文|鯨書 編輯|劉鵬 插畫|程老濕

周嘯天說，他們不懂詩還把對(duì)體制的恨發(fā)泄到我身上

文|鯨書 編輯|劉鵬 插畫|程老濕

周嘯天：四川大學(xué)新聞系教授，中國古詩詞研究學(xué)者。近日因其作品《將進(jìn)茶—周嘯天詩詞選》獲第六屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，而被質(zhì)疑非議。

作品一瞥：

寫鄧稼先

炎黃子孫奔八億，不蒸饅頭爭(zhēng)口氣。羅布泊中放炮仗，要陪美蘇玩博戲。

寫“千手觀音”

花光的歷飄香久，法相莊嚴(yán)蘊(yùn)意深。引領(lǐng)慈航成普渡，神州除夕降甘霖！

人物 PORTRAIT = P

周嘯天 = Z

P：最近有很多媒體采訪了你，你看了網(wǎng)上的留言嗎？你的生活有受到影響嗎？

Z：沒干擾，我對(duì)媒體是來者不拒的。睡眠很好，那些負(fù)面的，甚至有一些帶有攻擊性的、低俗的信息，最重要的大致上都看了。

P：預(yù)料到會(huì)遭遇這么強(qiáng)烈的批評(píng)了嗎？

Z：完全沒有預(yù)料到會(huì)這樣強(qiáng)烈，完全沒有。但對(duì)我也沒任何影響，因?yàn)槲乙豢此麄兊呐u(píng)就知道，他們信息和我不對(duì)稱，他們對(duì)詩歌的了解，和我對(duì)詩歌的了解，這當(dāng)中的差距比較大，他們的知識(shí)結(jié)構(gòu)有問題。當(dāng)然媒體的斷章取義是一個(gè)原因，同時(shí)讀者的詩學(xué)知識(shí)結(jié)構(gòu)有欠缺。去回應(yīng)的話，就是個(gè)很可笑的事情。

P：被罵得這么慘，你覺得委屈嗎？

Z：不委屈啊，你想怎么會(huì)委屈呢？一

個(gè)餡餅砸到你的頭上，它是天上掉下一個(gè)餡餅啊。你撿了這么大的便宜，你還會(huì)感到委屈嗎？別人說幾句不理解的話，我們四川人把它叫做“鼓泡”、“冒酸水”。任何人獲獎(jiǎng)，他都帶有幸運(yùn)成分。

P：其中有你能接受的、中肯的批評(píng)嗎？

Z：一點(diǎn)沒有，因?yàn)閯e人的意見不影響作品自身。舉個(gè)例子來說，比如《鄧稼先歌》，為“兩彈”元?jiǎng)讓懙模W(wǎng)上斷章取義，再加以歪曲解說，就誤導(dǎo)了聽眾。作品完整地?cái)[著，也獲了獎(jiǎng)，也不會(huì)傷害我，因?yàn)槲覜]那么嬌氣。但是我始終覺得也對(duì)不起鄧稼先，不是我對(duì)不起，是媒體，沒認(rèn)真看，好像這個(gè)詩是一個(gè)淺薄的歌功頌德，和一種很油滑的……。

P：所以你認(rèn)為你被批評(píng)都是媒體的錯(cuò)？

Z：媒體炒作呢，這是媒體生存之道。媒體生存它就要引起普遍的關(guān)注，能夠使人們產(chǎn)生哪怕是一點(diǎn)誤會(huì)，引起關(guān)注，他都有好處。一“秀”，如果有罵聲更好，它的關(guān)注更高。對(duì)我沒有任何的傷害，我也沒感到任何的沮喪。

P：但是讀者并不認(rèn)可你。為了自娛和消解，寫出來的未必是好作品。

Z：糾正一下，成都電視臺(tái)有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，70%的讀者是認(rèn)可我的。你要相信大多數(shù)詩詞的受眾，他們的鑒賞力還是好的。很多在那兒發(fā)言的人，他不是受眾，平時(shí)不看詩詞，就喜歡發(fā)表意見。古怪的看客的心態(tài)。懷著一種悲怨心情的，對(duì)體制不滿，就說《鄧稼先歌》是阿諛奉承的，因?yàn)樵谒麄冄劾铮镜拿褡辶?chǎng)已經(jīng)喪失，那就無話可說了。

P：那你認(rèn)為你的詩作水平的確很高？可以與杜甫相比嗎？

Z：在某一些方面。因?yàn)轸斞赶壬f了嘛，好詩要翻出唐人的手掌心，比如說杜甫寫“三吏”、“三別”，就是純粹的新聞詩，記錄事情，他敘事，發(fā)一點(diǎn)感慨?？赡芪覍懶侣勗姡怯梢粋€(gè)新聞引起一種觸動(dòng)，然后更多的是寫我的人文關(guān)懷和悲憫。

我寫《春運(yùn)》，絕句，“京郊地凍艷陽高”，就是北京的天氣很冷，但是艷陽高照，雙關(guān)的意思，就是這個(gè)地方離我們中央很近嘛?！翱椭聊觋P(guān)咒路遙”，客當(dāng)然是指民工啊，年關(guān)到，他們最現(xiàn)實(shí)的一個(gè)問題就是回家太遙遠(yuǎn)。

P：那《將進(jìn)茶》是你非常滿意的作品嗎？

Z：是，它能代表我詩詞寫作的一個(gè)基調(diào)。王蒙有一段評(píng)語，非常精煉，比較有高度，他說：“這個(gè)《將進(jìn)茶》啊，歷史絕唱，為什么呢？《將進(jìn)茶》題目是比照李白的《將進(jìn)酒》來命名的，《將進(jìn)酒》是絕唱，那它也肯定是了。詩里面有個(gè)平常心，他寫平常詩。而平常人，平常詩，在充滿了戾氣的現(xiàn)代世界上，這實(shí)在是難得的和諧之音?！?這也是我的人生態(tài)度，是我對(duì)待那些懷疑的態(tài)度，也是我對(duì)待那些瞻仰的態(tài)度。

P：比如你寫楊振寧和翁帆新婚，“女蘿久有纏綿意，枯木始無滋潤功”，“枯木”這個(gè)意象是不是太直白了，像是在諷刺楊振寧先生身體不好。

Z：怎么直白了？“枯木始無滋潤功”，是說當(dāng)一個(gè)樹它不管怎么老，只要沒枯，仍然是有生命力的。這兩句話實(shí)際上說得很含蓄、很委婉啊。它沒有直接說人啊，只要稍稍有一點(diǎn)詩詞鑒賞力的人都能判斷。

P：這次評(píng)獎(jiǎng)，魯獎(jiǎng)傳出了很多丑聞，傳言說有黑幕。《人民日?qǐng)?bào)》原副總編梁衡說，評(píng)委被要求不給他投票。

Z：政府獎(jiǎng)相比較有權(quán)威，民間的獎(jiǎng)項(xiàng)，問題就更多了，是吧？評(píng)委是重要的刊物主編，文學(xué)團(tuán)體的領(lǐng)導(dǎo)，這些人的鑒賞力比一般人的鑒賞力當(dāng)然更可靠一些。沒關(guān)系，它這個(gè)東西就是時(shí)間，就是由時(shí)間來檢驗(yàn)。梁衡那種情況，可能是為了保證票數(shù)不要太分散，能評(píng)出個(gè)結(jié)果。

P：有人質(zhì)疑你，評(píng)獎(jiǎng)里面暗箱操作，還曾收集四川詩人寫“反詩”的證據(jù)，搞垮了四川詩詞協(xié)會(huì)，并羅列了證據(jù)給我。

Z：對(duì)這種莫名其妙之事，不回應(yīng)。據(jù)我們所知，可能不久以后，可能會(huì)對(duì)網(wǎng)絡(luò)，進(jìn)行一些行動(dòng)，就是說有些造謠的問題，進(jìn)行清理。造謠必自食其果。

P：那你如何評(píng)價(jià)收集“反詩”的行為？

Z：流言止于智者，媒體須有持守。（掛電話）