(tǒng)籌城鄉(xiāng)低保工作的地方性法規(guī)《重慶市城鄉(xiāng)居民最低生活保障條例》，并配套制定了收入核算辦法、資金管理辦法、分類救助辦法、審核審批規(guī)程、動態(tài)管理規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整機(jī)制、物價(jià)補(bǔ)貼辦法、檔案管理辦法、監(jiān)督管理辦法、能力建設(shè)指導(dǎo)意見等10個(gè)制度，為全市城鄉(xiāng)低保工作提供了堅(jiān)強(qiáng)的政策保障，低保管理模式也從過去的“粗放型”管理逐步過渡到專業(yè)化、精細(xì)化管理。國務(wù)院45號文件出臺后，重慶市制定出臺了《關(guān)于切實(shí)加強(qiáng)和改進(jìn)最低生活保障工作意見》，并配套制定了申請審批規(guī)程、動態(tài)管理規(guī)范、責(zé)任追究辦法、保障條件認(rèn)定辦法、能力建設(shè)指導(dǎo)意見等5個(gè)制度，形成了貫徹落實(shí)國發(fā)45號文件精神的“1+5”低保制度體系。一是低保對象確定更加合理，二是審核審批流程更加規(guī)范，三是保障標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整更加科學(xué)，四是動態(tài)管理更加嚴(yán)格，五是基層能力建設(shè)更加夯實(shí)，六是責(zé)任追究更加嚴(yán)厲。

其實(shí)，除了這些政策制度建設(shè)外，我最大的感受是，低保工作不僅要把資金發(fā)下去，關(guān)鍵是要規(guī)范、要讓群眾滿意。原來有個(gè)別縣認(rèn)為，征地拆遷、庫區(qū)移民如有困難，就用低保去吸引，很不規(guī)范。這幾年我們規(guī)范以后，橋歸橋，路歸路，符合相關(guān)幫扶政策的按相關(guān)政策辦，符合低保標(biāo)準(zhǔn)的享用低保，我們已基本實(shí)現(xiàn)了應(yīng)保盡保。

記者：在提升社會福利服務(wù)能力和水平上，重慶近幾年有哪些舉措？成效如何？

劉濤：在老人福利方面：我們主要圍繞構(gòu)建“以居家養(yǎng)老為基礎(chǔ)、以社區(qū)養(yǎng)老為依托、以機(jī)構(gòu)養(yǎng)老為支撐的社會養(yǎng)老服務(wù)體系”來發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)。一是不斷完善養(yǎng)老服務(wù)政策體系。近年來，重慶相繼出臺了1件政府規(guī)章和2個(gè)規(guī)范性文件，最近出臺的《重慶市人民政府關(guān)于加快發(fā)展養(yǎng)老服務(wù)業(yè)的意見》，進(jìn)一步健全完善和具體明確了優(yōu)惠扶持政策，以促進(jìn)居家養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老、機(jī)構(gòu)養(yǎng)老和其他多種形式的養(yǎng)老服務(wù)。二是全面提高養(yǎng)老服務(wù)保障水平。把城市“三無”、農(nóng)村五保等特困人員納入“雙聯(lián)動”機(jī)制調(diào)整范圍，使特困人員的保障水平隨經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展同步增長。三是大力推進(jìn)機(jī)構(gòu)養(yǎng)老建設(shè)。目前，重慶老齡化率達(dá)到19.38%，針對日益增長的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)需求，重慶在加強(qiáng)農(nóng)村敬老院建設(shè)的同時(shí)，積極鼓勵(lì)支持社會興辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老床位供給水平得到較快增長。四是大力加強(qiáng)養(yǎng)老服務(wù)規(guī)范管理。近年來，結(jié)合重慶實(shí)際，制定了《重慶市敬老院建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)》《重慶市敬老院管理服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)》《重慶市敬老院等級評定實(shí)施辦法》等政策文件，推進(jìn)了敬老院建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)化、管理規(guī)范化。

劉濤局長與五保老人親切交談

在兒童福利方面：我們一是率先確立了兒童養(yǎng)育保障制度。2011年，我市建立了事實(shí)無人撫養(yǎng)兒童的生活補(bǔ)貼制度，每人每月發(fā)放生活費(fèi)600元。二是建起了一流的孤兒集中供養(yǎng)設(shè)施，重慶市兒童愛心莊園已成為集養(yǎng)護(hù)、醫(yī)療、康復(fù)及特殊教育為一體的兒童福利機(jī)構(gòu)。三是不斷探索兒童社會福利社會化的發(fā)展途徑。我們從保護(hù)兒童權(quán)益出發(fā)，積極探索多樣化的兒童養(yǎng)育方式，如“愛心家庭”、“模擬家庭”等，讓兒童融入社區(qū)，融入社會。

記者：在城鄉(xiāng)社區(qū)建設(shè)中，重慶如何達(dá)到“既減負(fù)又增效”的社區(qū)建設(shè)目標(biāo)？社區(qū)作為一個(gè)治理的基礎(chǔ)平臺，也是服務(wù)的基礎(chǔ)平臺，您是如何理解“治理”與“服務(wù)”的關(guān)系的？

劉濤：針對社區(qū)行政化嚴(yán)重的實(shí)際，我們積極創(chuàng)新基層社會治理，加強(qiáng)基層民主建設(shè)。2013年，重慶制定出臺了減輕村（社區(qū)）工作負(fù)擔(dān)、強(qiáng)化村（社區(qū)）服務(wù)功能等政策性文件，積極推動社區(qū)減負(fù)增效。主要做了四個(gè)方面的工作：一是全面清理規(guī)范工作事項(xiàng)，二是全面規(guī)范考核評比、掛牌臺帳和印章使用，三是建立公共服務(wù)事務(wù)準(zhǔn)入制度，四是提高村（社區(qū)）工作人員待遇。

關(guān)于“治理”與“服務(wù)”的關(guān)系，我認(rèn)為，“治理”是政府的職能之一，但群眾更需要的是“服務(wù)”。政府為群眾“服務(wù)”了，實(shí)際上就是政府在履行“治理”的職能，就符合民心。通過“服務(wù)”體現(xiàn)黨的凝聚力，讓人民群眾在服務(wù)過程中感受到政府是為他們著想的，這樣也就達(dá)到“治理”的目的了，把“治理”和“服務(wù)”融為一體是最上策的。

值得一提的是，重慶已建立了三級公共服務(wù)中心，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了城鄉(xiāng)村（居）便民服務(wù)中心全覆蓋。中心面積一般在200-300平方米左右，用于綜合辦公和服務(wù)百姓。中心設(shè)有支部、辦公場所、百姓辦事場所，還延伸到農(nóng)資、醫(yī)療等方面，也包括老年人的活動場所。

記者：在突出強(qiáng)調(diào)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，特別是GDP至上的時(shí)候，民政工作處于從屬地位，但現(xiàn)在民政在社會建設(shè)中發(fā)揮著越來越重要的作用，發(fā)展空間比較大。劉局長，您認(rèn)為現(xiàn)階段民政工作如何把握機(jī)遇，快速發(fā)展？

劉濤：我認(rèn)為，這實(shí)際上是一個(gè)發(fā)展觀的問題，只有樹立正確的發(fā)展觀，民政才能得到發(fā)展。科學(xué)發(fā)展觀是社會和諧發(fā)展、協(xié)調(diào)推進(jìn)，既要考慮經(jīng)濟(jì)發(fā)展，又要考慮人的全面發(fā)展和社會和諧。一個(gè)社會如果只看到物看不到人，就沒有前途。無論發(fā)達(dá)國家、還是發(fā)展中國家，都不例外。困難群眾基本生活保障和特殊群體的救助是民生的短板，如果困難群眾、老人、兒童、孤兒、殘疾人的問題都解決不好，何談民生？

要研究民政工作發(fā)展規(guī)律，把握民政發(fā)展方向，在經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中民政究竟處在什么位置，怎么發(fā)展，民政要給黨委政府當(dāng)好參謀，提出建議，及時(shí)解決民政事業(yè)發(fā)展中的一些問題。許多問題其實(shí)我們是有能力解決的，就看重不重視，重視就解決得好。要有適度超前的意識，逐步實(shí)現(xiàn)。民政領(lǐng)域看起來很零碎，但實(shí)際上仍有規(guī)律可循。民政的弱項(xiàng)還是調(diào)查不夠、研究不深，包括現(xiàn)在已經(jīng)建立的救助體系、救助政策都值得結(jié)合本地實(shí)際進(jìn)一步深入研究，實(shí)行一段時(shí)間后怎么后評估，值得反饋。比如，我們的低保戶、五保戶標(biāo)準(zhǔn)提標(biāo)問題，提多少？兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，低保是要最低標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)槟悴荒莛B(yǎng)懶漢；但五保老人就應(yīng)該享受社會平均生活水平，不能讓他們生活得很差，否則怎么體現(xiàn)社會主義？殘疾人、精神病人等特殊群體的幫扶，全社會都應(yīng)該關(guān)心，因?yàn)槿祟惿鐣且粋€(gè)整體，社會有責(zé)任去幫助關(guān)心他們，這也是我們扶貧濟(jì)困的一個(gè)基本理念。

民政工作之所以崇高，就是因?yàn)槊裾块T承擔(dān)了落實(shí)黨的惠民利民政策這一救死扶傷的社會責(zé)任。從歷史上看，建立基本的社會救助秩序和維護(hù)社會的公平正義，是民政工作的職能之一。在人類社會的整體發(fā)展過程中，不能只看精英，只看那些沖在前面的團(tuán)隊(duì)，還要看后面支撐的那些人。因某種原因落入困難無助的狀態(tài)，對誰都很難預(yù)料，因此重視和幫助困難群體，也是關(guān)心自己，是關(guān)心人本身。有點(diǎn)責(zé)任感的富人為什么要捐款，做善事，責(zé)任使然。

記者：從農(nóng)業(yè)部門到民政部門，您做民政工作最主要的感悟是什么？

劉濤：從事6年的民政工作，主要有三個(gè)體會。一是感覺做民政工作是為老百姓服務(wù)的，在退休之前能為困難群眾做點(diǎn)好事、善事，我感覺到很值，也很榮幸。雖然這些年我國的經(jīng)濟(jì)社會得到快速發(fā)展，很多人致富了，但還是有很多困難群眾，我們確實(shí)不能忘記，民政工作真的很崇高，很有意義，我能在這個(gè)崗位上工作很幸運(yùn)。這個(gè)工作沒有盡頭，需要很多人不懈的努力。二是我覺得做民政工作是對民政干部心靈的一種洗滌，是一種情操的陶冶，是一個(gè)自我的提升。工作中常常感覺到，不管你做多少工作，都與群眾的要求有差距。在我這崗位上，真把工作做好，對得起黨委政府的重托，對得起人民群眾的期盼，是很不容易的。實(shí)際上很多事情我們都還沒做好，常有一種愧疚的心情。三是民政工作確實(shí)離不開黨委政府的高度重視和堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，離不開社會各方的支持。隨著經(jīng)濟(jì)社會的快速發(fā)展，黨委政府對保障和改善民生提出了很高的要求，政策支持力度越來越大，為老百姓辦事的能力越來越強(qiáng)，我感覺到做民政工作很有希望，前景很光明。我們既有壓力、但也有動力，當(dāng)你看到困境兒童得救了、老年人得到很好的照顧了，醫(yī)療救助真正幫助困難群眾重獲新生時(shí)，我們都感到欣慰和滿足。做好新時(shí)期民政工作，難度越來越大，我經(jīng)常反思自己在這個(gè)崗位上稱不稱職？我做的事能不能經(jīng)得起歷史的檢驗(yàn)？我覺得民政干部要在這種深入思考中，不斷增強(qiáng)危機(jī)感和責(zé)任感，老老實(shí)實(shí)把工作做好。