韓永

京津冀協(xié)同發(fā)展的提法顯然有別于過去所說的“環(huán)首都經(jīng)濟圈”，在河北省委政策研究室首席研究員馬建章看來，協(xié)同發(fā)展一定不僅僅是單個地區(qū)的發(fā)展，它是一體化的發(fā)展，是京津冀全域發(fā)展?！斑^去的首都經(jīng)濟圈肯定包括不了全域。因為經(jīng)濟圈是以城市為核心的，要看中心城市的輻射能力和范圍。北京的輻射范圍充其量也就200公里，到不了石家莊?！?/p>

中國新聞周刊：這次京津冀協(xié)同發(fā)展的提法，跟以前相比有沒有區(qū)別？

馬建章：核心還是北京的定位。習近平提了一個科技創(chuàng)新中心，這個是定位比較準確的。北京的經(jīng)濟中心定位早就去掉了。之所以去掉經(jīng)濟中心，是因為當時北京發(fā)展工業(yè)，發(fā)展得太厲害了。中央想控制一下它的工業(yè)，特別是重工業(yè)的發(fā)展。但北京不服氣，此后仍然大力發(fā)展工業(yè)，這里面有GDP和財政收入的考量。

現(xiàn)在，北京經(jīng)過發(fā)展逐漸調(diào)整過來了。這主要得益于行政區(qū)劃的變化?，F(xiàn)在北京的郊區(qū)縣大都改成區(qū)了。區(qū)就是同一個城市的概念了，同城化了，財政政策都可以輻射了，就可以把工業(yè)疏散到周邊的區(qū)了。如果是縣，還要獨立考核GDP。

這次，有的城市提出要疏解北京一部分行政管理職能，這個想法有點異想天開。你想想，北京整個區(qū)域，首先是核心區(qū)，老市區(qū)之間也不平衡，首先在老城區(qū)之間疏解，第二個是向周邊的區(qū)縣疏解，最后才能到河北。

而疏解到河北的多是污染比較重的，最典型的就是首鋼。一個首鋼，一個北京焦化廠。首鋼在北京沒法轉(zhuǎn)移，放到了曹妃甸。如果沒有首鋼，曹妃甸也不會這么快發(fā)展。隨著港口的發(fā)展，一些中直企業(yè)也開始往那遷。

首鋼搬遷的時候，鋼鐵產(chǎn)業(yè)已經(jīng)飽和，在曹妃甸出產(chǎn)品的時候，已經(jīng)晚了，一投產(chǎn)就虧損，到現(xiàn)在一分錢稅收沒交，就是帶動了一些企業(yè)搬遷。但對北京有好處，騰出了很大的發(fā)展空間，可以發(fā)展高端產(chǎn)業(yè)。

另外，從北京轉(zhuǎn)移出的企業(yè)，有兩個概念，一個是北京的概念，一個是首都的概念。到河北投資的有些是央企，它們過來也是看好河北的沿海。很多央企是總部納稅，你給了它地，且很多地都是無償?shù)?，但它充其量就是拉動你的就業(yè)。并且央企過來的基本上是重化企業(yè)，就業(yè)的效應也并不明顯。

中國新聞周刊：也就是說，河北在過去的京津冀一體化中沒有獲得多少好處？

馬建章：河北的資源和人才都流失到京津了。這幾年，河北和京津的差距越來越大。2005年左右有過一個“第三只眼睛看河北”活動，搞了一個環(huán)京津貧困帶調(diào)查，發(fā)現(xiàn)這一區(qū)域有200多萬貧困人口。

河北與京津之間的資源流動很多不是雙向的，比如人才流動，河北的大學生有很大比例都流向京津。

從勞動人口看，河北現(xiàn)在是凈流出的省份。人口凈流入還是凈流出，是衡量一個地區(qū)經(jīng)濟發(fā)達與否的主要標準。河北11個地級市，只有4個市是人口凈流入，石家莊、唐山、秦皇島、廊坊，且主要是縣與縣之間的流動，市與市之間很少。這說明城市本身的吸納能力比較弱。

河北現(xiàn)在每年流出300多萬人，流入140萬，差160萬。其中60%多是流入京津。

河北省內(nèi)在的經(jīng)濟素質(zhì)不行。河北省職工的工資一直徘徊在全國第二十五六位，服務業(yè)的人均收入排在全國三十一位。根本的問題還是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。河北省都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，周期性比較強。從2002年到2008年，河北主要靠鋼鐵，鋼鐵的稅收占了將近三分之一。

中國新聞周刊：這次上升為國家戰(zhàn)略，對河北來說算是一個機會嗎？

馬建章：河北就是想搭便車。想著中央有了規(guī)劃以后，是不是在投資和政策上有傾斜。沒想到河北要和京津建立一種什么關(guān)系，怎么能在這個過程當中收益，不能老盯著中央的那點政策。

河北這么多年都是要政策。我始終在講結(jié)合點、平衡點，要找到跟京津的結(jié)合點、平衡點在什么地方。做不到這個，永遠不可能實現(xiàn)一體化，也不可能受益。

北京有什么，北京要什么，這得弄清楚。北京在全國拔尖的就是科技資源。過去很少向河北轉(zhuǎn)移，為什么？因為河北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和它配不上，我們都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，人家都是信息產(chǎn)業(yè)，你怎么配套？

所謂產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，從發(fā)達的經(jīng)濟體來說，是一個產(chǎn)業(yè)鏈的轉(zhuǎn)移，這個鏈條要能配起來。咱們這個轉(zhuǎn)移只能是整體轉(zhuǎn)移。比如首鋼在北京不行了，整個拿到河北來，但到了河北仍然是個中低端、中技術(shù)的產(chǎn)業(yè)。北京要是有些高端的電子信息產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)到河北來，就不一樣。

對河北來說，京津冀協(xié)同發(fā)展最關(guān)鍵的是，要從你自己本身的內(nèi)生機制上著眼，怎么能和北京高端的東西特別是科技銜接，比如說把北京的專利引導到河北來，搞孵化，無中生有，形成一個新的產(chǎn)業(yè)。因為轉(zhuǎn)出北京的企業(yè)，肯定是北京不要的企業(yè)，附加值低的企業(yè)。

中國新聞周刊：現(xiàn)在河北應該觀念變了吧，還不做產(chǎn)業(yè)鏈嗎？

馬建章：現(xiàn)在河北就是跑項目，從產(chǎn)業(yè)鏈這塊考慮的很少。河北鬧來鬧去，還是圍繞傻大笨粗的原材料產(chǎn)業(yè)、傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)這么轉(zhuǎn)，現(xiàn)在高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)還不到10%，北京已經(jīng)到百分之四五十了。服務業(yè)也不行，低于全國水平。

京津冀一體化如果真成功的話，對河北的經(jīng)濟應該是一種拉動。但從幾個關(guān)鍵性的經(jīng)濟指標來看，都是不升反降。比如人均GDP這幾年從全國第11位跌到15位了；人均財政收入從2001年全國第11位，到現(xiàn)在26位；人均收入也在下降。

京津冀一體化，受益最大的是天津。它吸引北京和河北的人才和資源，促使工業(yè)快速發(fā)展?，F(xiàn)在天津的工業(yè)增加值已經(jīng)超過北京了。

中國新聞周刊：除了產(chǎn)業(yè)鏈的問題，河北還有沒有值得反思的地方？

馬建章：河北曾錯過一些機會。北京原來曾經(jīng)規(guī)劃京津唐產(chǎn)業(yè)區(qū)和京津保產(chǎn)業(yè)區(qū)，還有京津廊高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)帶。人家早就提出來了，但河北沒有積極跟進。

北京天津的地皮比較緊張，你應該在唐山一個離京津比較近的地方，搞一個京津什么區(qū)，專門承接它這個產(chǎn)業(yè)，廊坊也是這樣。幾年前我就提出來，省發(fā)改委和科技廳你們主動到北京和天津去，一個是把產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的目錄拿到手，有哪些產(chǎn)業(yè)要轉(zhuǎn)；再一個就是科技專利，有哪些適合在河北搞的，通過科技和孵化來推動河北的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。但沒人具體做這些事情。

中國新聞周刊：前一段時間，河北省出來一個《關(guān)于推動新型城鎮(zhèn)化的意見》，對每一個市都有一個在京津冀協(xié)同發(fā)展背景下的定位，你覺得怎么樣？

馬建章：我們的思路不能從河北出發(fā)。京津冀一體化也好，首都京津圈也好，核心是誰，北京和天津。你得順著他們的思路走，他們準備向外疏解什么，他們需要什么，你不能一廂情愿，這樣反而起副作用。原來和天津就是這樣子，始終對著干。前兩年天津有個研討會，南開大學一位專家在會上公開講，天津現(xiàn)在處于集聚階段，首先集聚的就是你河北的資源和人才。

一體化可以搞規(guī)劃，但協(xié)同發(fā)展不能搞規(guī)劃。協(xié)同發(fā)展是一個運作機制，怎么搞規(guī)劃？要是經(jīng)濟圈的話，你得按照經(jīng)濟圈的理論去搞，就是中心城市的輻射范圍畫一個圈，輻射不到你畫圈不是白畫嗎？

最合理的應該是區(qū)域經(jīng)濟一體化規(guī)劃。協(xié)同發(fā)展可以作為一種機制，一種手段?，F(xiàn)在河北做出一種政治姿態(tài)來，應該坐下來思考一下?，F(xiàn)在各個市搞各個市的。省里很粗線條出了個東西，一個是意見，一個是規(guī)劃，都開過會了，但沒發(fā)文件，可能自己也拿不準。